¿ Son los Adventistas una secta ?

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, abundando un poco más sobre "los mandamientos", para nosotros los cristianos; tenemos lo siguiente:

-Pablo dice, en 1 Cor. 14:37: "Si alguno se cree....reconozca lo que os escribo, porque son mandamientos del Señor".

-En 2 Juan 4 dice: "..porque he hallado a algunos de tus hijos andando en la verdad, conforme al mandamiento que recibimos del Padre". En Hechos 1:2, nos dice sobre jesús: "...fue recibido arriba, después de haber dado mandamientos por el Espíritu Santo a los apóstoles..".

-En 1 Cor. 9:14, Pablo dice: "Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio".
-En 1Cor. 11:27-28, Pablo dice: "De manera que cualquiera que comiere este pan ó bebiere esta copa del Señor indignamente, será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor. Por tanto, pruébese cada uno á sí mismo, y coma así de aquel pan, y beba de aquella copa".

-En Efesios 4, Pablo dice: "25 Por lo cual, dejada la mentira, hablad verdad cada uno con su prójimo; porque somos miembros los unos de los otros. 26 Airaos, y no pequéis; no se ponga el sol sobre vuestro enojo; 27 Ni deis lugar al diablo. 28 El que hurtaba, no hurte más; antes trabaje, obrando con sus manos lo que es bueno, para que tenga de qué dar al que padeciere necesidad. 29 Ninguna palabra torpe salga de vuestra boca, sino la que sea buena para edificación, para que dé gracia á los oyentes. 30 Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual estáis sellados para el día de la redención. 31 Toda amargura, y enojó, é ira, y voces, y maledicencia sea quitada de vosotros, y toda malicia: 32 Antes sed los unos con los otros benignos, misericordiosos, perdónandoos los unos á los otros, como también Dios os perdonó en Cristo".

-En Efesios 5, Pablo dice: "3 Pero fornicación y toda inmundicia, ó avaricia, ni aun se nombre entre vosotros, como conviene á santos; 4 Ni palabras torpes, ni necedades, ni truhanerías, que no convienen; sino antes bien acciones de gracias. 5 Porque sabéis esto, que ningún fornicario, ó inmundo, ó avaro, que es servidor de ídolos, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios. 18 Y no os embriaguéis de vino, en lo cual hay disolución; mas sed llenos de Espíritu; 19 Hablando entre vosotros con salmos, y con himnos, y canciones espirituales, cantando y alabando al Señor en vuestros corazones; 20 Dando gracias siempre de todo al Dios y Padre en el nombre de nuestro Señor Jesucristo: 21 Sujetados los unos á los otros en el temor de Dios. 22 Las casadas estén sujetas á sus propios maridos, como al Señor. 23 Porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia; y él es el que da la salud al cuerpo. 24 Así que, como la iglesia está sujeta á Cristo, así también las casadas lo estén á sus maridos en todo. 25 Maridos, amad á vuestras mujeres, así como Cristo amó á la iglesia, y se entregó á sí mismo por ella".

-Ahora leamos al propio Jesucristo:

