SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

[fred#1]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

AMIGO CAMINANTE,

NO SE DE MUCHA MALA VIDA CON ESTA GENTE, ELLOS NI VAN A LEER ESO.

ACUERDESE QUE EL "PAPA" DICE ESO QUE ELLOS CREEN, Y COMO EL PAPA ES "VICARIO" E "INFALIBLE", ELLOS TIENEN QUE CREERLO ASI......POR ENCIMA DE LO QUE DIGA LA BIBLIA, ELLOS CREEN EN SU "PAPA".

SEGUN ELLOS, "QUIZAS EL MISMO APOSTOL PABLO SE EQUIVOCO" CUANDO DIJO: " PERO SI ALGUIEN LES ANUNCIA UN EVANGELIO DISTINTO DEL QUE YA LES HEMOS ANUNCIADO, QUE CAIGA SOBRE EL LA MALDICION DE DIOS,NO IMPORTA SI SE TRATA DE MI MISMO O DE UN ANGEL VENIDO DEL CIELO". GAL1:8

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Falso. No había "papas", sino cinco grandes "jurisdicciones eclesiales", y usted lo sabe bien.

¿Qué papa del siglo I hizo gala de su "autoridad" y decidió dogmaticamente los libros del Canon?. NINGUNO.

Todas las iglesias eran inter-dependientes entre sí, y algunas poseían más fama porque en ellas hubo episcopos(supervisores) que habían conocido y bebido de las enseñanzas apostólicas.

Es increible que deba comentar parte de la historia que ya es harto conocida.
Los Papas del siglo I estaban preocupados por cimentar las bases de la fe cristiana y por proteger la continuidad histórica cumpliendo la Gran Comisión dada por Jesucristo. Eran perseguidos y martirizados. Por ello ninguno (ni Pedro, ni Lino, ni Cleto, ni Clemente) se puso a revisar los escritos para definir el canon. Recién se pudo hacer cuando las sangrientas persecuciones finalizaron el siglo IV. Aunque en el siglo I los Papas sí trataban de atender a todas las comunidades, como Clemente y la ciudad de Corinto.

Pero ¿por qué no preguntas por Papas (post-persecución,post-edicto de Milán) del siglo IV?

 

[fred#1]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

El énfasis es para desenmascarar uno de los "dogmas protestantes" que más daño le ha hecho a la cristiandad en los últimos 4 siglos ....

Y la prueba está en que ese dogma tiene un error ontológico pues el mismo no existe en la manera en que expone su concepto.

AMIGO USTED NO DESENMASCARA A NADIE CON ESO, PORQUE ESO NO LO CREE NADIE, NADA MAS QUE USTEDES LOS CATOLICOS.......LA IGLESIA CATOLICA NO ES MAS QUE UNA RELIGION QUE SE FORMO ALGUNA VEZ COMO CUALQUIER OTRA IGLESIA CRISTIANA Y SE DESVIO CON SUS DOCTRINAS Y DOGMAS IMPUESTOS POR HOMBRES QUE CONTRADICEN CLARAMENTE LA PALABRA DE DIOS.

NO VOY A NOMBRAR LOS ERRORES DE LA ICR PORQUE ESE TEMA ESTA MAS QUE RAYADO POR TODO EL FORO, TEMAS DE LOS DISPARATES DE LA INMACULADA CONCEPCION, ASUNCION, EL PAPA Y EL VATICANO COMO VICARIO E INFALIBLE, ADORACION DE VIRGENES Y SANTOS, ETC ETC ETC. SON ESTAS LAS COSAS QUE HARIA UNA IGLESIA CRISTIANA VERDADERA????

