Sin catolicismo no hay cristianismo

[Vino Tinto]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

Por supuesto!
Pero no creo en testimonios distantes de personas desconocidas para mi.

Como no creería en el infierno biblico y las razones de ir allá, descritas en las Escrituras?

Todo lo que, sobre fe, se diga fuera de ellas, es subjetivo y sujeto a examen y comprobación

vaya... sin embargo crees todo lo que testimonian respecto a Constantino y la Iglesia católica...

... jajajajaja, dirías tú....

reitero: pobre.

 

[luquitas]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

vaya... sin embargo crees todo lo que testimonian respecto a Constantino y la Iglesia católica...

... jajajajaja, dirías tú....

reitero: pobre.

Sólo un ignorante confunde la historia escrita por muchos (comprobable) de los testimonios contados individualmente.

JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA

Jesús vino por los pobres!

 

[luquitas]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

Sólo un ignorante confunde la historia escrita por muchos (comprobable) de los testimonios contados individualmente.

JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA

Jesús vino por los pobres!

Qué penoso tener que recurrir a tantos malabares para sentir que tuviste la última palabra.

 

[Kungens Ester]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

Por supuesto!
Pero no creo en testimonios distantes de personas desconocidas para mi.

Como no creería en el infierno biblico y las razones de ir allá, descritas en las Escrituras?

Todo lo que, sobre fe, se diga fuera de ellas, es subjetivo y sujeto a examen y comprobación

no deberías creer una sola palabra de lo que llamas las Escrituras --- no conoces ni uno de ellos quien lo Escribieron o hicieron ...y eso sabemos ya que no tienes tu 2000 años ni 5000 años para conocerlos todos ...

o eres el Cristo ...

 

[luquitas]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

no deberías creer una sola palabra de lo que llamas las Escrituras --- no conoces ni uno de ellos quien lo Escribieron o hicieron ...y eso sabemos ya que no tienes tu 2000 años ni 5000 años para conocerlos todos ...

o eres el Cristo ...

Se llama fe, Anna.
Yo no creería en ellas si no fuera por la fe que Dios puso en mi.

Porque, si tu sí crees en testimonios de cualquier persona, por qué no crees el mío, el de Héctor o mejor aún. El de Calvino, etc?

 

[Kungens Ester]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

Se llama fe, Anna.
Yo no creería en ellas si no fuera por la fe que Dios puso en mi.

Porque, si tu sí crees en testimonios de cualquier persona, por qué no crees el mío, el de Héctor o mejor aún. El de Calvino, etc?

no se trata de que se cree en algo - sino en LO QUE CREES...

 

[Salmos 1]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

Se llama fe, Anna.
Yo no creería en ellas si no fuera por la fe que Dios puso en mi.

Porque, si tu sí crees en testimonios de cualquier persona, por qué no crees el mío, el de Héctor o mejor aún. El de Calvino, etc?

Al momento Jesús, extendiendo la mano, asió de él, y le dijo: ¡Hombre de poca fe! ¿Por qué dudaste?
S. Mateo 14:31

Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible.
S. Mateo 17:20

 

[hectorlugo]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

por su puesto --- lo tuyo no es soberbia ni nada --- niegas los conocimientos CONOCIDOS POR TODOS LOS PROTESTANTES DE LA USA sobre quien era para ellos Scott Hahn --- un letrado sin comparación casi ... un hombre con vastos y profundos conocimientos sobre lo Escrito --- pero tu ... sabes mas que el, eres de facto mas que el... eres mayor que todos y todo...

Cristo te cure!!
te de lo que necesitas para que puedas ser uno que El pueda usar... ya que en la condición que ahora te encuentras solo te vas donde nadie quiere ir...

al doctor wiclift le llamaban la estrella de oxford ,,era profesor de la univercidad de oxford , no creo que el tal hans le llegue a los talones ,,

has leido sobre el ??

deberias ..

 

[hectorlugo]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

LA IGLESIA CATOLICA CUMPLE LAS TRES CARACTERISTICAS PRINCIPALES DE UNA SECTA


1- HOMBRE INFALIBLE COMO UN DIOS EN LA TIERRA

2- ENSEñA OTRO MENSAJE DE SALVACION

3- TIENE LIBROS QUE CONSIDERA TAN IMPORTASNTES COMO LA BIBLIA



SI TU IGLESIA CUALQUIERA QUE SEA CUMPLE ESTAS TRES

ES UN SECTA, SECTARIO

de acuerdo

 

[hectorlugo]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

-----------------------------------------------​

¿Y TÚ que SABES si Kungens Ester es una ESCOGIDA del SEÑOR?... que AHORA ESTÉ en el ERROR... NO QUIERE DECIR que PERSEVERE en ELLO HASTA el FINAL... ¡SOLO DIOS lo SABE!

