Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
Si Dios es Padre y decís que lo es, NO, NO SERÁ ASÍ.
mARTAMARÍA
Si Dios es Padre y decís que lo es, NO, NO SERÁ ASÍ.
mARTAMARÍA
SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
- Autor Ricardo
- Fecha de inicio
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
Rev 19:3 Luego volvieron a decir:
"¡Aleluya!
El humo de ella nunca dejará de subir."
Rev 19:4 Y los veinticuatro ancianos y los cuatro seres vivientes sepostraron hasta el suelo y adoraron a Dios, que estaba sentado en eltrono. Y decían: "¡Amén! ¡Aleluya!"
Rev 19:3 Luego volvieron a decir:
"¡Aleluya!
El humo de ella nunca dejará de subir."
Rev 19:4 Y los veinticuatro ancianos y los cuatro seres vivientes sepostraron hasta el suelo y adoraron a Dios, que estaba sentado en eltrono. Y decían: "¡Amén! ¡Aleluya!"
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
Rev 19:15 De su boca sale una espada afilada, con la que herirá a las naciones. "Las gobernará con puño de hierro."* Él mismo exprime uvas en el lagar del furor del castigo que viene de Dios Todopoderoso.
Rev 19:16 En su manto y sobre el muslo lleva escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.
Rev 19:15 De su boca sale una espada afilada, con la que herirá a las naciones. "Las gobernará con puño de hierro."* Él mismo exprime uvas en el lagar del furor del castigo que viene de Dios Todopoderoso.
Rev 19:16 En su manto y sobre el muslo lleva escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
Rev 19:20 Pero la bestia fue capturada junto con el falso profeta. Éste es el que hacía señales milagrosas en presencia de ella, con las cuales engañaba a los que habían recibido la marca de la bestia y adoraban su imagen. Los dos fueron arrojados vivos al lago de fuego y azufre.
Rev 19:20 Pero la bestia fue capturada junto con el falso profeta. Éste es el que hacía señales milagrosas en presencia de ella, con las cuales engañaba a los que habían recibido la marca de la bestia y adoraban su imagen. Los dos fueron arrojados vivos al lago de fuego y azufre.
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
Amiga, cuando no se entiende algo, es mejor preguntar a otros, porque quizás nos pueden ayudar a entender.
Lo que si tenemos claro, es que el Señor no va a torturar a nadie, por muy malo que haya sido.
(Ezequiel 18,23)
¿Acaso me complazco yo en la muerte del malvado - oráculo del Señor Yahveh - y no más bien en que se convierta de su conducta y viva?
Si no se complace el Señor en la muerte de los malos, mucho menos podemos pensar en que pueda cometer la injusticia tremenda de torturar a nadie y menos eternamente.
Bendiciones.
Amiga, cuando no se entiende algo, es mejor preguntar a otros, porque quizás nos pueden ayudar a entender.
Lo que si tenemos claro, es que el Señor no va a torturar a nadie, por muy malo que haya sido.
(Ezequiel 18,23)
¿Acaso me complazco yo en la muerte del malvado - oráculo del Señor Yahveh - y no más bien en que se convierta de su conducta y viva?
Si no se complace el Señor en la muerte de los malos, mucho menos podemos pensar en que pueda cometer la injusticia tremenda de torturar a nadie y menos eternamente.
Bendiciones.
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
Manuelito...no insultes mi uso de la lógica y el sentido común....
Veamos el pasaje que te cité
Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?
Esto nos deja UNA sola opción para los que NO CREEN manuel:
MORIRÁN ETERNAMENTE!
Te doy un ejemplo pa´que entiendas:
"Todo aquel que page impuestos no irá a prisión"
Eso solo deja UNA sola opción para los que NO paguen sus impuestos:
IRAN A PRISIÓN!
Es más, esta verdad Escritural que enseñó el Señor mismo, está confirmada en otras Escrituras:
Salmos 92:7 Cuando brotan los impíos como la hierba,
Y florecen todos los que hacen iniquidad,
Es para ser destruidos eternamente.
"la oscuridad de afuera" manuel, es el reino de la muerte, del diablo, donde hay muerte espiritual, tinieblas...NO ES LA DESTRUCCIÓN TOTAL DEL LAGO DE FUEGO
¿Ves que no dice "tormento eterno" ?
¿Ves que no dice "al TORMENTO eterno" manuel?
