"Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

[Leal]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Hola a todos:
Veo que hay una gran confusion en lo que es fe y obras.
Por supuesto que aquel que no tenga fe no se salva, pero el que carezca de obras (no las de la ley, sino las que marca el nuevo pacto, tampoco).
¿Cual pues la obra del Nuevo Pacto?:El cumplimiento del nuevo mandamiento, el amor.
Si doy limosna, debo tener amor.Si ayudo, debe ser con amor y asi seguiria dando ejemplos indefinidos.
Muchas veces se cree que al decir que se tiene fe en Jesucristo, uno es instantaneamente salvo, pero Cristo enseñoor que me decis Señor Señor y no haceis lo que os mando.
Entiendo que el que tiene fe, la tiene en la Palabra de Dios (Al fin de cuentas es lo unico seguro que tenemos entre manos y que Dios nos dejo), y tener fe en la palabra no es solo leerla, es cumplirla.
El mismo Pablo enseño la importancia de obrar, pero hacerlo con fe, en la enseñanza donde habla del Amor.
Asi que una cosa no excluye a la otra, sino que las dos son indispensables.
Saludos.

Lo primero está bien dicho, solo que hay que aclarar bien las cosas, la buena obra es una derivación de la fe, no un requisito para la justificación. El que tiene el regalo de la fe, indefectiblemente hace buenas obras, y las hace no para ganarse la salvación ni para justificarse ante Dios, sino espontáneamente porque le agrada hacerlas, pues el amor de Dios está en él. El pez no nada para tener aletas, sino porque tiene aletas.

En cuanto a lo que dices de la salvación, no estoy muy seguro de lo que quisiste decir; pero te aclaro que la fe si trae justificación y salvación, me refiero por supuesto, a la fe genuina. En el pasaje que Cristo les reprochó a algunos que no hacían lo que él les mandaba, son se está hablando de salvación. Todo cristiano en una forma u otra desobedece al Señor en algo; pero eso no afecta nuestra salvación ni nuestra estatus de justo, pues esas dos cosas, son solo el resultado de la fe, sin las obras de la ley, ni las buenas obras.

Hablando de fe, me parece que tienes mal enfocada tu fe, tener fe en la palabra de Dios es bueno, pero eso no es lo que te salva; lo que te salva y te trae justificación es la fe (confianza) en la obra expiatoria y redentora que hizo Cristo Jesús.

La fe genuina obra por el amor.

6porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor. (Gal.5:6)

Es decir, el canal por donde actúa la fe, es el amor. Por causa o a través del amor se hacen buenas obras.

La palabra ἐνεργέω (energeo) que nuestra biblia traduce «obra» significa estar operativo, productivo, en acción. La fe opera mediante el amor. El amor es la razón, lo que nos impulsa a llevar frutos en toda buena obra.


Saludos.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

La palabra ἐνεργέω (energeo) que nuestra biblia traduce «obra» significa estar operativo, productivo, en acción. La fe opera mediante el amor. El amor es la razón, lo que nos impulsa a llevar frutos en toda buena obra./QUOTE]

No exactamente, y permítame corregirle. Es la Fe la que opera mediante el amor. Por lo tanto lo que nos impulsa ES LA FE, que a su vez es manifestada MEDIANTE EL AMOR. Parece lo mismo, pero es distinto y distante.

Aunque en su fondo, entendí que quería decir, y es correcto. Sin Fe NADIE PUEDE AGRADAR A DIOS, por mucho amor que manifieste. Por tanto que es Jesús quien nos salva, y por la justicia de Dios MANIFESTADA y plenamente en Jesús, que Dios nos halla justos AL CREER EN EL, en su Hijo.

Somos salvos por LA JUSTICIA DE DIOS, PORQUE DIOS HA PAGADO EL PRECIO Y YA NADA LE DEBEMOS A NADIE. A no ser que neguemos el Don gratuito de Dios por el cual HA PAGADO Y PLENAMENTE NUESTRA REDENCIÓN.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Disculpas:

La palabra ἐνεργέω (energeo) que nuestra biblia traduce «obra» significa estar operativo, productivo, en acción. La fe opera mediante el amor. El amor es la razón, lo que nos impulsa a llevar frutos en toda buena obra.

No exactamente, y permítame corregirle. Es la Fe la que opera mediante el amor. Por lo tanto lo que nos impulsa ES LA FE, que a su vez es manifestada MEDIANTE EL AMOR. Parece lo mismo, pero es distinto y distante.

Aunque en su fondo, entendí que quería decir, y es correcto. Sin Fe NADIE PUEDE AGRADAR A DIOS, por mucho amor que manifieste. Por tanto que es Jesús quien nos salva, y por la justicia de Dios MANIFESTADA y plenamente en Jesús, que Dios nos halla justos AL CREER EN EL, en su Hijo.

