Sola Scriptura, evidencias...



M1st1c0

Leyenda del foro
5 Enero 2007
3.386
192
-La Palabra y el Espíritu de Dios son suficientes en la iglesia para usar a hombres fieles que enseñarán también a otros (2Tim 2:2).

-En los mismos Concilios se inventan y fijan dogmas nunca conocidos por los apóstoles (dogmas marianos, infalibilidad papal, etc.), tras mucho litigio, presión y hasta compra de votos.

-La iglesia que Cristo fundó es la única que Él edifica, que por supuesto no es la Católica Romana.

-Durante la asamblea consultiva en Jerusalem (Hechos 15), cualquier creyente pudo hablar, opinar y decidir (vs. 12, 22, 23).

-No es de la Iglesia Católica Romana que la Biblia nace, ya que por siglos ella porfió en retener y adulterar la Palabra de Dios hasta donde le fue posible. Ella prohibió su lectura a quienes no fueran sacerdotes; también las traducciones, y persiguió hasta la hoguera a los que tuvieran una Biblia en romance latino.

-Demasiado de lo que está en la ICAR y su Catecismo no está en la Biblia, y se extravía a los simples con un Magisterio que más que formar cristianos los deforma.

Cordiales saludo
Lógico. La palabra y el Espíritu de Dios son suficientes para la iglesia.
Eso no esta en duda, pero Son 2 cosas distintas "suficientes" a lo "único ( que está en la biblia ) "

Creo ese Espíritu de Dios inspiro a la iglesia sobre decidir cuales libros debieran componer la biblia de todos los que había pues en la iglesia ya estaba el mensaje oral más amplio y reconocería los que tuvieran escrito las enseñanzas.

Dogmas nunca conocidos por los apóstoles? Puede ser en cuanto a palabra , no en concepto, no creo se usará esa palabra para definir una verdad en esos tiempos . Está el dogma de Jesús es Dios , no era conocido por los apóstoles ? Yo sé en el protestantismo se rechazan algunas palabras , más no el concepto. Tu también tienes dogmas aún que no le llames así o uses la palabra .

Cuando me refería a opiniones no era sobre una receta de cocina o si fulano puede ir hacer la Colecta, si no opiniones y decisiones más de teología o muy importantes como el concilio de Jerusalén. Los ejemplo que traes el # 12 Nada que ver, los otros la iglesia estuvo de acuerdo . Una cosa es estar de acuerdo y otra decidir . A lo mejor algunos cristianos no estuvieron de acuerdo en la elección de Matías por ejemplo , pero no decidían quien . El Espíritu Santo usaba los líderes.
Si no, Jesús a los apóstoles , estos a los obispos y estos a los presbiterios sería algo inútil .

Que no es la Romana? , no me sorprende así lo piensen algunos . Si no la negaran no tendrían razón de existir muchas otras .

Cierto cosas que vienen en el catecismo no vienen o no están explicadas en la biblia y menos cuando quieren encontrarlas hasta con puntos y comas desde la s originales .
Hayas dicho lo mismo en el concilio de Jerusalén hey su decisión no viene escrita en las sagradas escrituras ? Tampoco la ascendión de Moisés y muchos los creen como Judas en su carta. O por ejemplo Mateo 2:23, "Y fué a vivir en un pueblo llamado Nazaret; en cumplimiento de lo dicho por los profetas,
« Lo llamarán Nazareno »".
¿En cuál versículo dicen ésto los profetas?

No hay que ser tan literalistas cuando nos favorece y cuando no no .

Saludos .
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
55.351
669
Lo mas cómico es que los que dicen haber cerrado el canon no hacen mas que seguir modificándolo.
Los dogmas infalibles extienden el canon aunque ellos lo nieguen.
Mienten sin asco.
 

M1st1c0

Leyenda del foro
5 Enero 2007
3.386
192
Lo mas cómico es que los que dicen haber cerrado el canon no hacen mas que seguir modificándolo.
Los dogmas infalibles extienden el canon aunque ellos lo nieguen.
Mienten sin asco.
Aveces quienes critican los dogmas ni idea tienen que es un dogma o en qué consiste. Incluso tu también tienes tus dogmas.