El fuego eterno es destrucción eterna, después del juicio de Dios. Ese mismo fuego eterno destruyó y DESAPARECIÓ a Sodoma y Gomorrra:
Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
El castigo del fuego eterno es destrucción eterna manuel...DEJAR DE EXISTIR!
EL lago de fuego es la segunda muerte, la muerte eterna del alma y el cuerpo espiritual:
Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?
Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
Los que no creen, morirán eternamente manuel...de la muerte segunda nadie regresa...y nadie la podrá sobrevivir..
Arroja un arból al fuego manuel pa que veas que le pasa...Se hace cenizas y desaparece...
Leer arriba!
¿Ves que no dice: "se atormenta eternamente" ?
Consultemos el griego de esta cita:
Mat 3:12 ου 3739:R-GSM De quien το 3588:T-NSN el πτυον 4425:N-NSN aventador εν 1722REP en τη 3588:T-DSF la χειρι 5495:N-DSF mano αυτου 846
Manuel, ¿qué sucede con la paja si la quemas completamente?
Manuel, lee la explicación de los Eruditos JFB:
49-53. Fuego vine a meter—“el elemento espiritual superior de la vida que Jesús vino a introducir en la tierra (cf. Mat_3:11), con referencia a sus efectos poderosos en vivificar todo lo que sea emparentado con él, y destruir todo lo que sea contrario. Hacer que este elemento establezca su morada en la tierra y penetre completamente en los corazones humanos con su calor, fué el digno destino del Redentor”. [Olshausen: así Calvino, Stier, Alford, etc.]
¿y qué quiero, etc.—una expresión obscura, pronunciada bajo una emoción profunda y medio ahogada. En su significado general todos estamos de acuerdo; pero lo más cercano a su sentido exacto parece ser: “¿Y qué debería yo desear, si estuviera ya encendido?”
Desecha la doctrina del tormento eterno manuel. No está escrito.
Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?
Los impíos que no crean en el Hijo de Dios, morirán eternamente. Ellos no van a heredar vida eterna, ni en "tormentos"!
Juan 3:16 Porque YAHWEH amó tanto al mundo, que dio a su único e incomparable Hijo, para que todos los que en El confíen puedan tener vida eterna, en lugar de ser completamente destruidos.
Joh 3:16 ουτως 3779:ADV Así γαρ 1063:CONJ porque ηγαπησεν 25:V-AAI-3S amó ο 3588:T-NSM el θεος 2316:N-NSM Dios τον 3588:T-ASM a el κοσμον 2889:N-ASM mundo ωστε 5620:CONJ de modo que τον 3588:T-ASM a el υιον 5207:N-ASM Hijo τον 3588:T-ASM a el μονογενη 3439:A-ASM unigénito εδωκεν 1325:V-AAI-3S dio ινα 2443:CONJ para que πας 3956:A-NSM todo ο 3588:T-NSM el πιστευων 4100:V-PAP-NSM confiando εις 1519
Luis Alberto42
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
alberto yo nunca vi nada igual , nada parecido a tu doctrina
puedes decirme cual es tu denominacion , si no quieres que otros lo sepan este es mi email
[email protected]
alberto yo nunca vi nada igual , nada parecido a tu doctrina
puedes decirme cual es tu denominacion , si no quieres que otros lo sepan este es mi email
[email protected]
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
tu traes el ejemplo de sodoma
sodoma fue quemada , fijate si todavia puedes ver el humo de su castigo
pero este humo es algo nuevo amigo y viene de un fuego que nunca se apaga ,,no tengo la menor idea como sera esto , no se la temperatura del lago de fuego , sabias que hay brazas de fuego en la mesa de Dios , piensas que es un fuego comun , piensas que los puedes apagar escupiendo ???
el fuego de Dios es para siempre
pero la palabra de Dios cuando dice para siempre , cuando dice eternamente lo creo
si la salvacion es eterna , la condenacion tambien lo es
si , entonces de que me salva Jesus , para que un plan tan largo y doloroso , donde el mismo Dios fue escupido por sus enemigos publicamente
no podria Dios haber evitado todo esto?
si al final de la pelicula con una varita magica desaparece al malo
a que piensan ustedes que juega Dios , al gato y al raton?