Somos salvos por LA JUSTICIA DE DIOS, PORQUE DIOS HA PAGADO EL PRECIO Y YA NADA LE DEBEMOS A NADIE. A no ser que neguemos el Don gratuito de Dios por el cual HA PAGADO Y PLENAMENTE NUESTRA REDENCIÓN.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Usted lo ha dicho SI CREO, y creer ES TENER FE. Por lo tanto ES POR FE y solo por fe QUE SOMOS HALLADOS JUSTOS ANTE DIOS. Es por que obramos, es por fe que obramos. No obramos para recibir gloria alguna, pago alguno, mérito alguno. Sino que la Creer, y Creer es tener Fe, que andamos a tal cual NUESTRO SEÑOR NOS HA ENSEÑADO, pero por Fe. No obramos para recibir nada a cambio, porque un Cristiano obra por amor, y el amor NO PIDE PAGO ALGUNO, NI RECLAMA NADA MÁS QUE AMOR, pero en el caso de un Cristiano EL AMOR DE DIOS, que no de los hombres.

Asi es Raúl,

si tenemos fé, obramos por fé. Por eso es como digo, es imposible tener fé sin obras (pues las obras perfeccionan la fé) y de nada sirve las obras si no tienes fé (como dices, todos aman, pero sin fé ¿de que sirve?).

Exacto, CREE, CREE, CREE... FE, FE, Y FE... SIEMPRE Y PRIMERAMENTE LA FE, si no se tiene fe, si no se cree NO SE PUEDE ANDAR A CONFORME JESUCRISTO NOS ENSEÑÓ.

Claro, pero no te enojes.

Primero la fe, después el amor. POR AMOR NADIE ES SALVO, POR AMOR NADIE ES JUSTIFICADO ANTE DIOS SI NO TIENE FE EN CRISTO JESÚS Y SU OBRA REDENTORA. Todos los que dicen ser religiosos, crean o no crean en Cristo Jesús, incluso las ONG, hablan de amor al prójimo, pero ello no los salva. ES LA FE LA QUE NOS HACE JUSTOS, NO EL AMOR. Y quien tiene fe, por consecuencia termina teniendo amor, es una de las tantas manifestaciones de la Fe, el amor.

Casí casi, si tienes fé y crees que el Señor es tu salvador, las obras vienen de facto, y al confirmarse tu fé, eres hayado justo delante de Dios.

No lo saque de contexto, por tanto que Abraham fue hallado justo ante Dios POR SU FE, no por sus hechos, ya que por sus hecho NO PUEDE GLORIARSE ANTE DIOS:

2 En realidad, si Abraham hubiera sido reconocido como justo a causa de sus propios hechos, tendría razón para gloriarse, aunque no delante de Dios. 3 Pues la Escritura dice: “Abraham creyó a Dios, y por eso Dios le tuvo esto en cuenta y lo reconoció como justo.”
​

No digo que hay que gloriarse ante Dios por tus hechos, es más, ni siquiera ante los hombres, pero lo que si digo es que si tienes fé, tus obras van a confirmar esta fé. No lo estoy sacando de contexto, esto es lo que dice.

A la vez no olvide que la Escritura y reiteradas veces le dice QUE POR FE, ABRAHAM, FUE HALLADO JUSTO ANTE DIOS, NO POR SUS HECHOS. Y tenga en cuenta que el hecho por el cual Abraham mostró su fe NO FUE CONSUMADO, NO FUE LLEVADO A CABO, NO LO REALIZÓ, y aun así, Dios LO HALLÓ JUSTO. Abraham mostró la disponibilidad PERO NO HIZO NADA, NO CONSUMO SU OBRA.

¿Y que tiene que ver si fue realizado o no? No te confundas, por que la intención estaba y que el que lo detuvo fue un ángel del Señor.

Aquí nadie complica nada más que ustedes QUE NO ENTIENDEN QUE POR FE SOMOS HALLADOS JUSTOS ANTE DIOS, QUE NO POR OBRA ALGUNA. Y para mal mayor utilizan a Abraham QUIEN NO LLEVÓ A CABO SU OBRA, NO TERMINÓ LA OBRA, NO REALIZÓ LA OBRA, NO CUPLIÓ LA OBRA, y aun así, ante Dios FUE HALLADO JUSTO. Por lo tanto vemos y claramente QUE NO FUE POR SUS OBRAS, SINO POR SU FE, por fe, es por fe que Dios nos halla justos. FE EN CRISTO JESÚS, de la cual ustedes carecen y tremendamente.

¿A que te refieres con ustedes?. No te entiendo, a ver, se mas claro, puede haber fé sin obras?

Saludos

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Casí casi, si tienes fé y crees que el Señor es tu salvador, las obras vienen de facto, y al confirmarse tu fé, eres hayado justo delante de Dios.