Mateo 5
22 Mas yo os digo, que cualquiera que se enojare locamente con su hermano, será culpado del juicio; y cualquiera que dijere á su hermano, Raca, será culpado del concejo; y cualquiera que dijere, Fatuo, será culpado del infierno del fuego. 23 Por tanto, si trajeres tu presente al altar, y allí te acordares de que tu hermano tiene algo contra ti, 24 Deja allí tu presente delante del altar, y vete, vuelve primero en amistad con tu hermano, y entonces ven y ofrece tu presente. 25 Concíliate con tu adversario presto, entre tanto que estás con él en el camino; porque no acontezca que el adversario te entregue al juez, y el juez te entregue al alguacil, y seas echado en prisión. 28 Mas yo os digo, que cualquiera que mira á una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón. 29 Por tanto, si tu ojo derecho te fuere ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti: que mejor te es que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea echado al infierno. 30 Y si tu mano derecha te fuere ocasión de caer, córtala, y échala de ti: que mejor te es que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea echado al infierno. 32 Mas yo os digo, que el que repudiare á su mujer, fuera de causa de fornicación, hace que ella adultere; y el que se casare con la repudiada, comete adulterio. 34 Mas yo os digo: No juréis en ninguna manera: ni por el cielo, porque es el trono de Dios; 35 Ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies; ni por Jerusalem, porque es la ciudad del gran Rey. 36 Ni por tu cabeza jurarás, porque no puedes hacer un cabello blanco ó negro. 37 Mas sea vuestro hablar: Sí, sí; No, no; porque lo que es más de esto, de mal procede. 39 Mas yo os digo: No resistáis al mal; antes á cualquiera que te hiriere en tu mejilla diestra, vuélvele también la otra; 40 Y al que quisiere ponerte á pleito y tomarte tu ropa, déjale también la capa; 41 Y á cualquiera que te cargare por una milla, ve con él dos. 42 Al que te pidiere, dale; y al que quisiere tomar de ti prestado, no se lo rehuses. 44 Mas yo os digo: Amad á vuestros enemigos, bendecid á los que os maldicen, haced bien á los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; 45 Para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos: que hace que su sol salga sobre malos y buenos, y llueve sobre justos é injustos. 46Porque si amareis á los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿no hacen también lo mismo los publicanos?. 47 Y si abrazareis á vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿no hacen también así los Gentiles?. 48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Mateo 6
1 MIRAD que no hagáis vuestra justicia delante de los hombres, para ser vistos de ellos: 2 Cuando pues haces limosna, no hagas tocar trompeta delante de ti, como hacen los hipócritas en las sinagogas y en las plazas, 3 Mas cuando tú haces limosna, no sepa tu izquierda lo que hace tu derecha; 4 Para que sea tu limosna en secreto: 5 Y cuando oras, no seas como los hipócritas; porque ellos aman el orar en las sinagogas, y en los cantones de las calles en pie, para ser vistos de los hombres: 6 Mas tú, cuando oras, éntrate en tu cámara, y cerrada tu puerta, ora á tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en secreto, te recompensará en público. 7 Y orando, no seáis prolijos, como los Gentiles; . 8 No os hagáis, pues, semejantes á ellos; porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad. 9 Vosotros pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. 14 Porque si perdonareis á los hombres sus ofensas, os perdonará también á vosotros vuestro Padre celestial. 16 Y cuando ayunáis, no seáis como los hipócritas, austeros; porque ellos demudan sus rostros para parecer á los hombres que ayunan: 17 Mas tú, cuando ayunas, unge tu cabeza y lava tu rostro; 18 Para no parecer á los hombres que ayunas, sino á tu Padre que está en secreto..19 No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompe, y donde ladronas minan y hurtan; 20 Mas haceos tesoros en el cielo, 24 Ninguno puede servir á dos señores; porque ó aborrecerá al uno y amará al otro, ó se llegará al uno y menospreciará al otro: no podéis servir á Dios y á Mammón. 25 Por tanto os digo: No os congojéis por vuestra vida, qué habéis de comer, ó que habéis de beber; ni por vuestro cuerpo, qué habéis de vestir: ¿no es la vida más que el alimento, y el cuerpo que el vestido? 28 Y por el vestido ¿por qué os congojáis?. 31 No os congojéis pues, diciendo: ¿Qué comeremos, ó qué beberemos, ó con qué nos cubriremos?. 33 Mas buscad primeramente el reino de Dios y su justicia, y todas estas cosas os serán añadidas. 34 Así que, no os congojéis por el día de mañana; que el día de mañana traerá su fatiga: basta al día su afán.

Mateo 7
1 NO juzguéis, para que no seáis juzgados. 2 Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados; y con la medida con que medís, os volverán á medir. 3Y ¿por qué miras la mota que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu ojo? 5 ¡Hipócrita! echa primero la viga de tu ojo, y entonces mirarás en echar la mota del ojo de tu hermano. 6 No deis lo santo á los perros, ni echéis vuestras perlas delante de los puercos; porque no las rehuellen con sus pies, y vuelvan y os despedacen. 7 Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá. 8 Porque cualquiera que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se abrirá. 12 Así que, todas las cosas que quisierais que los hombres hiciesen con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esta es la ley y los profetas. 13 Entrad por la puerta estrecha: porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva á perdición, y muchos los que entran por ella. 14 Porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva á la vida, y pocos son los que la hallan. 15 Y guardaos de los falsos profetas, que vienen á vosotros con vestidos de ovejas, mas de dentro son lobos rapaces. 16 Por sus frutos los conoceréis. 21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 24 Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé á un hombre prudente, que edificó su casa sobre la peña; 26 Y cualquiera que me oye estas palabras, y no las hace, le compararé á un hombre insensato, que edificó su casa sobre la arena.