Rev 14:11 El humo de ese tormento sube por los siglos de los siglos. No habrá descanso ni de día ni de noche para el que adore a la bestia y su imagen, ni para quien se deje poner la marca de su nombre."
no hay descanso porque rechazaron a Jesus y Jesus es nuestro desacanso
y el humo del tromento sube por los siglos de los siglos
cuando la palabra usa este termino por los siglos de los siglos , me arrodillo y lo creo
pero tu eres libre de creer en orgias en el cielo , un pueblo de Dios derrotado
y murray como ungido , pero te tendras que avergonzar cuando venga el Señor
tu traes el ejemplo de sodoma
sodoma fue quemada , fijate si todavia puedes ver el humo de su castigo
pero este humo es algo nuevo amigo y viene de un fuego que nunca se apaga ,,no tengo la menor idea como sera esto , no se la temperatura del lago de fuego , sabias que hay brazas de fuego en la mesa de Dios , piensas que es un fuego comun , piensas que los puedes apagar escupiendo ???
el fuego de Dios es para siempre
pero la palabra de Dios cuando dice para siempre , cuando dice eternamente lo creo
si la salvacion es eterna , la condenacion tambien lo es
si , entonces de que me salva Jesus , para que un plan tan largo y doloroso , donde el mismo Dios fue escupido por sus enemigos publicamente
no podria Dios haber evitado todo esto?
si al final de la pelicula con una varita magica desaparece al malo
a que piensan ustedes que juega Dios , al gato y al raton?
Rev 14:11 El humo de ese tormento sube por los siglos de los siglos. No habrá descanso ni de día ni de noche para el que adore a la bestia y su imagen, ni para quien se deje poner la marca de su nombre."
no hay descanso porque rechazaron a Jesus y Jesus es nuestro desacanso
y el humo del tromento sube por los siglos de los siglos
cuando la palabra usa este termino por los siglos de los siglos , me arrodillo y lo creo
pero tu eres libre de creer en orgias en el cielo , un pueblo de Dios derrotado
y murray como ungido , pero te tendras que avergonzar cuando venga el Señor
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
Manuelito...no insultes mi uso de la lógica y el sentido común....
Veamos el pasaje que te cité
Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?
Esto nos deja UNA sola opción para los que NO CREEN manuel:
MORIRÁN ETERNAMENTE!
Te doy un ejemplo pa´que entiendas:
"Todo aquel que page impuestos no irá a prisión"
Eso solo deja UNA sola opción para los que NO paguen sus impuestos:
IRAN A PRISIÓN!
Es más, esta verdad Escritural que enseñó el Señor mismo, está confirmada en otras Escrituras:
Salmos 92:7 Cuando brotan los impíos como la hierba,
Y florecen todos los que hacen iniquidad,
Es para ser destruidos eternamente.
"la oscuridad de afuera" manuel, es el reino de la muerte, del diablo, donde hay muerte espiritual, tinieblas...NO ES LA DESTRUCCIÓN TOTAL DEL LAGO DE FUEGO
¿Ves que no dice "tormento eterno" ?
¿Ves que no dice "al TORMENTO eterno" manuel?
El fuego eterno es destrucción eterna, después del juicio de Dios. Ese mismo fuego eterno destruyó y DESAPARECIÓ a Sodoma y Gomorrra:
Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
El castigo del fuego eterno es destrucción eterna manuel...DEJAR DE EXISTIR!
EL lago de fuego es la segunda muerte, la muerte eterna del alma y el cuerpo espiritual:
Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?
Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
Los que no creen, morirán eternamente manuel...de la muerte segunda nadie regresa...y nadie la podrá sobrevivir..
Arroja un arból al fuego manuel pa que veas que le pasa...Se hace cenizas y desaparece...
Leer arriba!
¿Ves que no dice: "se atormenta eternamente" ?
Consultemos el griego de esta cita:
Mat 3:12 ου 3739:R-GSM De quien το 3588:T-NSN el πτυον 4425:N-NSN aventador εν 1722
Manuel, ¿qué sucede con la paja si la quemas completamente?
Manuel, lee la explicación de los Eruditos JFB:
49-53. Fuego vine a meter—“el elemento espiritual superior de la vida que Jesús vino a introducir en la tierra (cf. Mat_3:11), con referencia a sus efectos poderosos en vivificar todo lo que sea emparentado con él, y destruir todo lo que sea contrario. Hacer que este elemento establezca su morada en la tierra y penetre completamente en los corazones humanos con su calor, fué el digno destino del Redentor”. [Olshausen: así Calvino, Stier, Alford, etc.]
¿y qué quiero, etc.—una expresión obscura, pronunciada bajo una emoción profunda y medio ahogada. En su significado general todos estamos de acuerdo; pero lo más cercano a su sentido exacto parece ser: “¿Y qué debería yo desear, si estuviera ya encendido?”