Haber el dogma de Dios eterno , o el dogma de la creación , todo fue creado por Dios , que que extienden el canon según tus nervios ?
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
55.351
669
A veces quienes critican los dogmas ni idea tienen que es un dogma o en qué consiste. Incluso tu también tienes tus dogmas.
A ver el dogma de Dios eterno , o el dogma de la creación , todo fue creado por Dios , en que extienden el canon según tus nervios?
Yo mucho no entiendo pero saque esto de la web:
En la doctrina católica, un dogma es una verdad revelada definida por la Iglesia católica. La entiende como una verdad perteneciente al campo de la fe, revelada por Dios y transmitida desde los Apóstoles a través de la Escritura o de la Tradición, y propuesta por la Iglesia para su aceptación por parte de los fieles.
 

M1st1c0

Leyenda del foro
5 Enero 2007
3.386
192
Yo mucho no entiendo pero saque esto de la web:
En la doctrina católica, un dogma es una verdad revelada definida por la Iglesia católica. La entiende como una verdad perteneciente al campo de la fe, revelada por Dios y transmitida desde los Apóstoles a través de la Escritura o de la Tradición, y propuesta por la Iglesia para su aceptación por parte de los fieles.
Una cosa es hacer copy paste y otra entenderlo .
Bajo esa premisa siguen siendo mentira los dogmas ?
Al menos ya tienes que cambiar de posición bajándole 3 rayitas .
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
55.351
669
Una cosa es hacer copy paste y otra entenderlo .
Bajo esa premisa siguen siendo mentira los dogmas ?
Al menos ya tienes que cambiar de posición bajándole 3 rayitas .
No hace falta definir ningún dogma pero si se quiere definir la fe cristina puede recurrirse a la escritura sin problemas.
 

M1st1c0

Leyenda del foro
5 Enero 2007
3.386
192
No hace falta definir ningún dogma pero si se quiere definir la fe cristina puede recurrirse a la escritura sin problemas.
Eso sí , entre menos cosas estén definidas mejor para el protestantismo, así todos
en teoría creen solo en la escritura, pero en realidad diferentes interpretaciones.
 
28 Febrero 1999
29.805
995
Lógico. La palabra y el Espíritu de Dios son suficientes para la iglesia.
Eso no esta en duda, pero Son 2 cosas distintas "suficientes" a lo "único ( que está en la biblia ) "

Creo ese Espíritu de Dios inspiro a la iglesia sobre decidir cuales libros debieran componer la biblia de todos los que había pues en la iglesia ya estaba el mensaje oral más amplio y reconocería los que tuvieran escrito las enseñanzas.

Dogmas nunca conocidos por los apóstoles? Puede ser en cuanto a palabra , no en concepto, no creo se usará esa palabra para definir una verdad en esos tiempos . Está el dogma de Jesús es Dios , no era conocido por los apóstoles ? Yo sé en el protestantismo se rechazan algunas palabras , más no el concepto. Tu también tienes dogmas aún que no le llames así o uses la palabra .

Cuando me refería a opiniones no era sobre una receta de cocina o si fulano puede ir hacer la Colecta, si no opiniones y decisiones más de teología o muy importantes como el concilio de Jerusalén. Los ejemplo que traes el # 12 Nada que ver, los otros la iglesia estuvo de acuerdo . Una cosa es estar de acuerdo y otra decidir . A lo mejor algunos cristianos no estuvieron de acuerdo en la elección de Matías por ejemplo , pero no decidían quien . El Espíritu Santo usaba los líderes.
Si no, Jesús a los apóstoles , estos a los obispos y estos a los presbiterios sería algo inútil .

Que no es la Romana? , no me sorprende así lo piensen algunos . Si no la negaran no tendrían razón de existir muchas otras .

