SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Estimado Feliz en Cristo:

Estimado Feliz en Cristo:

Decía en su cantar el gaucho Martín Fierro:

En este mundo traidor
nada es verdad ni mentira;
todo es del mismo color
del cristal con que se mira

Fíjate que desde los comienzos del cristianismo es doctrina común y tenida como bíblica la dicha eterna de los que mueren aquí y se despiertan con Cristo en el cielo, como el tormento eterno de los que serán condenados al lago de fuego, cuyo castigo comienza tras su muerte en el infierno.
Ahora apareces tú y algunos otros con listas de versículos bíblicos seleccionados para mostrarnos lo que parece que se nos pasó por alto tras casi dos milenios de venir escudriñando las Escrituras. En mi caso personal, llevo algo más de medio siglo leyendo la Biblia diariamente, y ¡torpe de mí! parece que jamás di con tales textos. Además, no me limito a una única versión de la Biblia, sino que a más de las castellanas y los textos hebreo y griego, consulto también en otros idiomas accesibles, haciendo un total de 60 versiones distintas; lo que no es demasiado, pero ya es algo.
Aunque no quieras identificarte con los heresiarcas Made in USA la influencia es demasiado obvia. Muchos de ellos distaban de ser eruditos bíblicos (José Smith, Carlos T. Russell y el juez Rutherford; Elena White, Mary Baker Eddy), pero sabían más de la Biblia que el almacenero de la esquina y el cura del pueblo, por lo que les fue fácil ir formando grupos de oración y estudio de la Biblia, donde fueron inculcando a sus poco instruidos prosélitos lo que iban imaginando. Claro está, para que el novel movimiento progresara y no pararan las contribuciones, era necesario escindirse de cualquier otra religión, denominación o iglesia conocida, diciendo que todas estaban en la apostasía y que únicamente a ellos Dios les había dado el monopolio de la verdad. Esta farsa sigue hasta el día de hoy, malogrando a muchos buscadores sinceros. En un Foro como éste es posible despertarse de una vez por todas a la realidad. Todos proclaman su absoluta y total fidelidad a la Palabra de Dios, pero no van más allá de su selección de versículos bíblicos, encadenados e interpretados caprichosamente.
Lindo estaría que todas esas sectas norteamericanas del Siglo XIX se trenzaran entre sí, y nosotros los cristianos evangélicos nos sentáramos a contemplar la puja cual si fuera una riña de gallos.
Pero son tan astutos que nadie se mete con nadie porque les es mejor no remover la cosa.
Así que nosotros siempre tenemos que saltar a la palestra y lidiar con toda suerte de herejes.
Fíjense que nunca contestan los argumentos contra los que nada pueden aducir. Ponen violín en bolsa ¡y a otra cosa mariposa!
Saludos a todos.
Ricardo.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

aqui nadie desaparecera

Pues la Palabra de Dios enseña claramente que los impíos desaparecerán:

Salmos 37:20

(BJ) Kaf. Perecerán, en cambio, los impíos, los enemigos de Yahveh; se esfumarán como el ornato de los prados, en humo se desvanecerán.

(NBLH) Pero los impíos perecerán, Y los enemigos del SEÑOR serán como las flores de los prados; Desaparecen, se desvanecen como el humo.

(TKIM-DE) כ Porque los pecadores perecerán; los enemigos de YAHWEH en el momento de ser honrados y exaltados, han totalmente desaparecido como humo.[115]


el humo del tormento estara por los siglos de los siglos, porque tratan de darle un descanso al diablo que no se merece?


Rev 14:11 El humo de su tormento sube por todos los siglos, y no hay descanso de día ni de noche para los que adoran al monstruo y a su imagen y reciben la marca de su nombre."

Manuel, dice "EL TORMENTO dura por los siglos de los siglos....etc" o dice EL HUMO sube..etc..?

Sabes lo que "el humo" representa en simbología manuel?



CUANTO TIEMPO DURARA ESE TORMENTO

Hasta que dejen de ser y desaparezcan!

Sal 37:38 pero los rebeldes serán a una aniquilados, y la posteridad de los impíos extirpada.

2 Tes 1:9 (TKIM-DE) Ellos sufrirán la justa pena de destrucción eterna, lejos del rostro del Adón y de la gloria de su poder.[2] [Is 2:10, 19, 21]

Juan 3:16 Porque YAHWEH amó tanto al mundo, que dio a su único e incomparable Hijo, para que todos los que en El confíen puedan tener vida eterna, en lugar de ser completamente destruidos.


¿Por qué rechazas esta Palabra de Dios manuel?

Temo que te sucede lo mismo que el famoso "rapto secreto". No puedes ni quieres aceptar que esa doctrina es una falsedad que no está escrita en la Palabra de Dios....



DICE LA PALABRA: POR LOS SIGLOS

a que hora sera EL DESCANSO : NI DE DIA NI DE NOCHE

"día y noche" es un hebraísmo. Simplemente denota continuidad...



porque no creen en la palabra?????????????????????????????????????


Lo mismo digo yo manuel! ¿Por qué no crees que los impíos serán destruídos eternamente? Leelo tú mismo, en el griego original:


2Th 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575:pREP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575:pREP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846:p-GSM de él


porque no crees en la palabra????????????????????????????????????