POR LA FE, NO POR LAS OBRAS. Nadie puede gloriarse ante Dios por sus obras. De hecho, Abraham, ni tan siquiera llegó a consumarla. Y aun así, Dios, le halló justo POR SU FE. Dios no nos halla justos por obra alguna, sino por Fe. Y es por fe que obramos, pero no para recibir nada a cambio. LAS OBRAS NO JUSTIFICAN, NI GLORIFICAN A NADIE.

No digo que hay que gloriarse ante Dios por tus hechos, es más, ni siquiera ante los hombres, pero lo que si digo es que si tienes fé, tus obras van a confirmar esta fé. No lo estoy sacando de contexto, esto es lo que dice.

Por lo tanto, no es por obras, sino por FE. La obras han de ser las que manifiesten la Fe. Y lo único que hacen es manifestar la Fe, mostrar que en verdad se tiene Fe. Son la consecuencia de la verdadera FE. PERO NOMÁS SIRVEN PARA MOSTRAR QUE TENEMOS FE Y EN VERDAD, NO TIENEN OTRO PROPÓSITO. Por Fe SOMOS HALLADOS JUSTOS, NO POR LAS OBRAS.

¿Y que tiene que ver si fue realizado o no? No te confundas, por que la intención estaba y que el que lo detuvo fue un ángel del Señor.

Mucho, tiene que ver mucho. FUE HALLADO JUSTO ANTE DIOS POR SU FE, NO POR SUS OBRAS. Las obras no justifican ante Dios, sino la FE. Y Abraham es un claro ejemplo NO LLEVO A CABO LA OBRA, Y AUN ASÍ FUE HALLADO JUSTO. Dios mira los corazones y la predisposición de los suyos en base a la FE SIN IMPORTARLE EN ABSOLUTO LAS OBRAS. Quien tiene Fe, tiene un corazón dispuesto ante Dios, y con ello, a Dios, LE BASTA.

¿A que te refieres con ustedes?. No te entiendo, a ver, se mas claro, puede haber fé sin obras?

Verá, más bien sí, puede haber obras SIN FE. Ello es el tremendo problema. Las ONG, y otros muchos obran SIN TENER FE, en buenas obras, y no por ello son hallados justos ante Dios, por tanto que la Justicia de Dios LO ES EN CRISTO JESUS.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Es Dios quien:

Rom. 8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

Nos llama, nos justifica, y quien nos glorifica. TODO ES POR PARTE DE DIOS. ES Dios quien llama, quien toma la iniciativa. Es Dios quien nos justifica, en su propia justicia, que lo es en Cristo Jesús, y es Dios quien nos glorifica, dándonos parte de la Gloria de su Hijo.

Por lo tanto, el hombre, ha de tener claro que por si mismo NO LOGRA NADA, NO PUEDE LOGRAR NADA. Cuando así lo intente, cuando sus actos, en lo más mínimo sean hechos con la pretensión de justificarse, gloriarse, recibir algo a cambio, ganarse la salvación, perseverar en ella, y etc... SIMPLEMENTE HABRÁN CAIDO DE LA FE, la Fe que es la que nos justifica ante Dios AL TOMAR A JESUCRISTO COMO EL ÚNICO REDENTOR.

Hay que perseverar, es verdad PERO EN LA FE. NUNCA EN LAS OBRAS. Por las obras NADIE PUEDE SALVARSE. El hombre que pretenda salvar su vida, simplemente LA PERDERÁ.

Simple y sencillo, ANTE DIOS, LAS OBRAS, NO TIENEN VALOR ALGUNO, por tanto que siervos inútiles somos y lo que debíamos hacer, HICIMOS. Era un deber, y como tal, NO MERECE PAGO, NI RECOMPENSA ALGUNA.

Si queremos recibirla, estamos pidiendo un pago por nuestro trabajo, por nuestras obras, y ello será y es señal clara que no hemos obrado por amor, sino POR UN INTERÉS PARTICULAR DADO, PARA BENEFICIO INTERESADO.

Con ello, se niega tanto la gracia, como el mandamiento supremo del AMOR, amor que es FRUTO DE LA FE, y por consecuencia UNA MANIFESTACIÓN DE QUE EN VERDAD SE TIENE FE, PERO HA DE SER UNA FE EN CRISTO JESÚS Y SU OBRA CONSUMADA, no sierve cualquier amor, no, ha de ser EL AMOR DE DIOS, porque...

1Jn. 4:19 Nosotros le amamos a él, porque él nos amó primero.