Desecha la doctrina del tormento eterno manuel. No está escrito.
Joh 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?
Los impíos que no crean en el Hijo de Dios, morirán eternamente. Ellos no van a heredar vida eterna, ni en "tormentos"!
Juan 3:16 Porque YAHWEH amó tanto al mundo, que dio a su único e incomparable Hijo, para que todos los que en El confíen puedan tener vida eterna, en lugar de ser completamente destruidos.
Joh 3:16 ουτως 3779:ADV Así γαρ 1063:CONJ porque ηγαπησεν 25:V-AAI-3S amó ο 3588:T-NSM el θεος 2316:N-NSM Dios τον 3588:T-ASM a el κοσμον 2889:N-ASM mundo ωστε 5620:CONJ de modo que τον 3588:T-ASM a el υιον 5207:N-ASM Hijo τον 3588:T-ASM a el μονογενη 3439:A-ASM unigénito εδωκεν 1325:V-AAI-3S dio ινα 2443:CONJ para que πας 3956:A-NSM todo ο 3588:T-NSM el πιστευων 4100:V-PAP-NSM confiando εις 1519
Luis Alberto42
Me parece que el ejemplo de los impuestos no es muy acertado...
Dices:
Todo el que no pague impuestos irá a la cárcel, de lo que se deduce NECESARIAMENTE que el que no pague impuestos irá al cárcel.
El que los pague no irá, pero puede ser que al que no los pagué porque no es solvente se los "cobren" de alguna otra manera, sin pasar por la cárcel. O no se los cobren de niguna manera por no ser solvente.
Martamaría
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
Bueno, pongamos otro ejemplo más acertado. El que Cristo mismo dio:
Juan 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?
1. El que crea en Cristo, no morirá eternamente.
Eso nos deja UNA sola opción para el que no crea en Cristo:
2. El que no crea en Cristo, si morirá eternamente.
Un poquito de lógica y sentido común amados...reciban la Palabra de Dios como niños obedientes....para que desechen las doctrinas que los hombres les han enseñado.
Luis Alberto42
Bueno, pongamos otro ejemplo más acertado. El que Cristo mismo dio:
Juan 11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?
1. El que crea en Cristo, no morirá eternamente.
Eso nos deja UNA sola opción para el que no crea en Cristo:
2. El que no crea en Cristo, si morirá eternamente.
Un poquito de lógica y sentido común amados...reciban la Palabra de Dios como niños obedientes....para que desechen las doctrinas que los hombres les han enseñado.
Luis Alberto42
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
Pues eso, un poco de lógica. El que crea no morirá eternamente, pero al que no crea no dice qué le pasará. ¿Acaso no puede darle una segunda oportunidad de una forma que ni tú ni yo ni nadie sabe? Dios todopoderoso tiene poder para ello ¿o no?
Martamaría
Pues eso, un poco de lógica. El que crea no morirá eternamente, pero al que no crea no dice qué le pasará. ¿Acaso no puede darle una segunda oportunidad de una forma que ni tú ni yo ni nadie sabe? Dios todopoderoso tiene poder para ello ¿o no?
Martamaría
A las damas foristas de este epígrafe:
A las damas foristas de este epígrafe:
Es comprensible que vuestra sensibilidad femenina se imponga por sobre el raciocinio lógico que para nada está reñido con nuestra fe cristiana y la revelación bíblica.
Pero Martamaría, Cátara y Dosolivos no pueden ser más amorosas que nuestro Dios que en esencia también es amor.
Dignas hijas de Eva, afloran sus emociones y sentimientos, presumiendo que Él no es tal como se nos ha revelado en Su Palabra, sino como ustedes lo han concebido en su propio corazón. Siendo que éste es naturalmente engañoso y perverso (Jer 17:9) ¿no es más fiable la Sagrada Escritura que nuestras sensaciones?
Abrí este tema invitando a los estudiosos serios de la Biblia y la teología, pues es obvio que con nuestras propias impresiones y diversas opiniones no podríamos contribuir al tratamiento del tema planteado.
Aunque yo mantengo discrepancias con Miguel Loayza, Luis Alberto y Manuel, y en grado menor con Leal y Armando, sus aportes no solamente son enriquecedores, sino bien fundamentados en las Escrituras, por más que sea discutible la selección o aplicación de determinados pasajes. No cabe duda que son estudiosos y de los serios, y si bien no soy quien para calificarles, intuyo que tal es el sentir de los lectores de este epígrafe.