Luis Alberto42
 
Re: Estimado Feliz en Cristo:

Re: Estimado Feliz en Cristo:

Decía en su cantar el gaucho Martín Fierro:

En este mundo traidor
nada es verdad ni mentira;
todo es del mismo color
del cristal con que se mira

Fíjate que desde los comienzos del cristianismo es doctrina común y tenida como bíblica la dicha eterna de los que mueren aquí y se despiertan con Cristo en el cielo, como el tormento eterno de los que serán condenados al lago de fuego, cuyo castigo comienza tras su muerte en el infierno.
Ahora apareces tú y algunos otros con listas de versículos bíblicos seleccionados para mostrarnos lo que parece que se nos pasó por alto tras casi dos milenios de venir escudriñando las Escrituras. En mi caso personal, llevo algo más de medio siglo leyendo la Biblia diariamente, y ¡torpe de mí! parece que jamás di con tales textos. Además, no me limito a una única versión de la Biblia, sino que a más de las castellanas y los textos hebreo y griego, consulto también en otros idiomas accesibles, haciendo un total de 60 versiones distintas; lo que no es demasiado, pero ya es algo.
Aunque no quieras identificarte con los heresiarcas Made in USA la influencia es demasiado obvia. Muchos de ellos distaban de ser eruditos bíblicos (José Smith, Carlos T. Russell y el juez Rutherford; Elena White, Mary Baker Eddy), pero sabían más de la Biblia que el almacenero de la esquina y el cura del pueblo, por lo que les fue fácil ir formando grupos de oración y estudio de la Biblia, donde fueron inculcando a sus poco instruidos prosélitos lo que iban imaginando. Claro está, para que el novel movimiento progresara y no pararan las contribuciones, era necesario escindirse de cualquier otra religión, denominación o iglesia conocida, diciendo que todas estaban en la apostasía y que únicamente a ellos Dios les había dado el monopolio de la verdad. Esta farsa sigue hasta el día de hoy, malogrando a muchos buscadores sinceros. En un Foro como éste es posible despertarse de una vez por todas a la realidad. Todos proclaman su absoluta y total fidelidad a la Palabra de Dios, pero no van más allá de su selección de versículos bíblicos, encadenados e interpretados caprichosamente.
Lindo estaría que todas esas sectas norteamericanas del Siglo XIX se trenzaran entre sí, y nosotros los cristianos evangélicos nos sentáramos a contemplar la puja cual si fuera una riña de gallos.
Pero son tan astutos que nadie se mete con nadie porque les es mejor no remover la cosa.
Así que nosotros siempre tenemos que saltar a la palestra y lidiar con toda suerte de herejes.
Fíjense que nunca contestan los argumentos contra los que nada pueden aducir. Ponen violín en bolsa ¡y a otra cosa mariposa!
Saludos a todos.
Ricardo.

que pasa ricardo ahora resulta que tu piensas que vivimos en la luz

cuando Jesus dijo viene un oscuridad donde nadie puede trabajar y
pablo dice que vemos como en un espejo borroso

yo solo te hago una pregunta cuando el falso profeta y el monstruo sean lanzados al lago de fuego se encontrataran con otras personas alli , que no pasaron por el juicio del trono blanco?


Rev 19:20 El monstruo fue apresado, junto con el falso profeta que había hecho señales milagrosas en su presencia. Por medio deesas señales, el falso profeta había engañado a los que sedejaron poner la marca del monstruo y adoraron su imagen. Entoncesel monstruo y el falso profeta fueron arrojados vivos al lago defuego donde arde el azufre.

mi opinion personal es que Jesus no creo denominaciones y que todas han mentido en varias doctrinas
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Pues la Palabra de Dios enseña claramente que los impíos desaparecerán:

Salmos 37:20

(BJ) Kaf. Perecerán, en cambio, los impíos, los enemigos de Yahveh; se esfumarán como el ornato de los prados, en humo se desvanecerán.

(NBLH) Pero los impíos perecerán, Y los enemigos del SEÑOR serán como las flores de los prados; Desaparecen, se desvanecen como el humo.

(TKIM-DE) כ Porque los pecadores perecerán; los enemigos de YAHWEH en el momento de ser honrados y exaltados, han totalmente desaparecido como humo.[115]







Manuel, dice "EL TORMENTO dura por los siglos de los siglos....etc" o dice EL HUMO sube..etc..?

Sabes lo que "el humo" representa en simbología manuel?





Hasta que dejen de ser y desaparezcan!

Sal 37:38 pero los rebeldes serán a una aniquilados, y la posteridad de los impíos extirpada.

2 Tes 1:9 (TKIM-DE) Ellos sufrirán la justa pena de destrucción eterna, lejos del rostro del Adón y de la gloria de su poder.[2] [Is 2:10, 19, 21]

Juan 3:16 Porque YAHWEH amó tanto al mundo, que dio a su único e incomparable Hijo, para que todos los que en El confíen puedan tener vida eterna, en lugar de ser completamente destruidos.


¿Por qué rechazas esta Palabra de Dios manuel?

Temo que te sucede lo mismo que el famoso "rapto secreto". No puedes ni quieres aceptar que esa doctrina es una falsedad que no está escrita en la Palabra de Dios....





"día y noche" es un hebraísmo. Simplemente denota continuidad...






Lo mismo digo yo manuel! ¿Por qué no crees que los impíos serán destruídos eternamente? Leelo tú mismo, en el griego original:


2Th 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575:pREP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575:pREP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846:p-GSM de él


porque no crees en la



palabra????????????????????????????????????


Luis Alberto42

si alberto tiene que ser como dice el antisemita murray

la palabra dice atormentados , no dice desaparecidos

es una doctrina satanico russelista que todos desapareceran como por arte de magia
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

pero ricardo no te sientas mal por haber sido engañado durante tantos años

crees que yo soy el infalible , no amigo yo tambien me trague muchas viejas historias que dicen en las iglesias

pero poco a poco el Espiritu me ha dado conocimiento

para buscar pasaje por pasaje , tienes que buscarlos todos , lo dijo Jesus al diablo

LA ESCRITURA TAMBIEN DICE

ese tambien dice ,significa todo , es trabajoso pero es la unica forma de conocer la voluntad de Dios

yo lo he hecho con algunos temas , los que considero mas importantes
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

si alberto tiene que ser como dice el antisemita murray


2Tes 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575:pREP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575:pREP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846:p-GSM de él


Esto no es palabra de Murray. Es la Palabra de Dios. ¿Por qué la rechazas manuel?