Por lo tanto, el hombre ama, y le ama, PORQUE DIOS LE HA AMADO PRIMERO. Y DIOS NO COMPARTE SU GLORIA CON NADIE, Y DIOS ES QUIEN NOS AMÓ, TANTO, QUE DIO A SU UNIGÉNITO HIJO, PARA QUE TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE NO SE PIERDA MÁS TENGA VIDA ETERNA.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

POR LA FE, NO POR LAS OBRAS. Nadie puede gloriarse ante Dios por sus obras. De hecho, Abraham, ni tan siquiera llegó a consumarla. Y aun así, Dios, le halló justo POR SU FE. Dios no nos halla justos por obra alguna, sino por Fe. Y es por fe que obramos, pero no para recibir nada a cambio. LAS OBRAS NO JUSTIFICAN, NI GLORIFICAN A NADIE.

Por lo tanto, no es por obras, sino por FE. La obras han de ser las que manifiesten la Fe. Y lo único que hacen es manifestar la Fe, mostrar que en verdad se tiene Fe. Son la consecuencia de la verdadera FE. PERO NOMÁS SIRVEN PARA MOSTRAR QUE TENEMOS FE Y EN VERDAD, NO TIENEN OTRO PROPÓSITO. Por Fe SOMOS HALLADOS JUSTOS, NO POR LAS OBRAS.

Mucho, tiene que ver mucho. FUE HALLADO JUSTO ANTE DIOS POR SU FE, NO POR SUS OBRAS. Las obras no justifican ante Dios, sino la FE. Y Abraham es un claro ejemplo NO LLEVO A CABO LA OBRA, Y AUN ASÍ FUE HALLADO JUSTO. Dios mira los corazones y la predisposición de los suyos en base a la FE SIN IMPORTARLE EN ABSOLUTO LAS OBRAS. Quien tiene Fe, tiene un corazón dispuesto ante Dios, y con ello, a Dios, LE BASTA.

Verá, más bien sí, puede haber obras SIN FE. Ello es el tremendo problema. Las ONG, y otros muchos obran SIN TENER FE, en buenas obras, y no por ello son hallados justos ante Dios, por tanto que la Justicia de Dios LO ES EN CRISTO JESUS.

Estimado,

no me has contestado, ¿puede haber fé sin obras?. Este es el tema del epígrafe.

Saludos

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Estimado,

no me has contestado, ¿puede haber fé sin obras?. Este es el tema del epígrafe.

Saludos

Sí, puede haber Fe sin obras. Por ejemplo el que murió en la cruz junto con Cristo fue derecho al paraíso SIN OBRA ALGUNA. Sino por Fe en Cristo, fue salvado SIN OBRA ALGUNA QUE MERECIESE TAL SALVACIÓN.

¿claro?... bien, no confunda las cosas. La Fe es manifestada por medio de hechos conformes a la Fe. Pero no necesariamente el que tiene Fe, obra. Muchos han creído en su lecho de muerte. Y POR FE, DIOS, LOS HALLA JUSTOS, INDEPENDIENTEMENTE DE SUS OBRAS.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Sí, puede haber Fe sin obras. Por ejemplo el que murió en la cruz junto con Cristo fue derecho al paraíso SIN OBRA ALGUNA. Sino por Fe en Cristo, fue salvado SIN OBRA ALGUNA QUE MERECIESE TAL SALVACIÓN.

¿claro?... bien, no confunda las cosas. La Fe es manifestada por medio de hechos conformes a la Fe. Pero no necesariamente el que tiene Fe, obra. Muchos han creído en su lecho de muerte. Y POR FE, DIOS, LOS HALLA JUSTOS, INDEPENDIENTEMENTE DE SUS OBRAS.

Estimado Raul,

Aqui si diferenciamos, la Biblia dice claramente que las obras confirman la fé, por lo tanto, si tienes fé, tienes obras.

Estos ejemplos que colocas aqui como "evidencia" estas hablando de personas en su lecho de muerte, tanto el ladron de la cruz como de las personas que citas abajo estan a punto de morir, ellos para ser salvos deben haber tenido un arrepentimiento de sus pecados de corazón y aceptar al Jesús como el Señor ¿como esperas que realicen alguna obra?.
Sin embargo muestrame una cita Biblica en la cual, en el antiguo cristianismo, dentro del nuevo pacto, veas que hay fé sin obras.
La sola fé no existe.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Estimado Raul,

Aqui si diferenciamos, la Biblia dice claramente que las obras confirman la fé, por lo tanto, si tienes fé, tienes obras.

Por lo tanto ES POR FE, QUE NO POR OBRAS. Santiago le habla de ello: que no vale verborrear que se tiene fe, no, hay que andar conforme a la Fe y manifestar esta Fe, por medio de hechos CONFORME A LA FE. Quien tiene Fe, anda a tal cual la FE. Pero las obras, NO LLEVAN A LA FE, sino que ante el mundo MANIFIESTAN Y EN VERDAD LA FE.

Quien tiene Fe, obra, es decir: ANDA A TAL CUAL LA FE, no porque lo diga por su boca, sino porque por sus hechos LO MANIFIESTA SIN NECESIDAD DE DECIR A NADIE QUE TIENE FE. Sus hechos dejan en evidencia su Fe. Pero es por fe, que no por obras.