Es decir, hermanos, que ya los mandamientos no están restringidos a los que expresaba la ley judía.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos en el nombre del Señor:
El post anterior de nuestro hermano Billy se parece mucho al post #99 Bajo el tema Salvos por gracias o Mandamientos y ya yo le respondi al mismo. Le invito a los hermanos que vallan al mensaje #101 de ese mismo tema. Por eso era que yo no estaba de acuerdo que se tocara el tema de la ley aqui cuando estaba siendo discutido alla.
Que cada cual juzgue...
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, no dispongo de mucho tiempo ahora mismo. Pero, aquì van algunas precisiones:

-Le pido excusas a Hiram, por haberlo citado mal. Fue un simple error, al copiar en Word su mensaje, lo cual acostumbro a realizar por partes. Realmente, no hubo mala intenciòn. Pero, esto hizo que yo enfocara mal mi respuesta, al interpretar de otra forma, lo que èl originalmente dijo. Que quede claro, que yo no ganarìa nada con eso; ademàs de que tal como lo hizo, Hiram iba a protestar. hacer eso intencionalmente, solo buscarìa complicar las cosas. Y yo no soy ningùn tonto.

-Por otra parte, Hiram, cuando el marido muere, la mujer queda libre de la ley de ese marido. Y eso es lo que tù no has querido ver. Esa mujer, tiene dos opciones: O quedarse sin casar, o volverse a casar. En el primer caso, si no se casa no està sujeta a ninguna ley de marido. Si se vuelve a casar, quedarìa sujeta a la ley del nuevo marido.

Entonces, Hiram, Pablo dice muy claro esto en "Ro 7:4-7: "Así es que, hermanos míos, a ustedes también se les hizo morir a la Ley mediante el cuerpo del Cristo, para que llegaran a ser de otro, de aquel que fue levantado de entre los muertos.....Pero ahora hemos sido desobligados de la Ley, porque hemos muerto a aquello por lo cual se nos tenía sujetos".

Luego, Hiram, vamos a ver si por fin lo entiendes:

Aquì Pablo dice que se nos hizo morir a la ley, por Cristo, para que llegaramos a ser de otro. Es decir, que nuestro matrimonio con la ley terminò, y nos casamos de nuevo con Cristo. Debido a eso, es que hemos sido "desobligados de la ley", porque al morir, nuestro matrimonio con ella terminò, y por lo tanto nuestra obligaciòn con ella finalizò, y comenzamos un nuevo matrimonio con Cristo. Por eso, es que estamos bajo "la ley de Cristo"; ya que es nuestro nuevo marido.

Màs claro....ni el agua....Hiram....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola A todos:



Vamos a ver si esta claro. Romanos 7:4-7 dice así en la versión Reina Valera:
4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. 5 Porque mientras estábamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.6 Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.

OK, Pablo tu dices que morimos a la Ley por medio de Cristo. ¿Y que significa esto? Por que mientras estábamos en la carne las pasiones pecaminosas que eran por la ley obraban en estos en nuestros miembros, OH ya veo Pablo, que nací con la tendencia a pecar y por eso estoy destituido de la gloria de Dios y por lo tanto me lleva a muerte por que la paga del pecado es muerte. Si ya lo veo Pablo, que al creer en Cristo la ley no me condena por eso tu dices Que gracias doy a Dios por Jesucristo por que con la carne le sirvo a la ley del pecado mas con el espíritu a la ley de Dios (Ver 25). Es cierto mis hermanos que clarito se ve.
El hecho es hermanos que a pesar que la mujer queda libre de la ley en cierto sentido por que como dice nuestro hermano Billy, o se casa otra vez o no se casa, la ley esta vigente por si comete fornicación o se casa otra vez. La ley no desaparece simplemente no la acusa. En otras palabra si la ley no la acusa ella no esta “bajo la ley”. Yo lo entiendo, no se por que ustedes no lo entienden. Cuando Pablo dice que Cristo murio para nosotros ser de otro lo que significa es que cuando el hombre peco merece la muerte y por consiguiente es presa de Satanas, el que era el dios de este siglo. Una vez Cristo muere en la cruz le arrebato las almas de las garras de Satanas y ahora pertenecemos a Dios otra Vez. Yo lo veo Bien Clarito.