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

bueno , halli me callaste ,,tienes toda la razon ,


amen ,, asi sea .

 

[rey pacifico]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

no deberías creer una sola palabra de lo que llamas las Escrituras --- no conoces ni uno de ellos quien lo Escribieron o hicieron ...y eso sabemos ya que no tienes tu 2000 años ni 5000 años para conocerlos todos ...

o eres el Cristo ...

Le pregunta a Luquitas a mí no, además el que conoce a Cristo conoce la Verbo de Dios que inspiró toda la escritura .
Saludos.

 

[manuel96]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

Sectas

i. definición lingüística
De acuerdo con una definición estrictamente lingüística, la palabra secta(del latín secta) quiere decir “Doctrina enseñada por un maestro y seguida por sus adeptos. Particularmente la doctrina y el conjunto de sus adeptos” (Moliner, 1988: 1121).
ii. definición histórico-lingüística
Secta: “Doctrina religiosa (y sus adeptos), que se aparta de la tradicional u oficial”. (Moliner, 1988: 1121).
Ésta es una definición lingüística de uso cultural que se desarrolló a través de la historia de la civilización occidental. Se hizo especialmente popular con el dominio cultural del catolicismo romano en Occidente, y en el Oriente con la Iglesia Ortodoxa.
Conforme el tiempo pasó y la cristiandad llegó a ser dominante en el mundo occidental, la palabra adquirió una carga peyorativa fuerte: los heréticos, los perversos doctrinales, los enemigos de la ortodoxia confesional establecida, eran denominados secta. De hecho, la etimología griega haíresis, de la cual deriva originalmente el concepto a las lenguas romances, tiene relación con las nociones de herejía y de facción.
iii. definición teológica
El doctor en religiones comparadas, W. Martín propuso la siguiente acepción teológica de la palabra secta. “Una secta es un grupo de personas polarizadas alrededor de la interpretación particular que alguien hace de la Biblia, que incurre en grandes desviaciones con respecto a las doctrinas primordiales de la fe cristiana...” (McDowell, 1988:11).
Ésta es una definición utilizada sobre todo en el ámbito cristiano nominal. Toma como punto de referencia para hacer clasificaciones las bases teológicas de las creencias. No considera la antigüedad ni la cantidad de miembros, ni el reconocimiento oficial que en un país determinado pudiera tener una organización religiosa.
iv. definición socio-jurídica
El investigador español José Rodríguez, quien ha sido asesor sobre el tema de las sectas para diversas comisiones de gobiernos europeos, ha definido así el concepto, retomando el término secta destructiva que acuñó el psicólogo social hispano Álvaro Rodríguez:

“Una Secta Destructiva (SD) será todo aquel grupo que en su dinámica de captación y/o adoctrinamiento, utilice técnicas de persuasión coercitiva que propicien:

· “La destrucción (desestructuración) de la personalidad previa del adepto o la dañen severamente.
· “El que, por su dinámica vital, ocasione la destrucción total o severa de los lazos afectivos y de comunicación afectiva del sectario con su entorno social habitual y consigo mismo.
· “Y, por último, el que su dinámica de funcionamiento le lleve a destruir, o conculcar, derechos jurídicos inalienables en un estado de derecho” (Rodríguez, 1989:31).
v. definiciones de la psicología social
Michael Langone, doctor en Psicología Clínica y editor de una de las más prestigiadas revistas científicas que estudian el fenómeno de las sectas, define así el concepto que analizamos:

“Secta es un grupo o movimiento, que exhibe una devoción excesiva a una persona, idea o cosa y que emplea técnicas antiéticas de manipulación para persuadir y controlar (a sus adeptos); diseñadas para lograr las metas del líder del grupo; trayendo como consecuencias actuales o posibles, el daño a sus miembros, a los familiares de ellos o a la sociedad en general” (Langone, 1988:1).