Ahora bien, las buenas obras, NO SON SEÑAL DE TENER FE, porque la Fe verdadera LO ES EN CRISTO, Y ÚNICAMENTE EN CRISTO. No en uno mismo, y en sus obras.

Estos ejemplos que colocas aqui como "evidencia" estas hablando de personas en su lecho de muerte, tanto el ladron de la cruz como de las personas que citas abajo estan a punto de morir, ellos para ser salvos deben haber tenido un arrepentimiento de sus pecados de corazón y aceptar al Jesús como el Señor ¿como esperas que realicen alguna obra?.
Sin embargo muestrame una cita Biblica en la cual, en el antiguo cristianismo, dentro del nuevo pacto, veas que hay fé sin obras.
La sola fé no existe.

Usted preguntó, y le mostré que sí, que uno puede salvarse INDEPENDIENTEMENTE DE SUS OBRAS. Ni más, ni menos.

No, más bien muéstreme usted una cita que indique que por obras, uno, puede ser hallado justo ante Dios. No cambie el sentido de la Escritura.

 

[lulis]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

_______________________________​

Así es, mi apreciada Lulis, así es. El gran error que comenten es creer que aquel que tiene Fe, se puede permitir el lujo DE NO HACER NADA. Cuando bien sabemos que el verdadero alimento, la comida que en verdad llena, ES EL HACER LA VOLUNTAD DEL PADRE. Comida que los discípulos, por un tiempo, no conocían, pero que Jesús mismo, en Juan 4, les habla de ella misma.

No entienden que quien tiene verdadera Fe, ya no se ve a si mismo como un ser libre, sino que por voluntad propia, en su libre albedrío, ha tomado la decisión de servir A JESUCRISTO MISMO, y en consecuencia Dios.

Y quien tiene Fe, anda a tal cual Jesucristo ando, a tal cual él se entregó, y negándose así mismo, busca y siempre LO QUE LE AGRADA A DIOS, PARA GLORIA DEL HIJO.

DTB a ti también.

Estimado Raul:

Veo que pudiste seguirle el paso al tema, yo apenas revisé ésto y me falta leer el resto, es un tema que vale la pena revisar.

Pero asi es, exactamente no podemos permitir que, el temor al libertinaje, el temor a que la gente que crea que ya esta plenamente justificado en Cristo por la fe, sepa que no necesita hacer, que no puede hacer más nada para presentarse delante del Padre más justos, no podemos permitir que ése temor o ésa precaución ahogue la sana doctrina.

Este temor surge de no entender que, una vez que se nace de nuevo estamos en un terreno espiritual y ésto no significa que cerraremos los ojos y estaremos en el cielo, ni que seremos personas más religiosas automáticamente, sino que el Espiritu Santo esta en ésa nueva criatura y que tiene poder para tranformar la vida de cada uno que es redimido en Cristo. En cierto grado, creo que se peca en contra de Dios al no creer, que si tiene poder para hacer que sus hijos vayan y hagan lo que el quiere que hagan, y pensar que si enseñamos demasiado que, eres salvo por la sola fe, de alguna forma mengua el resultado en la vida del creyente...

Es completamente opuesto a lo que realmente sucede, si el que ha creído confía plenamente en su nueva condición espiritual, entonces y sólo entonces dejará de esforzarse por no pecar, por no dejar de ser salvo, por no ser encontrado falto y empezará a hacer exactamente lo que puede cumplir el propósito de Dios, que todas las naciones sean salvas.

DTB

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Estimado Raul:

Hola Lulis, buenos días.

Pues si, y nada añado. Quien tiene oídos, bien que oye.

Un saludote y bendiciones.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Por lo tanto ES POR FE, QUE NO POR OBRAS. Santiago le habla de ello: que no vale verborrear que se tiene fe, no, hay que andar conforme a la Fe y manifestar esta Fe, por medio de hechos CONFORME A LA FE. Quien tiene Fe, anda a tal cual la FE. Pero las obras, NO LLEVAN A LA FE, sino que ante el mundo MANIFIESTAN Y EN VERDAD LA FE.

Quien tiene Fe, obra, es decir: ANDA A TAL CUAL LA FE, no porque lo diga por su boca, sino porque por sus hechos LO MANIFIESTA SIN NECESIDAD DE DECIR A NADIE QUE TIENE FE. Sus hechos dejan en evidencia su Fe. Pero es por fe, que no por obras.

Ahora bien, las buenas obras, NO SON SEÑAL DE TENER FE, porque la Fe verdadera LO ES EN CRISTO, Y ÚNICAMENTE EN CRISTO. No en uno mismo, y en sus obras.

Usted preguntó, y le mostré que sí, que uno puede salvarse INDEPENDIENTEMENTE DE SUS OBRAS. Ni más, ni menos.

