Sobre los Tj...

[MOISES1109]

Re: Sobre los Tj...

Je je, ¿eso dice que es DIos? o ¿Que se le parece? ademas hay que poner el texto completo

Jn 5:18 A causa de esto, realmente, los judíos procuraban con más empeño matarlo, porque no solo quebraba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
Jn 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera.

Jn 5:20 Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se maravillen.

No es necesario agregarle mas, definitivamente aqui vemos a lo que se referia Jesùs, como muy bien lo explica el contexto de lo que tu estas acuchillando.

Que contradictorio con lo que estas tratando de decir, ¿No crees?

Y ademas ahi no dice que el sea el DIos que es su Padre, No inventes.

errais porque no conoces el poder de Dios.

el Hijo no puede hacer nada sin El Padre, y el Padre le muestra al Hijo lo que hace, porque las TRES PERSONAS no son independientes una de otra, es el mismo Dios y obviamente lo que hace el Padre lo hace el Hijo igualmente, y no independientemente.

su argumento es muy debil para negar la trinidad.

saludos.

 

[Amadón]

Re: Sobre los Tj...

Ademas, nota lo que dice Juan:

Joh 10:33 Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo un dios”.

si Jesus se hubiera hecho a si mismo "un dios" no lo habrian matado por blasfemia, sino porque se hizo a si mismo "Dios". Eso mi amigo es blasfemia, hacerse o tomar las prerrogativas de Dios sin serlo. Si Jesus no es Dios, lo mataron por otra cosa..

Otra vez cortando textos, Pon todo el contexto para que de la idea que quiere decir, gracias a Jehovà que nosotros cuando sacamos un texto todo el contexto concuerda con lo que queremos expresar, je je.

Jn 10:32 Jesús les respondió: “Muchas obras excelentes les exhibí de parte del Padre. ¿Por cuál de esas obras me apedrean?”.

Jn 10:33 Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo un dios”.
Jn 10:34 Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’?
Jn 10:35 Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada,
Jn 10:36 ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?

¿Ves? no dijo que el es dios sino el Hijo de Dios que es muy diferente, hasta un niño de 8 años te lo puede explicar.

A que cosas.

Ahora bien mira quien depende de quien.

n 6:57 Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.

¿De quien dependen Jesùs y sus discipulos?

Claro del Unico Dios Verdadero, que es el Padre de Jesùs, Jehová Dios.

Sal 36:9 Porque contigo está la fuente de la vida; por luz de ti podemos ver luz.


Que bonito es lo bonito.

 

[Amadón]

Re: Sobre los Tj...

errais porque no conoces el poder de Dios.

el Hijo no puede hacer nada sin El Padre, y el Padre le muestra al Hijo lo que hace, porque las TRES PERSONAS no son independientes una de otra, es el mismo Dios y obviamente lo que hace el Padre lo hace el Hijo igualmente, y no independientemente.

su argumento es muy debil para negar la trinidad.

Je je entonces si son tres personas que me dices de;

2Co 3:17 Ahora bien, Jehová es el Espíritu; y donde está el espíritu de Jehová, hay libertad.

2Co 3:18 Y todos nosotros, mientras con rostros descubiertos reflejamos como espejos la gloria de Jehová, somos transformados en la misma imagen de gloria en gloria, exactamente como lo hace Jehová [el] Espíritu.

Aqui vemos que Jehovà es el Espiritu Santo y visceversa, entonces solo se hace uno, leeiste solo uno y no dos, asi se desaparece la tercera persona que realmente el espiritu santo es impersonal osea que es la fuerza de DIos.

 

[Phenot2]

Re: Sobre los Tj...

Je je, ¿eso dice que es DIos? o ¿Que se le parece? ademas hay que poner el texto completo

Jn 5:18 A causa de esto, realmente, los judíos procuraban con más empeño matarlo, porque no solo quebraba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
Jn 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera.

Jn 5:20 Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se maravillen.

No es necesario agregarle mas, definitivamente aqui vemos a lo que se referia Jesùs, como muy bien lo explica el contexto de lo que tu estas acuchillando.