Langone añade después:

“Dado que la capacidad para explotar a otros seres humanos es universal, cualquier grupo puede llegar a convertirse en una secta. Sin embargo, la mayoría de las organizaciones institucionalizadas y socialmente aceptadas, tienen mecanismos de auto-regulación que restringen el desarrollo de grupúsculos sectarios” (Langone, ibíd.).
steve hassan: el enfoque empírico

Steve Hassan, maestro en psicología por el Cambridge College, fue miembro de los moonies por mucho tiempo. Actualmente tiene años de experiencia como asesor internacional y consejero sobre el tema de las sectas destructivas.
Hassan combina elementos empíricos, que provienen de su pasada vivencia en la secta Moon, su amplia experiencia en tratar pacientes provenientes de movimientos religiosos extremistas, y criterios de las ciencias sociales y la psicología clínica para definir como secta destructiva a cualquier grupo (religioso o no) que utilice técnicas de control psicológico para suprimir la personalidad e inhibir el juicio crítico y la libertad de decisión. Establece cuatro criterios para detectar la manipulación mental.
1) Control de la conducta.
2) Control de la información (tanto de aquella que las personas tienen derecho a saber antes de ingresar a un grupo, como de información “del exterior”.
3) Control de las ideas.
4) Control de las emociones (Hassan 1997:2).
vii. definiciones de la ciencia médica
El Dr. Robert Lifton, eminente psiquiatra y sociólogo, definió en su obra La reforma del pensamiento y la psicología del totalitarismo ocho criterios para detectar los legendarios lavados de cerebro que inmortalizaron algunos filmes de guerra. Su investigación inicial se basa en las técnicas utilizadas sobre los presos políticos durante el régimen dictatorial de Mao, en China, para convertirlos bajo coerción a la ideología comunista (Lifton, 1989).
Actualmente, muchos médicos, psicólogos clínicos y sociólogos, toman estos criterios como referencia para identificar si un grupo religioso o de otra índole, instrumenta medidas coercitivas para manipular la conducta de sus adeptos a través de una estrategia graduada de “reforma de pensamiento”. La utilización de estas técnicas de coerción psicológica constituye para muchos especialistas, hoy en día, el criterio clave para llamar secta a una determinada agrupación. Secta, esto es, desde la perspectiva de la sociología médica.
los ocho criterios de lifton
A continuación se enumeran, resumen y ejemplifican los criterios del Dr. Lifton, aplicados al ámbito de las agrupaciones religiosas:

1. Control de la atmósfera social y de la comunicación humana. Esto implica coartar la comunicación entre los seres humanos a los que se desea controlar. Incluye obstaculizar la comunicación del individuo consigo mismo (por ejemplo, al evitar que éste cuente con tiempo libre para la reflexión personal).

2. Manipulación mística. Se construyen premeditada-mente atmósferas “espirituales” que parecen espontáneas, pero que en realidad son artificiales y están planeadas y estudiadas para producir un efecto. La gente interpreta este efecto como una “experiencia espiritual”, al ignorar que fue una situación prefabricada.

3. Redefinir el lenguaje. Controlar las palabras sirve para controlar las ideas de las personas. Se adoctrina con conceptos simplistas. Por ejemplo, clichés que tienden a desalentar más que alentar el uso de la razón. (V.g.“nadie puede utilizar su razón para alcanzar la iluminación”; “Sólo los elegidos pueden entender lo que sucede al interior de nuestra agrupación”).

4. La doctrina es más importante que la persona. No importa lo que un ser humano esté experimentando en la realidad, la creencia en el dogma es lo más importante. La creencia del grupo rebasa la conciencia individual y la integridad, en cuanto a comprobar resultados. Un ejemplo se da cuando algún grupo proclama que Dios ha realizado milagros de sanidad, pero se niega a hacer las verificaciones científicas pertinentes. Puede ser, incluso, que una persona esté gravemente enferma y se asegure que no importa lo que se vea, ya está sana. Es más importante sostener el dogma que el bienestar de las personas y atender a lo que indica la realidad.

5. La ciencia sagrada. Doctrina con el absoluto científico y moral. El dogma es incuestionable.

6. El culto a la confesión. Manipulación de la confesión pública para romper los límites personales. Restricciones o prohibiciones a la privacía personal. Por ejemplo, la confesión de faltas o problemas tiene usos y limitaciones bien definidas tanto en el ámbito terapéutico como en el eclesiástico. En este caso, se abusa de su uso para denigrar y controlar a las personas a través de la información obtenida. Se intenta borrar la individualidad para controlar a las personas en masa.

7. Demandas de pureza inalcanzables. Estándar inalcanzable de perfección para crear culpabilidad y vergüenza en los adeptos. La gente es castigada y enseñada a autocastigarse por no llegar a un ideal que de inicio es imposible alcanzar.