No, más bien muéstreme usted una cita que indique que por obras, uno, puede ser hallado justo ante Dios. No cambie el sentido de la Escritura.

Hola Raúl,

en ningún momento he dicho que uno es justificado por obras, sino que la fé produce obras; que es lo mismo que estas diciendo arriba.
Ahora, el caso del ladron que insisten en colocarlo como ejemplo, es antes del pentecostes, osea, antes de que abundace la gracia del Señor por medio de su Espiritú, por lo tanto no es un buen ejemplo.
El Espiritu Santo, cuando tienes fé, te da gracia en abundancia, y esta gracia es la que te lleva a realizar las buenas obras.
Ahora, explicame tu ¿como es posible tener fé en el Señor y no hacer su voluntad? ¿Sabes cual es su voluntad?

Saludos

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Hola Raúl,

en ningún momento he dicho que uno es justificado por obras, sino que la fé produce obras; que es lo mismo que estas diciendo arriba.

Pero estas son a consecuencia de la Fe. Fe en Cristo Jesús y su obra consumada. Son una manifestación visible de LA FE. Simplemente manifiestan la Fe, no tienen otro propósito, ni sirven para justificarse ante Dios, ni ante nadie.

Ahora, el caso del ladron que insisten en colocarlo como ejemplo, es antes del pentecostes, osea, antes de que abundace la gracia del Señor por medio de su Espiritú, por lo tanto no es un buen ejemplo.

Donde abundó el pecado SOBREABUNDO LA GRACIA. Y si usted nos quiere negar aquí, en estos casos, LA SOBREABUNDANCIA DE LA GRACIA. Este es su problema y grave. Si ejemplos no fueron salvados POR PLENA GRACIA, ya me dirá porque fueron salvados. Y a al vez, lo fueron POR FE EN CRISTO, QUE ES LO QUE EN VERDAD, Y ÚNICAMENTE, SALVA Y NOS HACE JUSTOS ANTE DIOS.

El Espiritu Santo, cuando tienes fé, te da gracia en abundancia, y esta gracia es la que te lleva a realizar las buenas obras.
Ahora, explicame tu ¿como es posible tener fé en el Señor y no hacer su voluntad? ¿Sabes cual es su voluntad?

Pues nada, sigue insisistiendo en que el buen ladrón no fue salvo por gracia y Fe en Cristo Jesús.

Claro que se cual es su Voluntad, la del Padre mismo que le envió:

Mat. 18:14 Así, no es la voluntad de vuestro Padre que está en los cielos, que se pierda uno de estos pequeños.

Primero nos dice que no es voluntad de Dios que se pierda ninguno. Y seguido nos dice:

Jn. 6:39 Y ésta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. 40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Por lo tanto, está claro porque razón fue salvado el buen ladrón: POR VER A CRISTO, Y CREER EN ÉL, y fiel a Su Palabra, que a la vez ES LA VOLUNTAD DEL PADRE, el buen ladrón FUE SALVO POR FE, JUSTIFICADO ANTE DIOS POR SU FE EN CRISTO JESÚS.

Somos Salvos por FE, somos justificados ante Dios, por Fe, independientemente de las obras. Simple y sencillo.

Y si Jesús dice que LA VOLUNTAD DEL PADRE ES QUE NO PIERDA A NINGUNO, Y QUE EL PADRE NO QUIERE QUE NINGUNO SE PIERDA, por FE, un servidor CREE EN JESUCRISTO Y TIENE PLENA CERTEZA Y CONVICCIÓN QUE DIOS TIENE PODER MÁS QUE SUFICIENTE PARA CUMPLIR SU VOLUNTAD Y SALVARME POR FE, EN CRISTO.

 

[lulis]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Hola Raúl,

en ningún momento he dicho que uno es justificado por obras, sino que la fé produce obras; que es lo mismo que estas diciendo arriba.
Ahora, el caso del ladron que insisten en colocarlo como ejemplo, es antes del pentecostes, osea, antes de que abundace la gracia del Señor por medio de su Espiritú, por lo tanto no es un buen ejemplo.
El Espiritu Santo, cuando tienes fé, te da gracia en abundancia, y esta gracia es la que te lleva a realizar las buenas obras.
Ahora, explicame tu ¿como es posible tener fé en el Señor y no hacer su voluntad? ¿Sabes cual es su voluntad?

Saludos

Apreciable Watcher:

Creo que las dos preguntas que he marcado en negritas son muy buenas. ¿como tener la fe que salva y no hacer su voluntad? Amigo, pongámonos pragmáticos, usted hace todo el tiempo, a todas horas, cada día la voluntad del Padre, lo logra por completo o simplemente lo intenta lo mejor que puede?

Yo quiero preguntarle, y cada falla... ¿que?

¿Cómo justifica delante del Padre, tales fallas y debilidades?