Luis Alberto42
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Resulta un poco difícil filtrar la esencia de este hilo "solo para estudiosos seris de la Biblia y la teología"...

Dejaré a un lado las escaramuzas que no sirven para nada, y me concentraré en dos eventos REALES acerca de la salvación, puesto que tal parece esta es la temática de este hilo.

¿Alguien recuerda quién fue el rey David? ¿Y quién fue el patriarca Moisés?

Ambos tuvieron sus glorias, como los grandes héroes bíblicos lo tuvieron.

Pero también estos dos personajes cometieron ERRORES graves que les costaron muy caro.

Por una parte, el patriarca Moisés, al no dar lugar al Señor, perdió el derecho de entrar a la tierra que Dios prometió entregar a Israel.

Por otra parte, el doble pecado del rey David ocasionó la eventual caída del reino, llevando al pueblo a una espiral descendnete que terminó en el destierro.

Con toda razón el rey Salomón declaró que "un error destruye mucho bien", y no estaba equivocado.

Otro evento REAL que describe perfectamente el confiar excesivamente en la salvación, lo tenenmos en el matrimonio del señor Ananías y la señora Safira de Ananías... Por mentir al Espíritu, murieron. Fue así de simple.

Por lo tanto, me remito a una solemne advertencia hecha por el apóstol Pablo acerca de la gravedad que se tiene al confiar en la gracia con el consabido peligro de descuidarla...

Carta del apóstol Pablo a los hebreos, capítulo 2.

1 Por esta causa debemos prestar mucha más atención al mensaje que hemos oído, para que no nos apartemos del camino. 2 Los mandamientos que Dios dio en otros tiempos por medio de los ángeles, tenían fuerza de ley, y quienes pecaron y los desobedecieron fueron castigados justamente. 3 ¿Cómo, pues, escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación tan grande? Pues el mismo Señor fue quien anunció primero esta salvación, la cual después confirmaron entre nosotros los que oyeron ese mensaje. 4 Además, Dios la ha confirmado con señales, maravillas y muchos milagros, y por medio del Espíritu Santo, que nos ha dado de diferentes maneras, conforme a su voluntad.

No obstante, Dios no ha ejecutado castigo justo contra quienes aparentan ser seguidores de Cristo, a fin de ue ellos puedan ver cual es el motivo y la razón de la fe en Cristo. Dios nos ha amado con amor ETERNO, por lo que ha prolongado Su misericordia con todos los seres humanos, cristianos y no cristianos.

Dios no quiere la muerte del ser humano, por esto ha echado mano de Su paciencia y Su bondad hasta que todos podamos comprender el precio de nuestra salvación... Fuimos comprados con SANGRE DIVINA; sería muy estúpido tomar en cuenta esto y continuar una vida doble.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

2Tes 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575:pREP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575:pREP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846:p-GSM de él


Esto no es palabra de Murray. Es la Palabra de Dios. ¿Por qué la rechazas manuel?

Luis Alberto42

TU COMO SIEMPRE ALBERTO MANEJAS TU BIBLIA COMO MONO CON AMETRALLADORA:ametralla


Rev 14:10 tendrá que beber el vino de la ira de Dios, que se hapreparado puro en la copa de su enojo; y será atormentado confuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero.
Rev 14:11 El humo de su tormento sube por todos los siglos, y no haydescanso de día ni de noche para los que adoran al monstruo y a suimagen y reciben la marca de su nombre."


LEE CONMIGO SABIO MAESTRO


Rev 14:10 tendrá que beber el vino de la ira de Dios, que se hapreparado puro en la copa de su enojo;

CON QUE SERAN ATORMENTADOS ?

y será atormentado confuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero.

POR CUANTO TIEMPO SUBE ESTE HUNO?

Rev 14:11 El humo de su tormento sube por todos los siglos,

CUANDO SERA EL DESCANSO?

y no hay descanso de día ni de noche para los que adoran al monstruo y a suimagen y reciben la marca de su nombre."

pero tu te crees maestro de muchos temas

humillate deja la arrogancia para el diablo amigo
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

tiene Dios la culpa de esto?
es Dios malo como dicen algunos tontos?

no, Jesus es nuestro descanso , si ellos han querido vivir sin Jesus , tendran lo que han pedido

Dios es AMOR PERO TAMBIEN JUSTICIA Y RECTITUD
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

TU COMO SIEMPRE ALBERTO MANEJAS TU BIBLIA COMO MONO CON AMETRALLADORA:ametralla

Buena analogía...Pero incorrecta. Lo que pasa es que te parece extraño que los impíos serán destruídos eternamente, al no haber escudriñado. (Aunque está escrito y ante tus narices, en blanco y negro, sé que será muy difícil despojarte de la tradición que has aprendido)

Rev 14:10 tendrá que beber el vino de la ira de Dios, que se ha preparado puro en la copa de su enojo; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero.

Rev 14:11 El humo de su tormento sube por todos los siglos, y no hay descanso de día ni de noche para los que adoran al monstruo y a su imagen y reciben la marca de su nombre."


"fuego y azufre" en esta cita, se está refiriendo al juicio de Dios, por haberse dejado engañar del falso cristo:


Rev 9:18 Por estas tres plagas fue muerta la tercera parte de los hombres; por el fuego, el humo y el azufre que salían de su boca.


Estos que recibirán la ira de Dios, no tendrán a CRISTO, nuestro REPOSO, durante el MILENIO. Muchos de ellos irán al castigo del lago de fuego, a la destrucción eterna.

El "humo" representa un juicio irreversible. Estos apóstatas, que esperan al primer "cristo" que se les aparezca con promesas de llevarselos "volando secretamente" al cielo, van a ser engañados por las falsas doctrinas de demonios, por el ejército de langostas de Satanás y vendrán a juicio.