Para clarificar quiero que sepan que yo si entiendo la posición de nuestros hermanos evangélicos en especifico la posición de Billy y Felix lo que pasa es que no estoy de acuerdo con sus interpretaciones. Numero uno por que no da lógica, si Cristo podía cambiar la ley a que rayos tenía que venir a morir si lo que tenía que hacer era cambiarla. Para que crear una nueva empresa si la podía hacer de una vez al comienzo de la era humana. Numero dos no creo que los hermanos entienden el concepto del pecado y sus consecuencias. En toda empresa existe un orden y por consiguiente leyes. Dios tiene sus leyes y estas leyes son eternas. Las leyes están basado en principios y los principios se adaptan dependiendo de las criaturas. Por eso a los seres humanos se le dieron en tablas de piedra escrita por el dedo de Dios y es la adaptación de esos principios eternos para los seres humanos. En el nuevo pacto se pone las mismas leyes pero ahora en el corazon. Los Ángeles que son diferentes a nosotros tendrán su adaptación de esos mismo principios y que para serles honestos no me interesa cuales son pero los voy a conocer cuando valla al cielo(Deteuronomios 29:29) . Se que al hermano Billy no le da lógica de que la ley sea eterna pero a mi si me da y he presentado algunos argumentos de cómo me da la lógica. Tercero creo que como no entienden las consecuencias del pecado entonces interpreta erroniamente palabras como “Desobligados”, “Cumplimiento”, “Libres de la ley”, “Bajo el AYO” o “Bajo la ley”. Estas consecuencias de este pecado están mostradas en la ley ritual del santuario terrenal. Todo lo que el pecador tenia que hacer para recibir el perdón mostraba las consecuencias del pecado. Cuando digo lo que tenia que hacer no me refiero a que la salvación antes era por obra si no que tenias que ejercer una fe en ese cordero que sacrificabas para el perdón de los pecados. Como ejemplo de estos términos le presento uno en particular que busque la definición en el diccionario de la Lengua real española.

Definición de la palabra “Cumplimiento” según la real lengua española:
  1. 1. m. Acción y efecto de cumplir o cumplirse
  2. cumplido (ǁ obsequio).
  3. Oferta que se hace por pura urbanidad o ceremonia.
  4. Perfección en el modo de obrar o de hacer algo.
  5. complemento (ǁ integridad o perfección).
  6. ant. Abasto o provisión de algo.
  7. ant. sufragio (ǁ obra buena).
Yo digo que Pablo uso esta palabra con la definición #1 sin la parte “o cumplirse” y la definición #4. Por lo tanto cuando dice en Romanos 13:8-10, es que "el cumplimiento de la ley es el amor"; Es la forma perfecta de hacer la ley es el AMOR. Nuestros hermanos Billy, Felix y creo que la mayoría de los evangélicos toman la definición solamente la parte que dice “Cumplirse”. Si tomas esa parte de la definición hace sentido lo que ellos dicen que no hay que guardar esa ley. Por el contrario si tomas la definición que les presente, que yo tomo, entonces lo que nosotros los adventistas decimos hace lógica. Entonces ¿a que creer? La duda siempre estará pero tienes que tu mismo con la ayuda de Dios y del Espíritu Santo tomar la decisión de que es lo que vas a creer. Esto es una decisión personal que solo tú la puedes tomar y nadie más.
Que Dios nos guarde en su divino AMOR.

 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hiram,

MI respuesta a tu observación de Ro 7:6 esta en el foro, ¿Salvados por los mandamietos? en el Foro de Religión.
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos! De "¿son los adventistas una secta?" hemos pasado a "¿salvos por gracia o por los mandamientos?". Me parece que lo correcto sería hacer aquí "borrón y cuenta nueva" y retomar el tema del adventismo, y mudarnos al otro foro a discutir sobre la ley. Todo sería más ordenado y simple.
Es tedioso tener que debatir el mismo tema en dos lugares, y a veces no recuerdo dónde escribí una cosa o dónde otra.
Bueno, es todo. Al menos por mi parte, no voy a seguir poniendo opiniones sobre la vigencia de la ley bajo este título. Saludos,
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

-Dice Hiram: "El hecho es hermanos que a pesar que la mujer queda libre de la ley en cierto sentido por que como dice nuestro hermano Billy, o se casa otra vez o no se casa, la ley esta vigente por si comete fornicación o se casa otra vez. La ley no desaparece simplemente no la acusa. En otras palabra si la ley no la acusa ella no esta “bajo la ley”.

Y yo le respondo: Hiram, sigues confundiendo las cosas. ¿Cuál ley está vigente, para la mujer cuyo marido murió?. Lo que Pablo dice es, que al morir el marido, la mujer queda libre de "la ley de ese marido"; te lo repito, de "la ley de ese marido". Entonces, al quedar libre, esa mujer puede llegar a ser de otro. Eso es exactamente lo que Pablo dice, por lo tanto Hiram, no le agregues nada, ni me hables de otra ley; porque lo importante es, que la mujer quedó libre de "la ley de ese marido".