Con esto tampoco las descalifico a ustedes, sino que tan sólo quise hacerles notar que debemos conocer a Dios adorándole tal como es, en todos sus atributos; no solamente en los benignos: amor, gracia y misericordia; sino también en los que puedan parecernos más severos, como su voluntad, santidad y justicia.
Si Dios hiciera como a ustedes les gusta, resolviendo finalmente todo al solo impulso de su amor dispuesto a perdonar a los más contumaces pecadores que viven y mueren afligiendo al prójimo y rechazándole a Él, no hubiera provisto nuestra salvación al costo de la humillación, sufrimiento y muerte de su Hijo.
Luis Alberto te acaba de contestar con toda lógica y sentido común, Martamaría, y tú todavía insistes especulando con lo imposible, pues “es imposible que Dios mienta” (He 6:17-20; Tito 1:2,3) ya que “él permanece fiel, porque no puede negarse a sí mismo” (2Ti 2:13).
Si yo -creyéndome más compasivo que Él-, me asiera de la esperanza de que a la postre acabará por dictar una amnistía general para toda la humanidad, al momento huirá de mí la esperanza cierta que en Él tengo de que disfrutaré de la vida y bienaventuranza eterna en su presencia. El mío no es un dios voluble, inconsecuente y antojadizo, que porque sea omnipotente hará de la manera que al momento se le plazca, olvidando promesas y amenazas. Hallarás tales dioses con tales humanas pasiones en la mitología griega; pero el Dios de la Biblia es conocido por sus atributos y grandiosas obras, y porque nos ha hablado, y muy claramente.
Si piensas formar rueda en tu “cielo” junto a Stalin, Hitler, Nerón y el mismísimo Judas Iscariote –todos ellos finalmente reconciliados con Dios-, ese será tu “cielo” pero no el mío.
Saludos a todos.
Ricardo.
A las damas foristas de este epígrafe:
Es comprensible que vuestra sensibilidad femenina se imponga por sobre el raciocinio lógico que para nada está reñido con nuestra fe cristiana y la revelación bíblica.
Pero Martamaría, Cátara y Dosolivos no pueden ser más amorosas que nuestro Dios que en esencia también es amor.
Dignas hijas de Eva, afloran sus emociones y sentimientos, presumiendo que Él no es tal como se nos ha revelado en Su Palabra, sino como ustedes lo han concebido en su propio corazón. Siendo que éste es naturalmente engañoso y perverso (Jer 17:9) ¿no es más fiable la Sagrada Escritura que nuestras sensaciones?
Abrí este tema invitando a los estudiosos serios de la Biblia y la teología, pues es obvio que con nuestras propias impresiones y diversas opiniones no podríamos contribuir al tratamiento del tema planteado.
Aunque yo mantengo discrepancias con Miguel Loayza, Luis Alberto y Manuel, y en grado menor con Leal y Armando, sus aportes no solamente son enriquecedores, sino bien fundamentados en las Escrituras, por más que sea discutible la selección o aplicación de determinados pasajes. No cabe duda que son estudiosos y de los serios, y si bien no soy quien para calificarles, intuyo que tal es el sentir de los lectores de este epígrafe.
Con esto tampoco las descalifico a ustedes, sino que tan sólo quise hacerles notar que debemos conocer a Dios adorándole tal como es, en todos sus atributos; no solamente en los benignos: amor, gracia y misericordia; sino también en los que puedan parecernos más severos, como su voluntad, santidad y justicia.
Si Dios hiciera como a ustedes les gusta, resolviendo finalmente todo al solo impulso de su amor dispuesto a perdonar a los más contumaces pecadores que viven y mueren afligiendo al prójimo y rechazándole a Él, no hubiera provisto nuestra salvación al costo de la humillación, sufrimiento y muerte de su Hijo.
Luis Alberto te acaba de contestar con toda lógica y sentido común, Martamaría, y tú todavía insistes especulando con lo imposible, pues “es imposible que Dios mienta” (He 6:17-20; Tito 1:2,3) ya que “él permanece fiel, porque no puede negarse a sí mismo” (2Ti 2:13).