Rev 9:2 Y abrió el pozo del abismo, y subió humo del pozo como humo de un gran horno; y se oscureció el sol y el aire por el humo del pozo.


No deseches la verdad de Dios amado hermano. Los impíos seran destruídos eternamente en el lago de fuego. Eso es lo que el lago de fuego representa: Destrucción eterna.

Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.


La muerte es un estado..
El Hades es un lugar...

No vayas a pensar que un estado y un lugar, también van a ser "atormentados eternamente"....Serán destruídos eternamente y nunca más existirá muerte ni el reino de la muerte.



Sal 37:38 pero los rebeldes serán a una aniquilados, y la posteridad de los impíos extirpada.

2 Tes 1:9 (TKIM-DE) Ellos sufrirán la justa pena de destrucción eterna, lejos del rostro del Adón y de la gloria de su poder.[2] [Is 2:10, 19, 21]

Juan 3:16 Porque YAHWEH amó tanto al mundo, que dio a su único e incomparable Hijo, para que todos los que en El confíen puedan tener vida eterna, en lugar de ser completamente destruidos.



Luis Alberto42
 
Re: Respondo a todos:

Re: Respondo a todos:

Mensaje 16 – Armando Hoyos: En mi mensaje que sigue a este yo ya tenía escrito que conceptuosos comentaristas seguían con la tradición de la parábola. ¿Y a mí qué? Los respeto y oportunamente también los consulto aprovechando su información. Pero yo también debo pensar con mi propia cabeza y buscar la guía del Espíritu de verdad. Si sabes de alguno que previó mis argumentos y se anticipó a refutarlos, por favor, ¡házmelo saber!
Ricardo

Ricardo, yo admiro tu exelente desición de pensar con tu propia cabeza, pero sucede que esos que dicen [los que cité] que "el rico y Lazaro" es una parábola, precisamente son "estudiosos serios de la Biblia"...Por eso me abstube de emitir opinión. Sin embargo debo comentar algo al respecto de tu dicho, es a saber, que estoy enterado de alguno que se atreve a refutar tus argumentos, solo que no es un "estudioso serio de la Biblia" y como el titulado del epígrafe lo excluye, evitó intervenir; mas, si le permites a un asiduo lector de La Escritura que refute tus argumentos, entonces déjale saber.

Saludos.
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Buena analogía...Pero incorrecta. Lo que pasa es que te parece extraño que los impíos serán destruídos eternamente, al no haber escudriñado. (Aunque está escrito y ante tus narices, en blanco y negro, sé que será muy difícil despojarte de la tradición que has aprendido)

Rev 14:10 tendrá que beber el vino de la ira de Dios, que se ha preparado puro en la copa de su enojo; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero.

Rev 14:11 El humo de su tormento sube por todos los siglos, y no hay descanso de día ni de noche para los que adoran al monstruo y a su imagen y reciben la marca de su nombre."


"fuego y azufre" en esta cita, se está refiriendo al juicio de Dios, por haberse dejado engañar del falso cristo:


Rev 9:18 Por estas tres plagas fue muerta la tercera parte de los hombres; por el fuego, el humo y el azufre que salían de su boca.


Estos que recibirán la ira de Dios, no tendrán a CRISTO, nuestro REPOSO, durante el MILENIO. Muchos de ellos irán al castigo del lago de fuego, a la destrucción eterna.

El "humo" representa un juicio irreversible. Estos apóstatas, que esperan al primer "cristo" que se les aparezca con promesas de llevarselos "volando secretamente" al cielo, van a ser engañados por las falsas doctrinas de demonios, por el ejército de langostas de Satanás y vendrán a juicio.



Rev 9:2 Y abrió el pozo del abismo, y subió humo del pozo como humo de un gran horno; y se oscureció el sol y el aire por el humo del pozo.


No deseches la verdad de Dios amado hermano. Los impíos seran destruídos eternamente en el lago de fuego. Eso es lo que el lago de fuego representa: Destrucción eterna.

Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.


La muerte es un estado..
El Hades es un lugar...

No vayas a pensar que un estado y un lugar, también van a ser "atormentados eternamente"....Serán destruídos eternamente y nunca más existirá muerte ni el reino de la muerte.



Sal 37:38 pero los rebeldes serán a una aniquilados, y la posteridad de los impíos extirpada.

2 Tes 1:9 (TKIM-DE) Ellos sufrirán la justa pena de destrucción eterna, lejos del rostro del Adón y de la gloria de su poder.[2] [Is 2:10, 19, 21]

Juan 3:16 Porque YAHWEH amó tanto al mundo, que dio a su único e incomparable Hijo, para que todos los que en El confíen puedan tener vida eterna, en lugar de ser completamente destruidos.



Luis Alberto42

alberto por favor no hables mas tonterias

una vida destruida es una vida sin Dios ,sin santidad ni paz

Dios no practica la magia , Dios no desaparece gente mala , Dios crea cosas visibles de lo invisible , es lo contrario de tu cuento

estas confundido , esto no es un circo , es un juicio

condenacion eterna es separacion eterna de la bondad y la bendicion de Dios

tu doctrina es mitad russelista mitad papal
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

no quiero ofenderte alberto , que Dios te cuide y te bendiga hermano pero dices tantas tonterias

a que denominacion tu perteneces , donde se enseñaron todos esos disparates , usando la biblia como vista por un espejo

cuando años llevas como seguidor de murray?:mecry:
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

no quiero ofenderte alberto , que Dios te cuide y te bendiga hermano pero dices tantas tonterias,

Entiendo. Así se cumple esta Palabra de Dios:

Eze 3:7 Pero la casa de Israel no querrá escucharte, porque no quiere escucharme; todos tienen la cabeza dura y el corazón obstinado.


donde se enseñaron todos esos disparates ,

Aquí:

Sal 37:38 pero los rebeldes serán a una aniquilados, y la posteridad de los impíos extirpada.