Ahora bien, Pablo pone ese caso como ejemplo o ilustración de nuestra situación frente a "la ley" antigua. Según Pablo, nuestro marido era "la ley" antigua en su totalidad; pero, con la muerte de Cristo ese marido muere, y nosotros quedamos libres de ese marido que era "la ley" antigua en su totalidad, y que incluía al decálogo.

-Dice Hiram: "Cuando Pablo dice que Cristo murio para nosotros ser de otro lo que significa es que cuando el hombre peco merece la muerte y por consiguiente es presa de Satanas, el que era el dios de este siglo. Una vez Cristo muere en la cruz le arrebato las almas de las garras de Satanas y ahora pertenecemos a Dios otra Vez".

Y yo le respondo: Hiram, estás anteponiendo tus opiniones y razonamientos personales, a lo que Pablo dice exacta y claramente.

Fíjate, Hiram, que luego de hacer la ilustración con el matrimonio, Pablo nos dice: "4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios".

¿Te dás cuenta Hiram?; el objetivo de esto según Pablo, es que "llevemos fruto para Dios". Y luego, el Apóstol explica la razón de la situación anterior: "5 Porque mientras estábamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte".

Fíjate Hiram, dice Pablo que en la situación anterior, con "la ley viva", estábamos llevando "fruto para muerte"; pero, en la nueva situación, con "la ley muerta", llevaríamos "fruto para vida".

Y luego, Pablo vuelve a reafirmarlo: "6 Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Voy a repetir lo que he estado diciendo vez tras vez: la "ley", a menos que el contexto lo diga, no se refiere al Decálogo. De serlo así, según algunos textos paulinos, por creer en Cristo tenemos licencia para tener otros dioses, servir a los ídolos, profanar el nombre de Dios, quebrantar el sábado, deshonrar a los padres, matar, adulterar, robar, mentir y codiciar. Estos pecados son condenados por el Decálogo. Repito: ¿es que la gracia nos permite pecar? Recordemos que la única definición de la palabra PECADO es "transgresión de la ley (obviamemte el Decálogo)".

Ya sé la respuesta de Billy: la misma repuesta de los enemigos de la ley de Dios: Que la gracia nos lleva a la obediencia. Que aunque no seguimos la ley de Dios, seguimos la ley de Cristo; como si la ley de Cristo fuera otra. O lo que a Billy le duele: los mandamientos están en vigencia, excepto el cuarto, el del sábado. ¿O es que Billy ya aceptó el domingo? A lo mejor dice como algunos, que no hay que guardar ningún día específico, que todos los días son santos, que es meramente un día de siete u otra excusas para dsobedecer el santo mandamiento. Porque a nadie se le ocurriera decir que podemos matar, mentir, adulterar y robar.

Luis G. Cajiga, Puerto Rico
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, aquí tenemos de nuevo a Cajiga con la misma cantaleta. Se le ha repetido y probado innumerables veces, que nunca la frase "la ley" se refiere al decálogo en forma independiente del resto de la ley. ¿Usted no está de acuerdo con eso señor Cajiga?; muy bien, entonces le invito a demostrarlo, no a decirlo como usted siempre hace en forma aérea, sino a demostrarlo; por lo tanto esperamos por usted que lo haga; y mientras no lo haga, deje de estar repitiendo lo mismo.

Por otra parte, Cajiga sigue insistiendo en el sofisma de que sin "la ley" antigua, los Cristianos tendríamos licencia para matar, robar....Y esa es otra de sus falsedades, que al menos "Quinientas veces" se le ha rebatido exitosamente. Es cierto, que en la ley antigua esos pecados eran sancionados; pero, también es cierto, que en la nueva ley de Cristo también lo son; aparte del conocido argumento de que quien ama a su prójimo como a sí mismo, no haría nada de eso.

-Dice Cajiga: "la única definición de la palabra PECADO es "transgresión de la ley (obviamemte el Decálogo)".

Y yo le respondo: Otra argucia y afirmacion falsa de este señor. En ese texto, la palabra griega empleada no es "Nomos"; sino "Anomia"; por lo tanto la traducción mas correcta sería que: el pecado es la ilegalidad.