Si yo -creyéndome más compasivo que Él-, me asiera de la esperanza de que a la postre acabará por dictar una amnistía general para toda la humanidad, al momento huirá de mí la esperanza cierta que en Él tengo de que disfrutaré de la vida y bienaventuranza eterna en su presencia. El mío no es un dios voluble, inconsecuente y antojadizo, que porque sea omnipotente hará de la manera que al momento se le plazca, olvidando promesas y amenazas. Hallarás tales dioses con tales humanas pasiones en la mitología griega; pero el Dios de la Biblia es conocido por sus atributos y grandiosas obras, y porque nos ha hablado, y muy claramente.
Si piensas formar rueda en tu “cielo” junto a Stalin, Hitler, Nerón y el mismísimo Judas Iscariote –todos ellos finalmente reconciliados con Dios-, ese será tu “cielo” pero no el mío.
Saludos a todos.
Ricardo.
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Que la PAZ esté contigo Ricardo.
Has emitido un juicio rápido, sobre pocas palabras; que yo respeto....
Personalmente, y DIOS me libre, NO me siento más "amorosa", que nuestro SEÑOR; en una ocasión, ÉL me "condonó" una deuda, y desde entonces, no tengo deudas con nadie, y nadie las tiene conmigo...
ÉL dijo: No juzguéis y no seréis juzgados.
¿Cómo puede un pecador o una pecadora, juzgar a otro pecador, u a otra pecadora?
Soy una hija, que AMA al PADRE, y sé que el PADRE me AMA; pero si otros hijos no AMAN al PADRE, e ignoran lo que el PADRE desea de ellos, ¿qué puedo hacer yo?, ¿condenarlos??
En el AMOR, se vé la PERDICIÓN y no se puede "condenar", a quién está ya perdido.
JESUCRISTO mismo, DIJO, que no había venido a JUZGAR al mundo, sinó a SALVARLO, y la SALVACIÓN se obtiene, CUMPLIENDO sus MANDATOS, que sacian el hambre, calman la sed, inhiben el dolor, cauterizan las heridas, disuelven el daño de los agravios y las ofensas, tanto a los masculinos como a las femeninas; porque para ÉL y en ÉL, TODOS somos IGUALES....
Que DIOS te Bendiga.
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Que la PAZ esté contigo Ricardo.
Has emitido un juicio rápido, sobre pocas palabras; que yo respeto....
Personalmente, y DIOS me libre, NO me siento más "amorosa", que nuestro SEÑOR; en una ocasión, ÉL me "condonó" una deuda, y desde entonces, no tengo deudas con nadie, y nadie las tiene conmigo...
ÉL dijo: No juzguéis y no seréis juzgados.
¿Cómo puede un pecador o una pecadora, juzgar a otro pecador, u a otra pecadora?
Soy una hija, que AMA al PADRE, y sé que el PADRE me AMA; pero si otros hijos no AMAN al PADRE, e ignoran lo que el PADRE desea de ellos, ¿qué puedo hacer yo?, ¿condenarlos??
En el AMOR, se vé la PERDICIÓN y no se puede "condenar", a quién está ya perdido.
JESUCRISTO mismo, DIJO, que no había venido a JUZGAR al mundo, sinó a SALVARLO, y la SALVACIÓN se obtiene, CUMPLIENDO sus MANDATOS, que sacian el hambre, calman la sed, inhiben el dolor, cauterizan las heridas, disuelven el daño de los agravios y las ofensas, tanto a los masculinos como a las femeninas; porque para ÉL y en ÉL, TODOS somos IGUALES....
Que DIOS te Bendiga.
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Disculpa Ricardo, me queda una duda: ¿En qué lugar, he dicho yo, que todos se van a salvar, y que todos van a ir al mismo lugar?
Gracias anticipadas por la respuesta.
Que DIOS te Bendiga.
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Disculpa Ricardo, me queda una duda: ¿En qué lugar, he dicho yo, que todos se van a salvar, y que todos van a ir al mismo lugar?
Gracias anticipadas por la respuesta.
Que DIOS te Bendiga.
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
El cielo y la tierra pasarán, pero mis Palabras, NO PASARÁN. Palabras de Jesucristo el Señor.
Todo a de ser cumplido, y cumpleindose estan.
Por mas que lo diga la Biblia, ESTO VA A SER ASÍ , porque ES SENTENCIA FIRME, Los jucios de Dios SON INENUDIBLES.
El cielo y la tierra pasarán, pero mis Palabras, NO PASARÁN. Palabras de Jesucristo el Señor.
Todo a de ser cumplido, y cumpleindose estan.