2 Tes 1:9 (TKIM-DE) Ellos sufrirán la justa pena de destrucción eterna, lejos del rostro del Adón y de la gloria de su poder.[2] [Is 2:10, 19, 21]

Juan 3:16 Porque YAHWEH amó tanto al mundo, que dio a su único e incomparable Hijo, para que todos los que en El confíen puedan tener vida eterna, en lugar de ser completamente destruidos.


condenacion eterna es separacion eterna de la bondad y la bendicion de Dios

Traedme una sola cita que enseñe esto...

Incorrecto. Condenación eterna es destrucción eterna. Esto está sellado en el griego original:

2Th 1:9 οιτινες 3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575:pREP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575:pREP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846:p-GSM de él


Cuando cayó fuego y azufre en Sodoma y Gomorra, (Gen 19:24), hubo destrucción eterna, por el FUEGO ETERNO, que es Dios. (Isaías 33:14) Esas ciudades no siguen existiendo ni quemandose hasta la fecha.

DESAPARECIERON!


Judas 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.

2Pe 2:6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,


Esta enseñanza de destrucción eterna está revelada a través de toda la Escritura. Pero los que han aprendido las tradiciones de los hombres, se niegan a aceptarla.


Dios te bendice manuel..

Tus insultos son una bendición para mí!


Lucas 6:22 Bienaventurados seréis cuando los hombres os aborrezcan, y cuando os aparten de sí, y os vituperen, y desechen vuestro nombre como malo, por causa del Hijo del Hombre.

Lucas 6:23 Gozaos en aquel día, y alegraos, porque he aquí vuestro galardón es grande en los cielos; porque así hacían sus padres con los profetas.

No resistas a la verdad de Dios. No se trata de "ganar un debate". Se trata de servir a Dios, en espíritu y en verdad y con madurez espiritual. Para eso fuimos salvos y para eso nos debemos discíplinar en lo que está escrito, en la Palabra de Dios, y no en las tradiciones de los hombres.


Salmos 9:5 Reprendiste a las naciones, destruiste al malo,
Borraste el nombre de ellos eternamente y para siempre.

Salmos 92:7 Cuando brotan los impíos como la hierba,
Y florecen todos los que hacen iniquidad,
Es para ser destruidos eternamente.


El que acepte a Cristo:


Juan 6:58 Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres comieron el maná, y murieron; el que come de este pan, vivirá eternamente.



El que no crea en Cristo:

Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?


¿alguien lee "será atormentado eternamente" aquí ?



Luis Alberto42
 
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA

Saludos en Cristo hermanos

Este debate me hizo recordar las palabras de Eliu

Yo soy joven, y vosotros ancianos;
Por tanto, he tenido miedo, y he temido declararos mi opinión.
Yo decía: Los días hablarán,
Y la muchedumbre de años declarará sabiduría.
Ciertamente espíritu hay en el hombre,
Y el soplo del Omnipotente le hace que entienda.
No son los sabios los de mucha edad,
Ni los ancianos entienden el derecho.
Por tanto, yo dije: Escuchadme;
Declararé yo también mi sabiduría.
He aquí yo he esperado a vuestras razones,
He escuchado vuestros argumentos,
En tanto que buscabais palabras.
Os he prestado atención,

Yo, pues, he esperado, pero no hablaban;
Más bien callaron y no respondieron más.
Por eso yo también responderé mi parte;
También yo declararé mi juicio.
Porque lleno estoy de palabras,
Y me apremia el espíritu dentro de mí.
De cierto mi corazón está como el vino que no tiene respiradero,
Y se rompe como odres nuevos.
Hablaré, pues, y respiraré;
Abriré mis labios, y responderé.
No haré ahora acepción de personas,
Ni usaré con nadie de títulos lisonjeros.
Porque no sé hablar lisonjas;
De otra manera, en breve mi Hacedor me consumiría.
Job 32

Bueno a mi poco entender sigo pensando que esta madeja tiene una punta, pues aunque habemos 2 tipos de creyentes en este tema, los que creemos que el infierno es real, hay los que creen que no existe …los que por causa del cruel tormento eterno de las almas, les resulta mejor “deshacer” el castigo del infierno.

Los 2 tipos de creyentes tenemos la obligacion de exponer nuestras convicciones.

Aqui aporto algo que escribi hace como 8 a~os aqui en el foro, recien me lo encontre y aqui va, espero no desvie el tema.

Como, Cuando y Donde se preparo el infierno.

Este tema tiene relacion directa con el tema pasado, de la supuesta caida de satanas entre Gn. 1:1,1:2, aunque parezca sin importancia, ha sido mativo de malas interpretaciones y muy grandes disenciones.
Hoy en dia hay quien cree en la existencia del infierno, y quien no, y quien lo cree no tiene una explicasion biblica al respecto, es en Genesis donde podemos encontrar la respuesta divina, Quedra Dios revelar este tipo de misterios?

No soy ese tipo de personas que siembran el miedo en sus predicasiones, pues no les voy a compartir si exciste o no, sino COMO Y CUANDO Dios lo formo.

Tal vez ni se imaginan a quienes culpa el Señor de que no haya autoridad cientifica en el pueblo de Dios, al diablo, NO! "!Hay de vosotros, interpretes de la ley! porque habeis quitado la llave de la ciencia; vosotros mismos no entrasteis y a los que entraban se los impedisteis" Lc. 11:52

Curiosidad o Responsabilidad? "Los profetas... inquirieron y diligentemente indagaron... escudriñando que persona y que tiempo indicaba el Espiritu de Cristo" 1a Ped. 1:10-11, Inquirir, indagar y escudriñar, lo que es, lo que ha sido y lo que sera, es trabajo de la Iglesia, mandato de Dios, aunque se opongan nuestros "clerigos", Dios pondra los limites.