De todas formas, si se quiere emplear como dice Cajiga, en la situación anterior el pecado sería transgresión de la ley antigua completa, no solamente del decálogo.
Y en la situación actual, para los cristianos, el pecado sería transgresión de la ley nueva de Cristo. Pero, no hay razón valedera alguna, para aplicar esa frase solamente al decálogo, como hace el señor Cajiga.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos en el nombre del Señor:
Dice nuestro hermano Billy que nuestro hermano Cajiga esta con la misma cantaleta. ¿Sera que el que tiene la misma cantaleta es él? Queda probado en este Foro que los Adventista no somos una secta. Si, Billy ya sabemos que no estas de acuerdo... Me uno a la voz de JMB y expresare todo lo concerniente a la ley en el otro tema. Billy trato de dividir el tema para asi presentar sus terjiversaciones de la palabra. Ve alla mi hermano Billy por que el tema de la ley no sera discutido en este epigrafe por mi pero contestare tu post en el otro lado. Invito a los hermanos lectores a que vallan al tema Salvos por gracia o por los mandamientos.
Que cada cual juzgue....
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, veo que Hiram sigue con su misma "cantaleta" sobre la "probadera". Hiram, ustedes no han probado nada.....Aunque, bueno....Quizás solo han probado su rigidez dogmática, al no querer aceptar el claro testimonio de la Palabra de Dios; específicamente sobre este tema de la ley.....
Que cada cual juzgue....¡Y lo verá!....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Billy acepta que un cristiano no mata, no hurta, no miente, etc. Entonces un cristiano guarda el Decalogo. Eso está claro. ¿A qué la pugna?

Billy insiste en que no respondemos a sus posturas. Lo hemos hecho hasta la saciedad, pero el pobre sigue insistiendo. Es él el que no responde.

Hay un post en este foro sobre la evolución. Revisé las seis páginas y no vi nada de Billy. Lo mismo pasa con otros temas. Este señor está enfocado sólo en desacreditar a los adventistas, llamándonos secta..

Una vez más le ruego que deje su manía y mire otros temas y participe.

Luis G. Cajiga
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Señor Cajiga, en primer lugar, usted no está en posición de indicarme en cuáles temas debo yo participar o no. Eso lo decido yo, en base a mi criterio particular.

En segundo lugar, se le ha repetido a usted hasta la saciedad, que un Cristiano no: roba, no miente, no mata...; pero, no porque lo diga el decálogo; sino porque lo consigna la nueva "ley de Cristo".

Ahora bien, señor Cajiga, ¿Quién es el que no responde?. Parece que a usted se le ha olvidado la "metida de pata" que dió con el Salmos 89 sobre el "pacto de Dios con David", que usted erróneamente quizo atribuir al "decálogo"; y yo lo emplazé públicamente a probar esa falsedad con "la Biblia en las manos", leyendo versículo por versículo. Hasta le hice una tentadora oferta, si lograba demostrarlo.
De eso hace varios días.....Y ninguna noticia suya....Así que se lo recuerdo ahora....Y seguiremos esperándolo, a ver.....(¿Quién es el que no responde?.....Vaya......).

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos en el nombre del Señor:

¿Déjame pensar de quien es la mente dogmática? Mmmmmmm….. Ah ya se, de nuestro hermano Billy. Creo que fui claro que el concepto del pecado y sus consecuencias tenemos diferencia de opinión. Esta es la razón por la que cuando el va a los textos difíciles de Pablo lo interpreta de acuerdo a su opinión de la misma manera, Billy puede decir lo mismo de Mi. Cuando él dice que tengo una mente dogmática, ¿El dogma de quien tengo yo? Según él, el de la iglesia adventista pero para su sorpresa él dice que yo pienso diferente que los adventistas creen entonces en que quedamos. El odio por nuestra iglesia lo tiene encerrado dentro de él y no va haber nadie que lo saque de ahí a menos que él quiera y Dios lo haga. No es tarea mía si no de Dios. Si mi hermano Billy, los demás tienen que juzgar ¿Dejaras tú que lo demás juzguen? Esta es la pregunta del siglo…
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Hiram, no se trata de odio; dejen ese delirio de persecusión que ustedes tienen. Se trata de falsedad o verdad. Y ya que hablamos de esto, te recuerdo que no me has comentando nada de lo siguiente:

-En un congreso en 1856, la Sra. White hizo esta profecía: "Se me mostró la compañía presente en el congreso. Dijo el ángel: 'Algunos serán alimento para los gusanos, algunos serán expuestos a las siete últimas plagas, algunos estarán vivos y quedarán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús'. (Testimonies, tomo 1, págs. 131, 132). (Eventos de los últimos días, pags 36 y 37).
Después de 123 años desde 1856, hoy vemos que no vive nadie de los que estaban en aquel congreso, y, por tanto, es imposible el cumplimiento de esa profecía; pues los tres grupos de hombres mencionados en ella han quedado reducidos al primer grupo, es decir, todos han sido "alimento para los gusanos", es decir murieron.