Por mas que lo diga la Biblia, ESTO VA A SER ASÍ , porque ES SENTENCIA FIRME, Los jucios de Dios SON INENUDIBLES.
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Bien, Cátara, pero es inútil cuanto les digas. Seguirán pensando que Dios mandará al infierno o a la destrucción a los que no hayan sabido o podido seguir por el camino recto. Creen que es Padre, pero como cualquier humano, pronto a la ira y a la venganza.
Martamaría
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Bien, Cátara, pero es inútil cuanto les digas. Seguirán pensando que Dios mandará al infierno o a la destrucción a los que no hayan sabido o podido seguir por el camino recto. Creen que es Padre, pero como cualquier humano, pronto a la ira y a la venganza.
Martamaría
Re: SÓLO PARA ESTUDIOSOS SERIOS DE LA BIBLIA Y LA TEOLOGÍA
Al final de los tiempos se verá si triunfa el amor de Dios o su justicia.
Martamaría
Al final de los tiempos se verá si triunfa el amor de Dios o su justicia.
Martamaría
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Cátara,
Qué pena leerte decir que la salvación se obtiene por cumplir sus mandatos, y que el cumplir mandamientos calma la sed; eso es un insulto al Espíritu de gracia. La salvación es por creer en la obra de Jesucristo, y él dijo: Cualquiera que bebiere de esta agua, volverá a tener sed; 14 mas el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás. ¿Por qué se pierden en conjeturas y no hablan de acuerdo a lo que está escrito?
Dios no te condonó la deuda, Jesucristo la pagó, es una deuda saldada, no debes nada, Jesucristo te redimió. Los pecados se condonaban en el AT con sangre de animales, en el NT Dios condenó al pecado en el cuerpo de Jesús de Nazaret. En cuanto a la justicia de Dios, el sacrificio de Cristo fue suficiente para satisfacer esa justicia. Para Dios, no hay pecado en el mundo que necesite ser castigado, pues en Jesucristo ya se castigó el pecado; la paga del pecado es muerte.
La condenación no es por pecar, sino por no creer en Jesucristo, pues hasta que esto no suceda, la persona no se puede beneficiar de la obra de Cristo para salvación eterna. Tanto los que compareceremos ante el tribunal de Cristo, como los que comparecerán ante el gran trono blanco, serán evaluados por sus obras, pero no para determinar si son salvos o no, pues los que comparecerán ante el tribunal de Cristo, son de Cristo y los que comparecerán en el trono del juicio final, no son de Cristo. Cada tribunal será para dar la justa retribución.
Nosotros recibiremos el porcentaje de la recompensa según haya sido nuestra labor, si hemos hecho bien nuestra labor, recibiremos el ciento por ciento de la recompensa estipulada para esa labor, si no la hemos hecho muy bien, recibiremos el sesenta por ciento, o el treinta, e incluso algunos entraran llorando y crujiendo los dientes porque pasaran el resto de la eternidad sin recompensas, por haber hecho mal su labor; esos son los que se salvan así como por fuego, los que edificaron con materiales inadecuado.
Los que no son salvos (los vasos ira preparado para destrucción, los que no son ovejas del Señor, el diablo y sus ángeles) recibirán también la justa retribución por sus actos.
8 en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo; 9 los cuales sufrirán pena de eterna destrucción, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder, (2Tes.1:8)
Destrucción eterna, o sea, la destrucción de estos entes es desde siempre y por siempre; estos personajes cuando fueron creados, ya había una destrucción para ellos. Lo que muchos no entienden es que estos entes han coexistido en ente mundo con los espíritus que Dios creó a su imagen y semejanza, han compartido el mismo traje terrenal. Estos entes le vienen haciendo la oposición a Dios en el mismo ámbito que han desarrollados sus vidas los hijos de Dios. Están entre nosotros, lucen como nosotros, pero no son de nuestra misma especie, no son del género de espíritus nombrados por Dios humanos (anthropos)
Ni uno solo de los espíritus que Dios creó a su imagen y semejanza se perderá, ellos son lo que se perdió en Adán y se recuperó en Cristo; ellos representan las cien ovejas, de las cuales no se perderá ni una sola, ellos son el mundo que Dios tanto ama. Por esto Jesús de Nazaret les dijo a sus discípulos:
Venid en pos de mí, y haré que seáis pescadores de anthropos.