Que contradictorio con lo que estas tratando de decir, ¿No crees?

Y ademas ahi no dice que el sea el DIos que es su Padre, No inventes.

Jn 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera.

gracias por traer esto a colacion; el Hijo no hace nada si la aprobacion de el Padre, eso no quire decir que no pude hacer nada por el mismo o que se inferior a Padre. Y si notas, lo que hace el Padre lo hace igual el hijo.
Si el Hijo hace lo mismo que el Padre, no lo hace iguales de Todopodersoso? no me salga con sus fantacias, por favor!

Jn 5:20 Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se maravillen.

y esto, piensas que eso hace al Hijo diferente al Padre, ya se que el Padre es mayor que el Hijo, pero eso es en jerarquia....

asi que no inventes

 

[Phenot2]

Re: Sobre los Tj...

Otra vez cortando textos, Pon todo el contexto para que de la idea que quiere decir, gracias a Jehovà que nosotros cuando sacamos un texto todo el contexto concuerda con lo que queremos expresar, je je.

Jn 10:32 Jesús les respondió: “Muchas obras excelentes les exhibí de parte del Padre. ¿Por cuál de esas obras me apedrean?”.

Jn 10:33 Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo un dios”.
Jn 10:34 Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’?
Jn 10:35 Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada,
Jn 10:36 ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?

¿Ves? no dijo que el es dios sino el Hijo de Dios que es muy diferente, hasta un niño de 8 años te lo puede explicar.

A que cosas.

Ahora bien mira quien depende de quien.

n 6:57 Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.

¿De quien dependen Jesùs y sus discipulos?

Claro del Unico Dios Verdadero, que es el Padre de Jesùs, Jehová Dios.

Sal 36:9 Porque contigo está la fuente de la vida; por luz de ti podemos ver luz.


Que bonito es lo bonito.

Jn 10:34 Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’?
Jn 10:35 Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada,
Jn 10:36 ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?

si, eso era por lo querian matar, porque cuando decia ser hijo de Dios, se hacia igual a Dios. Si no preguntale a tu hijo de 8 anos..

y efectivamente, la palabra de Dios no puede ser nulificada ni cambiada. Si Jesus se decia ser Dios es porque es Dios.

Joh 10:38 Pero si las hago, aun cuando no me crean a mí, crean las obras, a fin de que lleguen a saber y continúen sabiendo que el Padre está en unión conmigo y yo estoy en unión con el Padre”.Joh 10:39 Por eso, otra vez trataron de prenderlo; pero se les fue de las manos.

y que raro que no mencionaste este versiculo, porque el Padre y el Hijo son uno.

Por que piensas que lo querian apedrear?

 

[MOISES1109]

Re: Sobre los Tj...

errais porque no conoces el poder de Dios.

el Hijo no puede hacer nada sin El Padre, y el Padre le muestra al Hijo lo que hace, porque las TRES PERSONAS no son independientes una de otra, es el mismo Dios y obviamente lo que hace el Padre lo hace el Hijo igualmente, y no independientemente.

su argumento es muy debil para negar la trinidad.

Je je entonces si son tres personas que me dices de;

2Co 3:17 Ahora bien, Jehová es el Espíritu; y donde está el espíritu de Jehová, hay libertad.

2Co 3:18 Y todos nosotros, mientras con rostros descubiertos reflejamos como espejos la gloria de Jehová, somos transformados en la misma imagen de gloria en gloria, exactamente como lo hace Jehová [el] Espíritu.

Aqui vemos que Jehovà es el Espiritu Santo y visceversa, entonces solo se hace uno, leeiste solo uno y no dos, asi se desaparece la tercera persona que realmente el espiritu santo es impersonal osea que es la fuerza de DIos.

AJA....

una fuerza impersonal puede ser engañada? ya que si es impersonal, no tiene consciencia...verdad?