100% NOOOOOOO

 

[Caminante2007]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Es increible que deba comentar parte de la historia que ya es harto conocida.
Los Papas del siglo I estaban preocupados por cimentar las bases de la fe cristiana y por proteger la continuidad histórica cumpliendo la Gran Comisión dada por Jesucristo. Eran perseguidos y martirizados. Por ello ninguno (ni Pedro, ni Lino, ni Cleto, ni Clemente) se puso a revisar los escritos para definir el canon. Recién se pudo hacer cuando las sangrientas persecuciones finalizaron el siglo IV. Aunque en el siglo I los Papas sí trataban de atender a todas las comunidades, como Clemente y la ciudad de Corinto.

Pero ¿por qué no preguntas por Papas (post-persecución,post-edicto de Milán) del siglo IV?

Es que como reconoció rebonill, en los primeros siglos no existía el "papa" de Roma, ni ningún papa...ande, sea valiente e investigue por sí mismo, no acuda a las webs de apologética que le dan todo digerido, busque en la historia, en fuentes imparciales...su sorpresa será mayúscula, pero, ¿se atreverá?

 

[Caminante2007]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

AMIGO CAMINANTE,

NO SE DE MUCHA MALA VIDA CON ESTA GENTE, ELLOS NI VAN A LEER ESO.

ACUERDESE QUE EL "PAPA" DICE ESO QUE ELLOS CREEN, Y COMO EL PAPA ES "VICARIO" E "INFALIBLE", ELLOS TIENEN QUE CREERLO ASI......POR ENCIMA DE LO QUE DIGA LA BIBLIA, ELLOS CREEN EN SU "PAPA".

SEGUN ELLOS, "QUIZAS EL MISMO APOSTOL PABLO SE EQUIVOCO" CUANDO DIJO: " PERO SI ALGUIEN LES ANUNCIA UN EVANGELIO DISTINTO DEL QUE YA LES HEMOS ANUNCIADO, QUE CAIGA SOBRE EL LA MALDICION DE DIOS,NO IMPORTA SI SE TRATA DE MI MISMO O DE UN ANGEL VENIDO DEL CIELO". GAL1:8

Siempre habrá alguien que leerá, alguien que sienta la llamada del Espíritu, alguien que desee amar a Jesucristo como Él merece por ser quien ocupó nuestro lugar en la cruz, alguien que le busque y le ame con todo su corazón.

 

[bagamundo]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Oh... entonces mejor no pierdo mi tiempo en este epígrafe.

Entonces, es un asunto que nunca se resolverá.


Petrino, si tienes una lista de los aproximadamente 150 Evangelios que circulaban en el siglo III, te agradecería que me los pasaras.

Yo me pongo a pensar, cómo hicieron esos curas católicos para discernir cuáles de esos 150 evangelios eran los correctos y cuales no...

Sólo me queda una respuesta: Espíritu Santo.

El mismo Espíritu Santo que iluminó a los cristianos en el Concilio de Jerusalén.

Un saludo!

--LO MAS SORPRENDENTE ES QUE....SI LA ICAR SE ADJUDICA EL NT....PORQUE NO SE SOMETEN A EL.?? empesando contigo rebonill...defensor de la ICAR...DICHOS Y HECHOS....FE Y OBRAS ..si no entonces quiere decir que estas muerto....porque LO QUE DICES SI NO LO RESPALDAS CON LO QUE HACES....es pura palabreria,,,,,das patadas de ahogado....TIRAS GOLPES AL AIRE.....

DIOS TE BENDIGA

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Bueno, en realidad eran JUDIOS. Creyentes en el Mesías, pero JUDIOS.:lol:

¿Por qué esa manía de confundir geografía y demografía con fe? Los Apóstoles que participaron del primer Concilio de la Iglesia, en Jerusalem, fueron CRISTIANOS.

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

SÓLO QUE PEDRO FUE ENVIADO A LAS OVEJAS PERDIDAS DE ISRAEL.

Ya sabrá que fue otro apóstol quien tomó esos rumbos, el apóstol Pablo, el gran maestro.

Claro, como Cornelioy su familia ...

 

[fred#1]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

EL CANON SIGNIFICA = VARA DE MEDIR.