Cierto cosas que vienen en el catecismo no vienen o no están explicadas en la biblia y menos cuando quieren encontrarlas hasta con puntos y comas desde la s originales .
Hayas dicho lo mismo en el concilio de Jerusalén hey su decisión no viene escrita en las sagradas escrituras ? Tampoco la ascendión de Moisés y muchos los creen como Judas en su carta. O por ejemplo Mateo 2:23, "Y fué a vivir en un pueblo llamado Nazaret; en cumplimiento de lo dicho por los profetas,
« Lo llamarán Nazareno »".
¿En cuál versículo dicen ésto los profetas?

No hay que ser tan literalistas cuando nos favorece y cuando no no .

-Concretándome al tema de Sola Escritura, diré que la tradición oral de los hechos de Jesús y sus apóstoles fue breve, apareciendo los primeros libros cuando todavía vivían algunos actores y testigos de lo que allí se narraba. En cuanto a las epístolas, era de uso que tras su recepción y pública lectura en las iglesias, se hicieran copias para de inmediato ser enviadas a otras, lográndose rápida difusión de la doctrina de los apóstoles (Col 4:16).

-No es que la multitud asistente a la asamblea en Jerusalem de Hch 15 se ,mantuvo en actitud de oyentes pasivos, sino que cualquiera que quisiera preguntar, cuestionar, complementar, apoyar o proponer, estaba en libertad de hacerlo. Un teólogo no se improvisa de la noche a la mañana, y de allí que los ancianos y apóstoles fuesen respetados como tales, y que Pedro, Pablo, Bernabé y Jacobo llevaran la voz cantante. La decisión fue unánime porque el acuerdo también lo fue.

-Tampoco los enviados a las iglesias trasmitían lo dispuesto solo de palabra, sino que llegando, entregaban la carta (v.30).

-Jesús había prohibido a sus apóstoles darse el tratamiento de "líderes" (Mt 23:10 texto griego). Jesús fue y es Líder único de su iglesia.

-En la iglesia nunca existió jerarquía alguna: el repartimiento de responsabilidades en el ministerio y servicio a los santos, no implicaba que unos estuviesen en situación de superioridad sobre otros (Mt 20:25, 26).

Saludos cordiales
 
28 Febrero 1999
29.805
995
Eso sí , entre menos cosas estén definidas mejor para el protestantismo, así todos
en teoría creen solo en la escritura, pero en realidad diferentes interpretaciones.
-No es que la Sagrada Escritura se preste a diferentes interpretaciones, pero conspicuos lectores se prestan a ello, cuando lo peculiar de su enfoque los destaca al grado de llevar discípulos tras si. Esto ya ocurría en tiempos de los apóstoles.
 
28 Febrero 1999
29.805
995
Eso sí , entre menos cosas estén definidas mejor para el protestantismo, así todos
en teoría creen solo en la escritura, pero en realidad diferentes interpretaciones.
-No es que la Sagrada Escritura se preste a diferentes interpretaciones, pero conspicuos lectores se prestan a ello, cuando lo peculiar de su enfoque los destaca al grado de llevar discípulos tras si. Esto ya ocurría en tiempos de los apóstoles.
 
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Reacciones: salmo51

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
55.351
669
Eso sí , entre menos cosas estén definidas mejor para el protestantismo, así todos
en teoría creen solo en la escritura, pero en realidad diferentes interpretaciones.
No tiene nada de malo definir bien claro todas las cosas mientras que no se use tal definición para agregar detalles inexistentes.
Eso tergiversa el original.
 