Act 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué ha llenado Satanás tu corazón á que mintieses al Espíritu Santo, y defraudases del precio de la heredad?
Act 5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba á ti? y vendida, ¿no estaba en tu potestad? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido á los hombres, sino á Dios.

pedro lo deja clarito....no has engañado a los hombres sino a Dios...si quieres seguir pensando en "fuerzas impersonales"...pues alla tu...

que la "fuerza impersonal" te acompañe. jedi.

 

[Amadón]

Re: Sobre los Tj...

Jn 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera.

gracias por traer esto a colacion; el Hijo no hace nada si la aprobacion de el Padre, eso no quire decir que no pude hacer nada por el mismo o que se inferior a Padre. Y si notas, lo que hace el Padre lo hace igual el hijo.
Si el Hijo hace lo mismo que el Padre, no lo hace iguales de Todopodersoso? no me salga con sus fantacias, por favor!

Jn 5:20 Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se maravillen.

y esto, piensas que eso hace al Hijo diferente al Padre, ya se que el Padre es mayor que el Hijo, pero eso es en jerarquia....

asi que no inventes

Je je ¿Jerarquia? no me hagas reir, de hecho ¿Quien se puede comparar con Jehová? nadie ni mismo Jesùs, ya que Jesùs es sumiso a su Padre es obediente a el.

Pero mira tu jerarquia.

1Co 2:16 Porque “¿quién ha llegado a conocer la mente de Jehová, para que le instruya?”. Pero nosotros sí tenemos la mente de Cristo.

y Jesùs lo ha dejado bien claro esto, ademas Jesùs esta aprendiendo de su Padre que tambien es muy diferente.

¿Acaso no te recuerda esto algo?

Mat 24:36 ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.

Ves que tan claro es, ¿para que hacerlo ver en doble sentido o interpretación?

Que tan clara es la biblia, Jesùs es el hijo de Dios y nada mas.

 

[Phenot2]

Re: Sobre los Tj...

errais porque no conoces el poder de Dios.

el Hijo no puede hacer nada sin El Padre, y el Padre le muestra al Hijo lo que hace, porque las TRES PERSONAS no son independientes una de otra, es el mismo Dios y obviamente lo que hace el Padre lo hace el Hijo igualmente, y no independientemente.

su argumento es muy debil para negar la trinidad.

Je je entonces si son tres personas que me dices de;

2Co 3:17 Ahora bien, Jehová es el Espíritu; y donde está el espíritu de Jehová, hay libertad.

2Co 3:18 Y todos nosotros, mientras con rostros descubiertos reflejamos como espejos la gloria de Jehová, somos transformados en la misma imagen de gloria en gloria, exactamente como lo hace Jehová [el] Espíritu.

Aqui vemos que Jehovà es el Espiritu Santo y visceversa, entonces solo se hace uno, leeiste solo uno y no dos, asi se desaparece la tercera persona que realmente el espiritu santo es impersonal osea que es la fuerza de DIos.

Isa 48:16 Allegaos a mí, oíd esto. Desde el principio no hablé en escondido; desde que la cosa se hizo, estuve allí; y ahora el SEÑOR Dios me envió, y su Espíritu.

aqui estan los dos por separado haciendo la misma accion, El espirtu Santo no es una fuerza acitiva.

como lo hace Jehová [el] Espíritu.

y esto te dice que los dos tienen el mismo nombre

 

[Amadón]

Re: Sobre los Tj...

AJA....

una fuerza impersonal puede ser engañada? ya que si es impersonal, no tiene consciencia...verdad?


Act 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué ha llenado Satanás tu corazón á que mintieses al Espíritu Santo, y defraudases del precio de la heredad?
Act 5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba á ti? y vendida, ¿no estaba en tu potestad? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido á los hombres, sino á Dios.

pedro lo deja clarito....no has engañado a los hombres sino a Dios...si quieres seguir pensando en "fuerzas impersonales"...pues alla tu...

que la "fuerza impersonal" te acompañe. jedi.

Je je tu mismo das testimonio que Jehovà es el espiritu y te pregunto ¿Realmente engaño al espiritu santo o sea a Dios?