Tratare de resumir en pocas palabras la caida de satanas, el no cayo entre Gn. 1:1 y 1:2 como hemos dicho, porque Ez. lo presenta como "querubin perfecto en el huerto", de esto ya hablamos, dice tambien que Dios lo puso, y El lo arrojo, no entro como diablo, asi que si no era diablo, no habia necesidad de infierno, Cierto!, entonces CUANDO y COMO se formo?

Siempre me llamo la atencion lo que muchos Salmos dicen y me parecio una exageracion, que por muchos años me turbaba el leer las Escrituras: "La tiera temblo... Se conmovieron los cimientos de los montes... La desmenuzo... La descubrio..." etc. Aqui nacio el CUANDO y el COMO.

EL ESLABON PERDIDO

CUANDO: Vamos acomodando las piezas de este rompecabezas, en la creacion de 7 dias no hubo infierno, porque satanas cayo en el Eden, fue hasta despues de su caida que Dios PREPARA el infierno, solo imaginemos la raza humana viviendo con aquellos seres caidos espirituales y con cuerpo (1a Cor15:40), "Yo te arrojare por tierra" Ezq. 28:17 aqui hay una pregunta, si Dios lo echo fuera de huerto, donde vino quedando finalmente? La Escritura dice: "Dios no perdono a los angeles que pecaron, sino que arrojandolos al infierno los entrego a prisiones de oscuridad" 2a Ped. 2:4, notemos bien que el apostol lo pone como un hecho consumado, ya pasado, lo espiritual no se puede poner en una prision, solo lo corporal, ya solo quedaron "huestes espirituales de maldad en las regiones celestes" Ef. 6:12 dicho con otras palabras, satanas y sus huestes quedaron relegados al ambito espiritual en el diluvio.

COMO: He aqui el testimonio de alguien que estubo ahi: "Vino el Señor con sus santas decenas de millares, para hacer juicio contra todos" Judas 14-15.

Veamos como fue eso: Habacuc 3:"Su gloria cubrio los cielos...(3) rayos brillantes salian de su mano...(4) delante de su rostro iba mortandad...(5) se levanto, midio la tierra...Los montes antiguos fueron desmenuzados, los collados antiguos se humillaron...(6) se descubrio eternamente tu arco...(9) paso la inundasion de las aguas...(10) el sol y la luna se pararon en su lugar...(11) traspasaste la cabeza del impio, descubriendo el cimiento hasta la roca...(13)

Dios hizo el infierno debajo del diluvio, el rompio literalmente la tierra, la cual nesesitaba del agua para amortiguar el golpe, la ciencia tiene razon, inicialmente era solo un pedazo de tierra "juntense las aguas que estan debajo de los cielos en UN lugar, y descubrase lo seco" Gn 1:9

Leamos estas citas biblicas:

Juzgo la tierra Sal 18 :14

Sacudio los cimientos Sal 18:7

La quebro Sal 104:8

Le puso un nuevo termino a las aguas Sal 104:9

La encendio Sal 18:8

Todo lo que la Palabra dice fue literal, o donde mas pudo haber pasado esto?

El misterio que la ciencia no se explica del diluvio universal, el Salmo 104:8 dice que la tierra fue quebrada, esas cordilleras (astillas) que hoy vemos no existian "los montes antiguos fueron desmenuzados" Hab 3:6

Dios quebro el centro de la tierra, asi nacieron los continentes, este es el eslabon perdido de la ciencia de Dios.

Que maravilloso es saber que toda la Palabra de Dios es verdad, nostros somos los que hemos hecho de verdades reales de Dios, solo metaforas, despues de ver esto, ya no cabe duda de la caida del diablo en el Eden, pues ahora ensamblan las piezas de Genesis.

Si desea discrepar,aportar o preguntar algo al respecto, hagalo.

La Paz de Dios
 
Respuestas a Manuel y Armando:

Respuestas a Manuel y Armando:

Mensaje 163 – Manuel 96
1 – Respondiendo a tu primer pregunta diré:
Según el orden que vemos en Ap 19:20; 20:10 y 20:14,15 los ingresos al lago de fuego se suceden de esta manera:
a) Lo estrenan la Bestia (Anti-Cristo) y el Falso Profeta (Anti-Espíritu Santo).
b) Sigue el mismo Diablo (Anti-Dios Padre).
c) Finaliza con el ingreso masivo de los juzgados por sus obras ante el gran trono blanco, cuyos nombres no estaban inscritos en el libro de la vida, que son los que antes de la segunda resurrección yacían con su cuerpo en el mar o la muerte y sus almas en el Hades (infierno).
Los únicos condenados al tormento eterno que no pasarán por el juicio del gran trono blanco son los integrantes de la trinidad diabólica.
2 – El Señor Jesucristo dijo muy claramente “edificaré mi iglesia”. Ninguna promesa Él dio para la Iglesia del Papa, de Lutero, Calvino, Zuinglio, Wesley, la del Pastor Fulano ni la del Pastor Mengano. Tampoco la hay para la Ortodoxa, Anglicana, Presbiteriana, Congregacional, Reformada, Metodista, Bautista, las Pentecostales, las igle-sectas y las sectas propiamente dichas. Sin embargo, estudiando la Historia de la Iglesia, es fácil advertir que el comienzo de cualquier denominación evangélica es motivado por la sana aspiración de seguir al Señor en santidad y fidelidad a su Palabra. Al tiempo, ellas mismas vuelven a caer en la apostasía y corrupción del grupo mayor y más antiguo del que se escindieron. Por eso suele decirse con mucha razón que vivimos en una época tipificado por la iglesia en Laodicea (Ap 3: 14-22), con un nombre que vive estando muerto como en Sardis (Ap 3:1) y una gran oportunidad como en Filadelfia (Ap 3:8).
Mensaje 165 – Manuel 96
Jamás me he sentido engañado. De buena fe, tuve maestros que junto con tantas verdades me han trasmitido viejos conceptos tenidos por muy bíblicos pero que ellos mismos no habían revisado. No es tan grave el error cuando proviene de la ignorancia. Lo es, cuando atisbando la luz alguno se empecina en su propia luz sin darse cuenta que ya es tinieblas, pues su obcecación le ha cegado.
Por gracia de Dios, sigo el método de los de Berea.