Es porque cuando falla no es salvo y cuando atina, esta salvo otra vez?

O cómo funciona para usted?

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Esto es FE:

Rom. 8:38 Estoy convencido de que nada podrá separarnos del amor de Dios: ni la muerte, ni la vida, ni los ángeles, ni los poderes y fuerzas espirituales, ni lo presente, ni lo futuro, 39 ni lo más alto, ni lo más profundo, ni ninguna otra de las cosas creadas por Dios. ¡Nada podrá separarnos del amor que Dios nos ha mostrado en Cristo Jesús nuestro Señor!

Por lo tanto, todo quien crea que la Salvación la puede perder, todo quien crea que puede perseverar en la Salvación por medio de sus obras, de sus esfuerzos, de su justicia: SIMPLEMENTE NO TIENE FE, Y NO HA ENTENDIDO LA FE.

La Fe ES LA MAYOR EXIGENCIA, Y ÚNICA, QUE DIOS RECLAMA AL HOMBRE. Y quien tiene Fe en Cristo Jesús ANDA CONFORME CRISTO JESÚS MISMO.

Simple y sencillo, POR FE SOMOS SALVOS. Si no creen que son salvos, y pretenden por sus obras hallar justificación ante Dios, y a su vez, perseverar en la Salvación, simplemente SE HABRÁN PERDIDO, HABRÁN CAIDO DE LA FE, Y NEGADO A CRISTO MISMO Y SU OBRA REDENTORA.

Por tanto que ya no será por amor, sino por interés, particular e interesado, y a su vez, NEGARÁN QUE ES JESÚS QUIEN LES SALVA.

 

[lulis]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Que tal Mspider, un saludo.



O sea tú crees que Santiago contradice a Pablo, es decir, la Palabra de Dios se contradice a sí misma. Te felicito...

P.D.: Manuel96, ahora entiendo, si bien no comparto contigo que la Epístola de Santiago no es Palabra de Dios, que la justificación es solamente por la sola fe en Jesús sin obra alguna que la complete, sea antes o despues de haber creído. No es fe en Cristo más obras de justicia, sino solamente fe en Cristo. Te pido perdón por haberte malentendido hace ya mucho tiempo atrás.

Dios les guarde...

Estimado Kimera!

Si, yo te había visto por aqui. Recibe un saludo fraternal, y adelante, porque Dios no nos ha dado espiritu de cobardía, sino de PODER, de AMOR y de DOMINIO PROPIO.

PUES SOMOS... CREADOS EN CRISTO JESÚS PARA BUENAS OBRAS, LAS CUALES DIOS PREPARÓ DE ANTEMANO PARA QUE ANDUVIÉRAMOS EN ELLAS (Efesios 2:10)

Bendiciones,

 

[lulis]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Directo a la yugular!

Cada vez que se duda que sea Dios quién nos salva por completo y que pensamos que podemos añadir algo o mantener algo por nuestras obras, exactamente dudamos entonces que Jesús nos ha salvado plenamente.

Severo problema, no?

 

[Pistorius077]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Lo primero está bien dicho, solo que hay que aclarar bien las cosas, la buena obra es una derivación de la fe, no un requisito para la justificación. El que tiene el regalo de la fe, indefectiblemente hace buenas obras, y las hace no para ganarse la salvación ni para justificarse ante Dios, sino espontáneamente porque le agrada hacerlas, pues el amor de Dios está en él. El pez no nada para tener aletas, sino porque tiene aletas.

En cuanto a lo que dices de la salvación, no estoy muy seguro de lo que quisiste decir; pero te aclaro que la fe si trae justificación y salvación, me refiero por supuesto, a la fe genuina. En el pasaje que Cristo les reprochó a algunos que no hacían lo que él les mandaba, son se está hablando de salvación. Todo cristiano en una forma u otra desobedece al Señor en algo; pero eso no afecta nuestra salvación ni nuestra estatus de justo, pues esas dos cosas, son solo el resultado de la fe, sin las obras de la ley, ni las buenas obras.

Hablando de fe, me parece que tienes mal enfocada tu fe, tener fe en la palabra de Dios es bueno, pero eso no es lo que te salva; lo que te salva y te trae justificación es la fe (confianza) en la obra expiatoria y redentora que hizo Cristo Jesús.

La fe genuina obra por el amor.

6porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor. (Gal.5:6)

Es decir, el canal por donde actúa la fe, es el amor. Por causa o a través del amor se hacen buenas obras.

La palabra ἐνεργέω (energeo) que nuestra biblia traduce «obra» significa estar operativo, productivo, en acción. La fe opera mediante el amor. El amor es la razón, lo que nos impulsa a llevar frutos en toda buena obra.


Saludos.