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9 Noviembre 2007
33.866
227
No tiene nada de malo definir bien claro todas las cosas mientras que no se use tal definición para agregar detalles inexistentes.
Eso tergiversa el original.
Como el cristo extraterrestre ,,, o definir cdbydm como pecado
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
55.351
669
Mire en forma general dogma es una proposición que se asienta por firme y cierta como principio innegable a un principio de creencias entonces con eso se refiere que tiene que ver de como la defiende y regla que establezca para seguirla por esto es que el cristianismo tiene un solo dogma solo es creer en Dios y su Hijo.
 

espiritu

Leyenda del foro
9 Marzo 2008
7.398
132
Como el cristo extraterrestre ,,, o definir cdbydm como pecado
Lo que se prohíbe es comer del fruto del árbol, no que este prohibido el conocimiento del bien y del mal. Es cierto, dicho árbol prohibido se llama Ciencia del Bien y del Mal, es solo eso. Como dijo alguien alguna ves, sus frutos no son como una especie de 'libros' de conocimiento' que cuelgan.
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
-No es que la Sagrada Escritura se preste a diferentes interpretaciones, pero conspicuos lectores se prestan a ello, cuando lo peculiar de su enfoque los destaca al grado de llevar discípulos tras si. Esto ya ocurría en tiempos de los apóstoles.
El pobre @Esteban-Arg me sacó un abanico de su imaginación que llamó denominaciones protestantes y evangélicas, comparándolas con rebeldes sin causa o pandilleros piojosos.

Como puntualmente se acota en este comentario, rebeldes y herejes de tiempos apostólicos no son muy diferentes a los de ahora (himeneo y fileto son dos personajes de triste fama por tratarse de herejes preteristas, tal y como se conoce de los grandes predicadores de una prosperidad ilusoria). Pese a ello, el mensaje evangélico ha permanecido intacto desde que los discípulos recibieron la encomienda de divulgar el mensaje evangélico en toda su pureza.
 
Última edición:
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AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
554
112
Eso sí , entre menos cosas estén definidas mejor para el protestantismo, así todos
en teoría creen solo en la escritura, pero en realidad diferentes interpretaciones.
Creen en su propia interpretacion de las escrituras. Es muy sencillo afirmar que se tiene la razon cuando lo escrito es manipulado a su antojo
 
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M1st1c0

Leyenda del foro
5 Enero 2007
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-Concretándome al tema de Sola Escritura, diré que la tradición oral de los hechos de Jesús y sus apóstoles fue breve, apareciendo los primeros libros cuando todavía vivían algunos actores y testigos de lo que allí se narraba. En cuanto a las epístolas, era de uso que tras su recepción y pública lectura en las iglesias, se hicieran copias para de inmediato ser enviadas a otras, lográndose rápida difusión de la doctrina de los apóstoles (Col 4:16).

-No es que la multitud asistente a la asamblea en Jerusalem de Hch 15 se ,mantuvo en actitud de oyentes pasivos, sino que cualquiera que quisiera preguntar, cuestionar, complementar, apoyar o proponer, estaba en libertad de hacerlo. Un teólogo no se improvisa de la noche a la mañana, y de allí que los ancianos y apóstoles fuesen respetados como tales, y que Pedro, Pablo, Bernabé y Jacobo llevaran la voz cantante. La decisión fue unánime porque el acuerdo también lo fue.

-Tampoco los enviados a las iglesias trasmitían lo dispuesto solo de palabra, sino que llegando, entregaban la carta (v.30).

-Jesús había prohibido a sus apóstoles darse el tratamiento de "líderes" (Mt 23:10 texto griego). Jesús fue y es Líder único de su iglesia.

-En la iglesia nunca existió jerarquía alguna: el repartimiento de responsabilidades en el ministerio y servicio a los santos, no implicaba que unos estuviesen en situación de superioridad sobre otros (Mt 20:25, 26).

Saludos cordiales
Si estoy más o menos de acuerdo .
Pero por todo eso que dices no puedes saber cuántas y cuáles cartas o libros fueron los inspirados.
Eso lo dijo la iglesia por la Tradición . Hay cartas que ni se sabe a ciencia cierta quien las escribio, pero se tienen por inspiradas.
Tampoco todo eso dice que en referencia a la fe hay que creer sólo lo que venga escrito en esas cartas o/y libros.

Para mí puede ser suficiente pero no es lo único.
Antes de saber leer o tener una biblia ya conocía de Jesús y lo que hizo por salvarnos .

Saludos .