Mensaje 171 – Armando Hoyos:
Porque alguien disienta conmigo no tengo derecho a descalificarlo como que no sea un estudioso serio. En todo caso, de sus aportes al debate fácilmente se manifestará cuán estudioso sea y con que seriedad asuma sus estudios.
Creo que Manuel, Luis Alberto, Miguel Loayza, Feliz en Cristo, Dagoberto Juan, Leal, Danny y algunos otros son estudiosos y serios aunque yo tenga alguna discrepancia con ellos.
Con mi epígrafe yo no excluyo a nadie, ya que es inevitable que condimenten nuestros diálogos foristas chistosos que apenas chatean y nunca debaten.
En todo caso, se auto excluyen quienes se saben que no son “estudiosos serios”, lo que de ninguna manera quiere decir que los “estudiosos serios” sean eruditos o expertos en el tema. Todo aprendiz entusiasta, honesto y ávido es estudiante serio.
Si tienes un candidato a que me refute, estaré encantado de que lo intente.
Será bueno que no se entrevere con demasiados argumentos, sino con uno sólo:
-Si decimos que esta porción es una parábola y no una historia, entonces estaríamos confesando que Jesús puso en boca de Abraham palabras que este jamás pronunció.
Si nosotros no podemos agregar nada a las palabras de Dios (Dt 4:2; Pr 30:6; Ap 22:18), no vamos a hacer el ridículo imaginando que Jesús sí lo haría con las palabras de hombre alguno. ¿Citaría Jesús como de Moisés, David o Isaías palabras que aquellos nunca hubieran proferido? ¿Lo hizo entonces con Abraham? ¡Ciertamente que no!
Espero respuesta.
Saludos a todos.
Ricardo.
 
Re: Respuestas a Manuel y Armando:

Re: Respuestas a Manuel y Armando:

Mensaje 171 – Armando Hoyos:
Porque alguien disienta conmigo no tengo derecho a descalificarlo como que no sea un estudioso serio. En todo caso, de sus aportes al debate fácilmente se manifestará cuán estudioso sea y con que seriedad asuma sus estudios.
Creo que Manuel, Luis Alberto, Miguel Loayza, Feliz en Cristo, Dagoberto Juan, Leal, Danny y algunos otros son estudiosos y serios aunque yo tenga alguna discrepancia con ellos.
Con mi epígrafe yo no excluyo a nadie, ya que es inevitable que condimenten nuestros diálogos foristas chistosos que apenas chatean y nunca debaten.
En todo caso, se auto excluyen quienes se saben que no son “estudiosos serios”, lo que de ninguna manera quiere decir que los “estudiosos serios” sean eruditos o expertos en el tema. Todo aprendiz entusiasta, honesto y ávido es estudiante serio.
Si tienes un candidato a que me refute, estaré encantado de que lo intente.
Será bueno que no se entrevere con demasiados argumentos, sino con uno sólo:
-Si decimos que esta porción es una parábola y no una historia, entonces estaríamos confesando que Jesús puso en boca de Abraham palabras que este jamás pronunció.
Si nosotros no podemos agregar nada a las palabras de Dios (Dt 4:2; Pr 30:6; Ap 22:18), no vamos a hacer el ridículo imaginando que Jesús sí lo haría con las palabras de hombre alguno. ¿Citaría Jesús como de Moisés, David o Isaías palabras que aquellos nunca hubieran proferido? ¿Lo hizo entonces con Abraham? ¡Ciertamente que no!
Espero respuesta.
Saludos a todos.
Ricardo.

De acuerdo, quiero intentarlo.

Permiteme hacerte una pregunta antes de iniciar mi refutacion a tus argumentos:

Los muertos de este pasaje al que llamas "historia" y no parabola, [el rico, Lazaro, etc] tienen un cuerpo carnal o son espiritu?
 
Re: Respuestas a Manuel y Armando:

Re: Respuestas a Manuel y Armando:

Este foro se ha vuelto un circo romano, yo personalmente tengo más argumentos pero creo que serán vanos pues no los apreciaran pues no oyen razones, he visto como se desprecian los argumentos de luis alberto respecto a la destrucción completa y eterna de los impíos pese a ser claros, reitero que difiero con el en la conciencia de los muertos y pese a que la biblia dice que los muertos no alabaran al señor aquí se los manda al cielo antes de tiempo a cantar , pese a que dice que serán condenados (futuro) se los condena al infierno apenas mueren, pese a que dice que serán resucitados con trompeta de Dios (en la segunda venida del señor) aquí se los resucita apenas mueren, utilizan mal la palabra fuego eterno pese al ejemplo de Sodoma y Gomorra que según creo no están ardiendo todavía, solo ilustro a lo que se ha llegado solo por probar una teoría sin bases, de seguro todo lo que dije lo “refutaran” usando violencia a textos bíblicos destinados a otro mensaje yo no deseo seguir discutiendo y hablándole a sordos lo siento si los ofendo pero la inutilidad de esta dicusion ya esta vista puede pasar un año y no llegaran a un acuerdo y si llegasen podría ser un error
El señor les bendiga y sigan discutiendo

Romanos 1
16. Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
17. Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
18. Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
19. porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
20. Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
21. Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

La palabra de Dios edifica y convierte el alma amen
 
Re: Respuestas a Manuel y Armando:

Re: Respuestas a Manuel y Armando:

Este foro se ha vuelto un circo romano, yo personalmente tengo más argumentos pero creo que serán vanos pues no los apreciaran pues no oyen razones, he visto como se desprecian los argumentos de luis alberto respecto a la destrucción completa y eterna de los impíos pese a ser claros, reitero que difiero con el en la conciencia de los muertos y pese a que la biblia dice que los muertos no alabaran al señor aquí se los manda al cielo antes de tiempo a cantar , pese a que dice que serán condenados (futuro) se los condena al infierno apenas mueren, pese a que dice que serán resucitados con trompeta de Dios (en la segunda venida del señor) aquí se los resucita apenas mueren, utilizan mal la palabra fuego eterno pese al ejemplo de Sodoma y Gomorra que según creo no están ardiendo todavía, solo ilustro a lo que se ha llegado solo por probar una teoría sin bases, de seguro todo lo que dije lo “refutaran” usando violencia a textos bíblicos destinados a otro mensaje yo no deseo seguir discutiendo y hablándole a sordos lo siento si los ofendo pero la inutilidad de esta dicusion ya esta vista puede pasar un año y no llegaran a un acuerdo y si llegasen podría ser un error
El señor les bendiga y sigan discutiendo

Romanos 1
16. Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
17. Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
18. Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
19. porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
20. Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
21. Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

La palabra de Dios edifica y convierte el alma amen

Lo siento amigo, no quiero inmiscuirme en otra cosa que no sea el proposito que me trajo a este hilo y espero que tengas la atencion que solicitas en algun otro interezado.

Saludos.
 
Re: Respuestas a Manuel y Armando:

Re: Respuestas a Manuel y Armando:

Mensaje 163 – Manuel 96
1 – Respondiendo a tu primer pregunta diré:
Según el orden que vemos en Ap 19:20; 20:10 y 20:14,15 los ingresos al lago de fuego se suceden de esta manera:
a) Lo estrenan la Bestia (Anti-Cristo) y el Falso Profeta (Anti-Espíritu Santo).
b) Sigue el mismo Diablo (Anti-Dios Padre).
c) Finaliza con el ingreso masivo de los juzgados por sus obras ante el gran trono blanco, cuyos nombres no estaban inscritos en el libro de la vida, que son los que antes de la segunda resurrección yacían con su cuerpo en el mar o la muerte y sus almas en el Hades (infierno).
Los únicos condenados al tormento eterno que no pasarán por el juicio del gran trono blanco son los integrantes de la trinidad diabólica.

amen ricardo estoy de acuerdo contigo en esto que dices , los primeros que entran sin juicio son la trinidad del diablo

Jesus dijo que el diablo ya fue condenando



Joh 16:11 quién recibe el juicio de Dios: el que gobierna estemundo, que ya ha sido condenado.

2 – El Señor Jesucristo dijo muy claramente “edificaré mi iglesia”. Ninguna promesa Él dio para la Iglesia del Papa, de Lutero, Calvino, Zuinglio, Wesley, la del Pastor Fulano ni la del Pastor Mengano. Tampoco la hay para la Ortodoxa, Anglicana, Presbiteriana, Congregacional, Reformada, Metodista, Bautista, las Pentecostales, las igle-sectas y las sectas propiamente dichas. Sin embargo, estudiando la Historia de la Iglesia, es fácil advertir que el comienzo de cualquier denominación evangélica es motivado por la sana aspiración de seguir al Señor en santidad y fidelidad a su Palabra. Al tiempo, ellas mismas vuelven a caer en la apostasía y corrupción del grupo mayor y más antiguo del que se escindieron. Por eso suele decirse con mucha razón que vivimos en una época tipificado por la iglesia en Laodicea (Ap 3: 14-22), con un nombre que vive estando muerto como en Sardis (Ap 3:1) y una gran oportunidad como en Filadelfia (Ap 3:8).
Mensaje 165 – Manuel 96
Jamás me he sentido engañado. De buena fe, tuve maestros que junto con tantas verdades me han trasmitido viejos conceptos tenidos por muy bíblicos pero que ellos mismos no habían revisado. No es tan grave el error cuando proviene de la ignorancia. Lo es, cuando atisbando la luz alguno se empecina en su propia luz sin darse cuenta que ya es tinieblas, pues su obcecación le ha cegado.
Por gracia de Dios, sigo el método de los de Berea.


pensemos que las mentiras que enseñan todas estas denominaciones no son mal intencionadas , no soy quien para juzgar a otros




Mensaje 171 – Armando Hoyos:
Porque alguien disienta conmigo no tengo derecho a descalificarlo como que no sea un estudioso serio. En todo caso, de sus aportes al debate fácilmente se manifestará cuán estudioso sea y con que seriedad asuma sus estudios.
Creo que Manuel, Luis Alberto, Miguel Loayza, Feliz en Cristo, Dagoberto Juan, Leal, Danny y algunos otros son estudiosos y serios aunque yo tenga alguna discrepancia con ellos.
Con mi epígrafe yo no excluyo a nadie, ya que es inevitable que condimenten nuestros diálogos foristas chistosos que apenas chatean y nunca debaten.
En todo caso, se auto excluyen quienes se saben que no son “estudiosos serios”, lo que de ninguna manera quiere decir que los “estudiosos serios” sean eruditos o expertos en el tema. Todo aprendiz entusiasta, honesto y ávido es estudiante serio.
Si tienes un candidato a que me refute, estaré encantado de que lo intente.
Será bueno que no se entrevere con demasiados argumentos, sino con uno sólo:
-Si decimos que esta porción es una parábola y no una historia, entonces estaríamos confesando que Jesús puso en boca de Abraham palabras que este jamás pronunció.
Si nosotros no podemos agregar nada a las palabras de Dios (Dt 4:2; Pr 30:6; Ap 22:18), no vamos a hacer el ridículo imaginando que Jesús sí lo haría con las palabras de hombre alguno. ¿Citaría Jesús como de Moisés, David o Isaías palabras que aquellos nunca hubieran proferido? ¿Lo hizo entonces con Abraham? ¡Ciertamente que no!
Espero respuesta.
Saludos a todos.
Ricardo.