Hola Leal:
¿De donde conoces la obra expiatoria de Cristo?:La respuesta es de la Palabra escrita,´por lo cual para creer en esa obra debes tener fe en esa Palabra.
Todo el resto de conclusiones que tenemos acerca de la salvacion Cristiana, es tambien proveniente de la Palabra, por lo cual es necesario entender todo lo que en ella se expresa y no tomar algunas partes y otras no.
Ahora me decis que estoy confundido en lo que respecta a mi fe,¿Vos en que crees, y de donde sacas tus creencias y a que se amoldan ellas?
Veras que no estoy confundido, sino el que verdaderamente esta confundido es el que cree tener fe, pero que no entiende que la Palabra es la base fundamental en todo.
Saludos.

 

[watcher]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Pero estas son a consecuencia de la Fe. Fe en Cristo Jesús y su obra consumada. Son una manifestación visible de LA FE. Simplemente manifiestan la Fe, no tienen otro propósito, ni sirven para justificarse ante Dios, ni ante nadie.

No solo a consecuencia de la fé, puede haber obras sin fé, pero de nada sirven. Hay personas justas, pero no tienen fé, por eso es que la Biblia dice "Mas el justo por la fé vivirá".

Donde abundó el pecado SOBREABUNDO LA GRACIA. Y si usted nos quiere negar aquí, en estos casos, LA SOBREABUNDANCIA DE LA GRACIA. Este es su problema y grave. Si ejemplos no fueron salvados POR PLENA GRACIA, ya me dirá porque fueron salvados. Y a al vez, lo fueron POR FE EN CRISTO, QUE ES LO QUE EN VERDAD, Y ÚNICAMENTE, SALVA Y NOS HACE JUSTOS ANTE DIOS.

No entiendes mi punto Raul, cuando el Señor estaba en la tierra, eran salvo simplemente por aceptarlo como Señor y si se arrepentían de sus pecados, si esto es gracia pues esta bien. Pero una vez que el envío al E.S., este mora en cada cristiano ya que el E.S. es nuestro sello con el Señor, y el E.S te guía en la vida, y esta guía es por medio de como comportarse, mostrando caridad y piedad, el amor al prójimo, esas son las obras que complementan la fé.

Pues nada, sigue insisistiendo en que el buen ladrón no fue salvo por gracia y Fe en Cristo Jesús.

Te gusto mucho la historia del ladrón por lo visto....

Claro que se cual es su Voluntad, la del Padre mismo que le envió:

Mat. 18:14 Así, no es la voluntad de vuestro Padre que está en los cielos, que se pierda uno de estos pequeños.

Primero nos dice que no es voluntad de Dios que se pierda ninguno. Y seguido nos dice:

Jn. 6:39 Y ésta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero. 40 Y ésta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.

Por lo tanto, está claro porque razón fue salvado el buen ladrón: POR VER A CRISTO, Y CREER EN ÉL, y fiel a Su Palabra, que a la vez ES LA VOLUNTAD DEL PADRE, el buen ladrón FUE SALVO POR FE, JUSTIFICADO ANTE DIOS POR SU FE EN CRISTO JESÚS.

Y que insistencia con el ladrón. Bueno, entonces para ser salvo debo ¿ver? a Cristo también o Él lo decia a la multitud que estaba con él?. Dime ¿tu has visto a Cristo? ¿Has visto al hijo?. Si no, considerando tu interpretación, no eres salvo y no puedes creer el Él.
Ahora, refiriéndolos a Mateo 18:14, como podríamos hacer para no perdernos?. La voluntad del Señor es
1Tes4:
2 Porque ya sabéis qué instrucciones os dimos por el Señor Jesús;
3 pues la voluntad de Dios es vuestra santificación
(lee el capítulo completo por favor)

Entonces, hacer lo correcto es obrar bajo la gracia del E.S. Por ejemplo, si te abstienes de fornicación, estas obrando bien, así mismo de robo, mentira, malos deseos, el odio, etc. Por eso es que no me explico como puedes ser salvo solo con fé y sin obras.

Somos Salvos por FE, somos justificados ante Dios, por Fe, independientemente de las obras. Simple y sencillo.

Osea, puedo tener fé en el Señor pero dejar morir de hambre a mi hermano? ¿puedo tener fé pero puedo robar? ¿puedo tener fé y mentir? etc etc etc??????
Abstenerse de toda mala obra justamente es hacer buena obra.

Y si Jesús dice que LA VOLUNTAD DEL PADRE ES QUE NO PIERDA A NINGUNO, Y QUE EL PADRE NO QUIERE QUE NINGUNO SE PIERDA, por FE, un servidor CREE EN JESUCRISTO Y TIENE PLENA CERTEZA Y CONVICCIÓN QUE DIOS TIENE PODER MÁS QUE SUFICIENTE PARA CUMPLIR SU VOLUNTAD Y SALVARME POR FE, EN CRISTO.

No señor, que no se pierda quiere decir "vivir en santidad". No solo la fé basta.

Saludos