Creo que no.

 

[Amadón]

Re: Sobre los Tj...

Isa 48:16 Allegaos a mí, oíd esto. Desde el principio no hablé en escondido; desde que la cosa se hizo, estuve allí; y ahora el SEÑOR Dios me envió, y su Espíritu.

aqui estan los dos por separado haciendo la misma accion, El espirtu Santo no es una fuerza acitiva.

como lo hace Jehová [el] Espíritu.

y esto te dice que los dos tienen el mismo nombre

ja ja, ves es su fuerza activa, el puede manipular su fuerza osea su espiritu y mira nomas te lo dejo mas claro.

Co 2:11 Porque, ¿quién entre los hombres conoce las cosas del hombre salvo el espíritu del hombre que está en él? Así, también, nadie ha llegado a conocer las cosas de Dios, salvo el espíritu de Dios.

Ves la comparaciòn. Y esto concuerda con lo que nos dice;

Gen 2:7 Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente.

Ves dos y forman uno.

Asi que el espiritu es la fuerza de Dios ya que el espiritu de Dios es impersonal.

 

[MOISES1109]

Re: Sobre los Tj...

ja ja, ves es su fuerza activa, el puede manipular su fuerza osea su espiritu y mira nomas te lo dejo mas claro.

Co 2:11 Porque, ¿quién entre los hombres conoce las cosas del hombre salvo el espíritu del hombre que está en él? Así, también, nadie ha llegado a conocer las cosas de Dios, salvo el espíritu de Dios.

Ves la comparaciòn. Y esto concuerda con lo que nos dice;

Gen 2:7 Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente.

Ves dos y forman uno.

Asi que el espiritu es la fuerza de Dios ya que el espiritu de Dios es impersonal.

tu espiritu es impersonal?

 

[Amadón]

Re: Sobre los Tj...

tu espiritu es impersonal?

Claro que es impersonal.

Te hago otra pregunta segun ustedes ¿Que es lo que piensa el espiritu o el alma?

 

[Chester Beatty]

Re: Sobre los Tj...

AJA....una fuerza impersonal puede ser engañada? ya que si es impersonal, no tiene consciencia...verdad?

Santiago 3:14 dice: Ni mintáis contra la verdad". Ahora Bien ¿Es la verdad una persona?

 

[Chester Beatty]

Re: Sobre los Tj...

que raro, eso no es lo que dice la biblia:

Joh 5:18 A causa de esto, realmente, los judíos procuraban con más empeño matarlo, porque no solo quebraba el sábado, sino que también llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

y esto dice en su propia version, tnm....se equivocaron los que la tradujeron?

El que Jesús "quebrara el Sabado y llamara a Dios su propio Padre....haciendose igual a Dios" era un razonamiento de los judíos incrédulos. Esas palabras no salieron de la boca de Jesús, era la narración de Juan de lo que creían los judios. Más adelante Jesús les diría que "el Padre mayor es que él" (Juan 14:28)

 

[Chester Beatty]

Re: Sobre los Tj...

Ademas, nota lo que dice Juan:

Joh 10:33 Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aun es hombre, te haces a ti mismo un dios”.

si Jesus se hubiera hecho a si mismo "un dios" no lo habrian matado por blasfemia, sino porque se hizo a si mismo "Dios". Eso mi amigo es blasfemia, hacerse o tomar las prerrogativas de Dios sin serlo. Si Jesus no es Dios, lo mataron por otra cosa..

Nuevamente no era Jesús el que dijo que se hacía igual a un dios, sino los judíos incrédulos. Aquí en Juan 10:33, 'theos' no lleva el artículo definido nesesario para identificarse con la Deidad Superma, mas bien los judíos razonaban erroneamente y de mala fe que Jesús se hacía un ser divino por el solo hecho de llamarse "Hijo de Dios" como Jesús muy bien les aclara en los subsiguientes versículos. Una vez mas el prejuicio doctrinal le hace ver cosas que no están en los pasajes.