-Los adventistas creen que la caída de las estrellas en 1833, el oscurecimiento del sol en 1780, y el terremoto de Lisboa en 1755, eran las señales precursoras de la Segunda Venida de Cristo. Y que la "gran tribulación" era la "persecución papal". Entonces, también en base a Mateo 24:34, consideran que la "generación" que vio esas señales "no pasaría", sin presenciar el inminente retorno del Señor; todo eso, lo creen porque lo afirma Ellen White, en el Deseado de Todas las Gentes, págs. 585 y 586: "Cristo declaró que al final de la gran persecución papal, el sol se obscurecería y la luna no daría su luz. Luego las estrellas caerían del cielo….Dice de aquellos que vean estas señales: No pasará esta generación, que todas estas cosas no acontezcan". ‘Estas señales han aparecido’…con seguridad que la venida del Señor está cercana".

Entonces, es evidente que los adventistas enfrentan actualmente un terrible dilema profético, porque esa generación que presenció las llamadas "señales del fin", ya no existe. En consecuencia, estamos en presencia de una interpretación bíblica muy importante, claramente falsa; esto, a pesar de que supuestamente se trata de una declaración inspirada por el Espíritu Santo.

Pero lo más grave de este asunto, es que no se han tomado los correctivos de lugar, y estas "señales del fin" continúan enseñándose en las iglesias adventistas; aunque claro está, sin aludir a la "generación que no pasaría" , mencionada por Ellen White en sus escritos, con el evidente propósito de ocultar a la hermandad su claro error, y mantener así su pretendida infalibilidad y confiabilidad profética.

Entonces, Hiram, viendo lo anterior, ¿Qué hacemos con esta frase bíblica?:
Deuteronomio 18:22: "Si el profeta hablare en nombre de Jehová, y no se cumpliere lo que dijo, es palabra que Jehová no ha hablado…no tengas temor de él".

Espero tu respuesta, Hiram.....No me falles, en esta ocasión......Y Que cada cual juzgue…...

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos en el nombre del Señor:

La verdad es depende con el punto de vista que tu lo veas. Lo que para ti es verdad tal vez para mi no lo es y vicerversa. Si tú dices que algo es falso y a tú parecer presentas pruebas, yo puedo decir lo mismo de ti. Cuando se argumenta sobre algo que puede tener los dos aspectos de la vida entonces necesitas de una tercera persona para decidir. Estamos hablando de Jesús así que necesitamos a Jesús para que decida. Cristo le dijo a los discípulos que el les hablaba en parábolas por que a ellos les pertenecía el reino. Significa entonces que Dios no elimino la duda si no que la usa para que nosotros confiemos en él. Por lo tanto mi hermano Billy, habrá diferencia de opinión hasta que Cristo venga. Lo que debemos hacer es respetar las opiniones de los demás en el amor cristiano. Es el odio que le tienes a nuestra iglesia haces que repitas preguntas, cambies las definiciones de lo que otros dicen, citas erróneamente escritos de otros, en fin, eso te pasa por tu afán de probar que estamos mal y luego tienes que venir a excusarte que lo hiciste mal. Si sacaras tiempo para leer y analizar lo que otros dicen creo que cometerías menos errores en tu escritura pero estas cosas la haces en el afán de probar lo que nosotros creemos no esta correcto. Trata de entender nuestro razonamiento que es evidente que no lo entendías cuando estabas dentro de nuestra denominación. Por eso cuando vino los vientos de doctrina te arrastraron. (No te estoy sermoneando si no clarificando por que digo que tienes odio contra nuestra denominación)

OH mi hermano Billy, no es la primera vez que me haces esta pregunta y esta vez te voy a dar la misma respuesta pero con un ejemplo que le sucedió a Jesús. A Jesús se lo llevaron injustamente a celebrarle un juicio ante el sanedrín. Allí el que estaba dirigiendo el juicio le pregunto a Jesús que si el era el Cristo. Jesús le respondió “si os lo dijeres, no creeréis; también si os preguntare, no me responderéis, ni me soltareis” Lucas 22:67-68