8. La dispensación de la existencia. El grupo decide quién tiene derecho a existir y quién no. No hay ninguna alternativa legítima, sino sólo el pertenecer a esa organización en particular. En regímenes gubernamentales totalitarios, esta idea es lo que “justifica” la ejecución de disidentes políticos.
Los anteriores mecanismos de manipulación tienen efectos bien estudiados, tanto psicológicos como en la bioquímica cerebral, para crear estados de inhibición del razonamiento y alta sugestibilidad para controlar la conducta de individuos y comunidades.
Robert Jay Lifton, probablemente el especialista más importante en manipulación y grupos totalitarios hoy en día, ha confirmado la validez de su modelo de “reforma del pensamiento” para estudiar grupos religiosos. En 1999, publicó un amplio análisis sobre la secta japonesa La Verdad Suprema, un libro científico rigurosamente investigado sobre sectarismos radicales y sus peligros para un mundo globalizado. De acuerdo con sus conclusiones, lo que llama guruísmo —el endiosamiento explícito o implícito de un líder religioso— es una constante, además del autoritarismo y los ocho criterios ya descritos, en movimientos sectarios contemporáneos extremistas y violentos. El libro del profesor Lifton, Destroying the World to Save it: Aum Shinrikyo, Apocaliptic Violence, and the New Global Terrorism, se plantea una definición equivalente a secta destructiva basada en esos parámetros. Así, se clasifica como cult a cualquier agrupación religiosa:

a) Cuyo líder esté en un estado práctico de “endiosamiento”.
b) Que practique los ocho criterios de reforma del pensamiento.
c) Que explote a sus seguidores.
aportes de la psiquiatría.

El Dr. John Hochman, profesor de psiquiatría de la Escuela de Medicina de la Universidad de California en Los Ángeles, publicó en 1990 los resultados de sus investigaciones, en los cuales ofrece una definición sobre sectas. Retomando el concepto central de Lifton, añade: “Las sectas son grupos que utilizan métodos de ‘Reforma del Pensamiento’ para reclutar y controlar a sus miembros y que utilizan como herramienta una tríada” (Hochman, 1990:180).
Los tres puntos de la tríada que define lo que es una secta para Hochman son:

El milagro.	Pensamiento mágico alrededor del dirigente y/o actividades del liderazgo.
El misterio.	La secrecía, que oculta la práctica, creencias reales y agenda del grupo.

La autoridad.
Un régimen autoritario y absolutista que utiliza a las personas para suplir las necesidades del grupo.


sacado de:https://soundfaith.com/sermons/47914-como-identificar-una-secta

ASI ES TU SECTA


para suprimir la personalidad e inhibir el juicio crítico y la libertad de decisión. Establece cuatro criterios para detectar la manipulación mental.
1) Control de la conducta.
2) Control de la información (tanto de aquella que las personas tienen derecho a saber antes de ingresar a un grupo, como de información “del exterior”.
3) Control de las ideas.
4) Control de las emociones (Hassan 1997:2).
a) Cuyo líder esté en un estado práctico de “endiosamiento”.
b) Que practique los ocho criterios de reforma del pensamiento.
c) Que explote a sus seguidores.
aportes de la psiquiatría.

 

[manuel96]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

ASI ES TU SECTA


para suprimir la personalidad e inhibir el juicio crítico y la libertad de decisión. Establece cuatro criterios para detectar la manipulación mental.
1) Control de la conducta.
2) Control de la información (tanto de aquella que las personas tienen derecho a saber antes de ingresar a un grupo, como de información “del exterior”.
3) Control de las ideas.
4) Control de las emociones (Hassan 1997:2).
a) Cuyo líder esté en un estado práctico de “endiosamiento”.
b) Que practique los ocho criterios de reforma del pensamiento.
c) Que explote a sus seguidores.
aportes de la psiquiatría.

EL CONTROL ERA TANTO QUE TORTURABAN Y QUEMABAN A QUIENES LOS CONTRADECIAN

PUEDES TENER LA CARA TAN DURA DE NEGARLO

QUE TU RELIGION MINTIO Y ABUSO POR SIGLOS

TANTO QUE SE LLAMA LA EDAD OSCURA CUANDO TU GENTE DOMINO EL MUNDO

 

[Vino Tinto]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

Sólo un ignorante confunde la historia escrita por muchos (comprobable) de los testimonios contados individualmente.

JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJA

Jesús vino por los pobres!

a ver zoqueta.... no sabes que la historia , sobre todo la antigua , usualmente está hecha a punta de testimonios contados individualmente?

 

[Vino Tinto]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

a ver zoqueta.... no sabes que la historia , sobre todo la antigua , usualmente está hecha a punta de testimonios contados individualmente?

perdon , me olvidé....

jajajajaja.