 

[Chester Beatty]

Re: Sobre los Tj...

errais porque no conoces el poder de Dios.

el Hijo no puede hacer nada sin El Padre, y el Padre le muestra al Hijo lo que hace, porque las TRES PERSONAS no son independientes una de otra, es el mismo Dios y obviamente lo que hace el Padre lo hace el Hijo igualmente, y no independientemente.

su argumento es muy debil para negar la trinidad.

saludos.

Es verdad, lo que dice el Hijo no es independiente del Padre porque está subordinado a EL, y el Hijo hace lo que el Padre le manda que diga palabra por palabra como a los profetas del pasado (Hebreos 1:1,2) Esa posición de subordinación le hace inferior al Padre y, por lo tanto, no es parte de un Dios de tres cabezas. Aquí se mesionan, dos no tres.

 

[Amadón]

Re: Sobre los Tj...

Es verdad, lo que dice el Hijo no es independiente del Padre porque está subordinado a EL, y el Hijo hace lo que el Padre le manda que diga palabra por palabra como a los profetas del pasado (Hebreos 1:1,2) Esa posición de subordinación le hace inferior al Padre y, por lo tanto, no es parte de un Dios de tres cabezas. Aquí se mesionan, dos no tres.

Claro hermano, esta muy claro lo que nos dice la escritura, pero no me sorprende el cumpimiento de;

2Co 4:4 entre quienes el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase [a ellos] la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios.

Que Jehová siga bendiciendo a su pueblo por medio de su hijo con todo el caudal de alimento espiritual y al a vez Jesùs lo este haciendo por medio del esclavo.

Saludos.

 

[Amadón]

Re: Sobre los Tj...

Jn 10:34 Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’?
Jn 10:35 Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada,
Jn 10:36 ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?

si, eso era por lo querian matar, porque cuando decia ser hijo de Dios, se hacia igual a Dios. Si no preguntale a tu hijo de 8 anos..

y efectivamente, la palabra de Dios no puede ser nulificada ni cambiada. Si Jesus se decia ser Dios es porque es Dios.

Joh 10:38 Pero si las hago, aun cuando no me crean a mí, crean las obras, a fin de que lleguen a saber y continúen sabiendo que el Padre está en unión conmigo y yo estoy en unión con el Padre”.Joh 10:39 Por eso, otra vez trataron de prenderlo; pero se les fue de las manos.

y que raro que no mencionaste este versiculo, porque el Padre y el Hijo son uno.

Por que piensas que lo querian apedrear?

¿Te sorprende esto de que Jehová y Jesùs son uno?

Jn 17:21 para que todos ellos sean uno, así como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros, para que el mundo crea que tú me enviaste.

Jn 17:22 Además, les he dado la gloria que me diste, para que ellos sean uno así como nosotros somos uno.Jn 17:23 Yo en unión con ellos y tú en unión conmigo, para que ellos sean perfeccionados en uno, para que el mundo tenga el conocimiento de que tú me enviaste y de que tú los amaste a ellos así como me amaste a mí.
Jn 17:24 Padre, en cuanto a lo que me has dado, deseo que, donde yo esté, ellos también estén conmigo, para que contemplen mi gloria que me has dado, porque me amaste antes de la fundación del mundo.

Ya lo demas te lo contexto Chester, asi que no inventes y tuersas las escrituras.

 

[MOISES1109]

Re: Sobre los Tj...

Santiago 3:14 dice: Ni mintáis contra la verdad". Ahora Bien ¿Es la verdad una persona?

NO. la verdad es una accion, no una fuerza. confundes peras con manzanas..

ya veo porque les es tan dificil a los tj entender la Biblia, si ni siquiera comprenden oraciones sencillas.

saludos y...mas estudio.

 

[Phenot2]

Re: Sobre los Tj...

Santiago 3:14 dice: Ni mintáis contra la verdad". Ahora Bien ¿Es la verdad una persona?

primero define que es una cosa y que es una persona!