Si te respondo no vas a creer ni estarás de acuerdo y si te pregunto no me vas a soltar así que no importa la explicación que de, no te va a satisfacer por eso prefiero que los hermanos lectores vallan a tú falso website, ya que tienes posteadas estas citas con lo que ustedes creen que es la verdad. Si, dije falso website por que eso es lo que tienen, falsedades, sacando fuera de contexto a la hna White y la Biblia para decir cosas que ella no dijo y que Dios no les ha autorizado a decir. Ya fui a ese falso website y lo leí completito. Dejo también en la mente de los lectores que existen website defendiendo la postura de nuestra iglesia adventistas en relación a estos temas. Te vuelvo hacer la pregunta, ¿Dejaras tú que los demás juzguen?:biggrinbo
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, estoy por aquí de nuevo, luego de un viajecito de descanso. Espero que los sectarios del adventismo se hayan portado bien, en mi ausencia. Bueno....Vamos a ver......

Después de todo, hermanos, me he convencido de que Hiram es "buena gente". Ya que él pudo darse cuenta de todas mis "falsedades", sin embargo no las ha hecho públicas. En verdad, no logro comprender, porqué Hiram no aprovecha esa magnífica oportunidad para "desenmascararme" delante de todo el foro. Ahora mismo, le ofrecí la oportunidad con mi anterior mensaje sobre las afirmaciones de Ellen White, donde según él, yo digo "falsedades"....Entonces, Hiram, no te apiades de mi...demuestramelo...ponme en evidencia frente a todos....Manos a la obra...Voy a esperar un poco mas...A ver, si te decides....

Dios te bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Pues como siempre, Billy, nos portamos muy bien, sin las notas discordantes de sus huecos discursos. Debe usted contar las veces que nos llama sectarios. ¿Cuándo se va a cansar de insultar? A falta de argumentos sólidos, insultos y repeticiones vanas.

Luis G. Cajiga
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, estoy por aquí de nuevo, luego de un viajecito de descanso. Espero que los sectarios del adventismo se hayan portado bien, en mi ausencia. Bueno....Vamos a ver......

Después de todo, hermanos, me he convencido de que Hiram es "buena gente". Ya que él pudo darse cuenta de todas mis "falsedades", sin embargo no las ha hecho públicas. En verdad, no logro comprender, porqué Hiram no aprovecha esa magnífica oportunidad para "desenmascararme" delante de todo el foro. Ahora mismo, le ofrecí la oportunidad con mi anterior mensaje sobre las afirmaciones de Ellen White, donde según él, yo digo "falsedades"....Entonces, Hiram, no te apiades de mi...demuestramelo...ponme en evidencia frente a todos....Manos a la obra...Voy a esperar un poco mas...A ver, si te decides....

Dios te bendiga. Saludos.
Billy Vicente


Como estas amado hermano vicente.

En estos dias de la muerte del maximo lider catolico, cuentanos algo de tu "viajecito" porque has vuelto otra vez con nuevos brios y mas "cristiano" que siempre, ...y nuevamente a provocar se ha dicho, como para variar...
Me diviertes vicente...pero en fin...ese es tu negocio al parecer estas a gusto y ademas diviertes.(es una confesion publica), claro, el cristianismo tiene tambien lados alegres que a veces no comprendemos.

Dios te bendiga como a todos los foristas.
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, estoy por aquí de nuevo, luego de un viajecito de descanso. Espero que los sectarios del adventismo se hayan portado bien, en mi ausencia. Bueno....Vamos a ver......

Después de todo, hermanos, me he convencido de que Hiram es "buena gente". Ya que él pudo darse cuenta de todas mis "falsedades", sin embargo no las ha hecho públicas. En verdad, no logro comprender, porqué Hiram no aprovecha esa magnífica oportunidad para "desenmascararme" delante de todo el foro. Ahora mismo, le ofrecí la oportunidad con mi anterior mensaje sobre las afirmaciones de Ellen White, donde según él, yo digo "falsedades"....Entonces, Hiram, no te apiades de mi...demuestramelo...ponme en evidencia frente a todos....Manos a la obra...Voy a esperar un poco mas...A ver, si te decides....

Dios te bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola Billy. Parece que a tu biblia le falta un versículo: Mt. 11:29. Te lo transcribo para que puedas imprimirlo y pegarlo en el lugar correspondiente:

"Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas".

No hacen falta "viajecitos de descanso".