16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. 17Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. (Jn.3:16)
18 Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación; 19 que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación. (2Cor.518)
Los únicos que se pueden reconciliar con el Padre, son aquellos que antes de Adam estaban conciliados con el Padre. Los que cuando fueron creados ya existía para ellos una destrucción eterna, nunca estuvieron conciliados con el Padre, por tanto el ministerio de la reconciliación no es para ellos, para ellos es la destrucción eterna.
El evangelio es la carnada que atrae a los antropos . ¡Mis ovejas oyen mi voz y yo las conozco!.
Saludos.
Re: A las damas foristas de este epígrafe:
Cátara,
Qué pena leerte decir que la salvación se obtiene por cumplir sus mandatos, y que el cumplir mandamientos calma la sed; eso es un insulto al Espíritu de gracia. La salvación es por creer en la obra de Jesucristo, y él dijo: Cualquiera que bebiere de esta agua, volverá a tener sed; 14 mas el que bebiere del agua que yo le daré, no tendrá sed jamás. ¿Por qué se pierden en conjeturas y no hablan de acuerdo a lo que está escrito?
Dios no te condonó la deuda, Jesucristo la pagó, es una deuda saldada, no debes nada, Jesucristo te redimió. Los pecados se condonaban en el AT con sangre de animales, en el NT Dios condenó al pecado en el cuerpo de Jesús de Nazaret. En cuanto a la justicia de Dios, el sacrificio de Cristo fue suficiente para satisfacer esa justicia. Para Dios, no hay pecado en el mundo que necesite ser castigado, pues en Jesucristo ya se castigó el pecado; la paga del pecado es muerte.
La condenación no es por pecar, sino por no creer en Jesucristo, pues hasta que esto no suceda, la persona no se puede beneficiar de la obra de Cristo para salvación eterna. Tanto los que compareceremos ante el tribunal de Cristo, como los que comparecerán ante el gran trono blanco, serán evaluados por sus obras, pero no para determinar si son salvos o no, pues los que comparecerán ante el tribunal de Cristo, son de Cristo y los que comparecerán en el trono del juicio final, no son de Cristo. Cada tribunal será para dar la justa retribución.
Nosotros recibiremos el porcentaje de la recompensa según haya sido nuestra labor, si hemos hecho bien nuestra labor, recibiremos el ciento por ciento de la recompensa estipulada para esa labor, si no la hemos hecho muy bien, recibiremos el sesenta por ciento, o el treinta, e incluso algunos entraran llorando y crujiendo los dientes porque pasaran el resto de la eternidad sin recompensas, por haber hecho mal su labor; esos son los que se salvan así como por fuego, los que edificaron con materiales inadecuado.
Los que no son salvos (los vasos ira preparado para destrucción, los que no son ovejas del Señor, el diablo y sus ángeles) recibirán también la justa retribución por sus actos.
8 en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo; 9 los cuales sufrirán pena de eterna destrucción, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder, (2Tes.1:8)
Destrucción eterna, o sea, la destrucción de estos entes es desde siempre y por siempre; estos personajes cuando fueron creados, ya había una destrucción para ellos. Lo que muchos no entienden es que estos entes han coexistido en ente mundo con los espíritus que Dios creó a su imagen y semejanza, han compartido el mismo traje terrenal. Estos entes le vienen haciendo la oposición a Dios en el mismo ámbito que han desarrollados sus vidas los hijos de Dios. Están entre nosotros, lucen como nosotros, pero no son de nuestra misma especie, no son del género de espíritus nombrados por Dios humanos (anthropos)
Ni uno solo de los espíritus que Dios creó a su imagen y semejanza se perderá, ellos son lo que se perdió en Adán y se recuperó en Cristo; ellos representan las cien ovejas, de las cuales no se perderá ni una sola, ellos son el mundo que Dios tanto ama. Por esto Jesús de Nazaret les dijo a sus discípulos:
Venid en pos de mí, y haré que seáis pescadores de anthropos.
16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. 17Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. (Jn.3:16)
18 Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación; 19 que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación. (2Cor.518)
Los únicos que se pueden reconciliar con el Padre, son aquellos que antes de Adam estaban conciliados con el Padre. Los que cuando fueron creados ya existía para ellos una destrucción eterna, nunca estuvieron conciliados con el Padre, por tanto el ministerio de la reconciliación no es para ellos, para ellos es la destrucción eterna.
El evangelio es la carnada que atrae a los antropos . ¡Mis ovejas oyen mi voz y yo las conozco!.
Saludos.