 

[Kungens Ester]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

ASI ES TU SECTA


para suprimir la personalidad e inhibir el juicio crítico y la libertad de decisión. Establece cuatro criterios para detectar la manipulación mental.
1) Control de la conducta.
2) Control de la información (tanto de aquella que las personas tienen derecho a saber antes de ingresar a un grupo, como de información “del exterior”.
3) Control de las ideas.
4) Control de las emociones (Hassan 1997:2).
a) Cuyo líder esté en un estado práctico de “endiosamiento”.
b) Que practique los ocho criterios de reforma del pensamiento.
c) Que explote a sus seguidores.
aportes de la psiquiatría.

vaya falta de conocimientos...
los conversos sobretodo de congregaciones como por ejemplo los pentecostales se suelen quejas de que "nadie en la Iglesia me ve ni parecen todos pasar de mi" .--- ya que todo lo contrario a lo que aquí dices que es plenamente una mentira sin mas ---
en la Iglesia NADIE te controla --- vas y viene como quieres, piensas lo que quieres y haces lo que quieres --- incluso conozco homosexuales abiertamente que vienen (casado oficialmente con otro hombre) que vienen a la comunión --- es que SE CONDENAN SOLOS...
el que no vive debidamente y se condena solo --- sabe lo que la Iglesia recomienda y dice y enseña - pero les da completamente igual!!!

 

[manuel96]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

vaya falta de conocimientos...
los conversos sobretodo de congregaciones como por ejemplo los pentecostales se suelen quejas de que "nadie en la Iglesia me ve ni parecen todos pasar de mi" .--- ya que todo lo contrario a lo que aquí dices que es plenamente una mentira sin mas ---
en la Iglesia NADIE te controla --- vas y viene como quieres, piensas lo que quieres y haces lo que quieres --- incluso conozco homosexuales abiertamente que vienen (casado oficialmente con otro hombre) que vienen a la comunión --- es que SE CONDENAN SOLOS...
el que no vive debidamente y se condena solo --- sabe lo que la Iglesia recomienda y dice y enseña - pero les da completamente igual!!!

yo no se como es tu iglesia hoy porque no la visito

yo me refiero a su historia , no puedes negar que cuando tenian el poder lo usaban torturando y quemando a todo el que se les oponia

hoy no tiene ese poder , al contrario cada DIA estan peor vistos por la gran cantidad de cuRAS PEDOFILOS

PARA MI TU IGLESIA ES TAN FALSA COMO LAS DEMAS , JESUS NO FUNDO NINGUNA DE ELLAS

sin deseos de ofender, la ramera y sus hijas

SALUDOS

 

[Kungens Ester]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

yo no se como es tu iglesia hoy porque no la visito

yo me refiero a su historia , no puedes negar que cuando tenian el poder lo usaban torturando y quemando a todo el que se les oponia

hoy no tiene ese poder , al contrario cada DIA estan peor vistos por la gran cantidad de cuRAS PEDOFILOS

PARA MI TU IGLESIA ES TAN FALSA COMO LAS DEMAS , JESUS NO FUNDO NINGUNA DE ELLAS

sin deseos de ofender, la ramera y sus hijas

SALUDOS

porque he de ofenderme sobre lo que dices?
veo dos cosas --- uno: falta de saber sobre la historia real (de cuantos fueron quemados y matados y porque...)
segundo: curas pedofilos? yo al menos he visto la investigación hecha sobre los casos mas extensos en la USA donde se mostró que la mayor parte de los crímenes cometidos fueron con adolescentes y hechos por hombres casados (diáconos) y no tantos curas...
PERO eso no quita el problema o el asunto que esta en manos aquí --- ya UNO es uno de mas --- y la critica que se le dirige a la Iglesia cuando proviene de la verdad de hechos y es una critica bien fundada - es de tomarse MUY EN SERIO...
lo que creo que han faltado de hacer en todos los caso --- por varios razones que en realidad no son tan malas en si --- ya que la Iglesia ha sido perseguida de esa forma de ser intentada de ser tachada por pedofilia de los Nazis y ellos hicieron una campaña medial de ello...

en fin... estudia sobre la inquisición ... es una recomendación - y tambien sobre los casos de pedofilia --- pero no en youtube o wikipedia!

 

[luquitas]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

a ver zoqueta.... no sabes que la historia , sobre todo la antigua , usualmente está hecha a punta de testimonios contados individualmente?

Pensé que no volverías a apelar a los recursos que acostumbras pero no puedes negar la cruz de tu parroquia: patán hasta la muerte.

 

[Salmos 1]

Re: Sin catolicismo no hay cristianismo

Pensé que no volverías a apelar a los recursos que acostumbras pero no puedes negar la cruz de tu parroquia: patán hasta la muerte.

No te rebajes Laura.
No vale la pena.
Sos una hija del Rey.