O SEA LA BIBLIA ES LA VARA DE MEDIR........NO PAPA, NI CONCILIO, NI CUALQUIER OTRO PERSONAJE...

LA IDEA ES QUE TODOS LOS QUE SE LLAMAN CRITIANOS, NOS GUIEMOS POR LO QUE DICE LA BIBLIA, NO IR A LA WEB DE CATOLICOS O OTRA SECTA A BUSCAR RESPUESTAS QUE AYUDEN A FOMENTAR SUS OPINIONES. SIMPLEMENTE PORQUE LO DICE LA WEB O SU IGLESIA NO QUIERE DECIR QUE SEA VERDAD AMIGO, CHEQUEE LO QUE DICE DIOS PRIMERO.........PORQUE ASI ES QUE SE DEFIENDEN LOS TJ, MUSULMANES Y OTROS, CON SUS LIBROS QUE NO TIENEN MEZCLA CON LA BIBLIA.

QUE DICE LA BIBLIA Y QUE QUIERE QUE HAGAMOS ES MAS IMPORTANTE QUE QUIEN O CON QUE PLUMA SE ESCRIBIO, USTED CREE EN LA BIBLIA? PUES OBEDEZCALA Y ENTREGUESE A JESUCRISTO, EL AUTOR DE ELLA.........

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

EL CANON SIGNIFICA = VARA DE MEDIR.

O SEA LA BIBLIA ES LA VARA DE MEDIR........NO PAPA, NI CONCILIO, NI CUALQUIER OTRO PERSONAJE...

LA IDEA ES QUE TODOS LOS QUE SE LLAMAN CRITIANOS, NOS GUIEMOS POR LO QUE DICE LA BIBLIA, NO IR A LA WEB DE CATOLICOS O OTRA SECTA A BUSCAR RESPUESTAS QUE AYUDEN A FOMENTAR SUS OPINIONES. SIMPLEMENTE PORQUE LO DICE LA WEB O SU IGLESIA NO QUIERE DECIR QUE SEA VERDAD AMIGO, CHEQUEE LO QUE DICE DIOS PRIMERO.........PORQUE ASI ES QUE SE DEFIENDEN LOS TJ, MUSULMANES Y OTROS, CON SUS LIBROS QUE NO TIENEN MEZCLA CON LA BIBLIA.

QUE DICE LA BIBLIA Y QUE QUIERE QUE HAGAMOS ES MAS IMPORTANTE QUE QUIEN O CON QUE PLUMA SE ESCRIBIO, USTED CREE EN LA BIBLIA? PUES OBEDEZCALA Y ENTREGUESE A JESUCRISTO, EL AUTOR DE ELLA.........

Bueno, esto ya es delirio ...

 

[OSO]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

El énfasis es para desenmascarar uno de los "dogmas protestantes" que más daño le ha hecho a la cristiandad en los últimos 4 siglos ....

.

No son dogmas, amigo.

Son principios, y son sencillos y claros.

Si no fuera por estos principios estariamos prendiendo cirios pascuales a cuanto "santo" de yeso nos pusieran enfrente, misas de difuntos...misales...rosarios...escapularios...flajelándonos y cargando en hombros al Papa, esatriamos haciendo novenas a san Judas tadeo, volteando a san Antino de Padua y adorando a las muchas virgenes que mal tratan de imitar la sombra de la verdadera, seguirìamos creyendo que la tierra es plana, lo mismo que matando protestantes y judíos...estariamos mi muy estimado y contrareformado co-forista, en tienieblas en vez de esatar en la luz del evangelio.

El único daño que han hecho las tesis protestantes es a la sección católico.romana pues le molesta a la tal sección y sus crreligionarios la verdad del evangelio de y para salavciòn del modo que molesta adremás a cuantos pretenden vivir lejos del evangelio, en las tinieblas de las tradiciones religiosas en vez de venir a la luz de Jesús y ser nacidos del agua y del espiritu.

Saludos

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Caminante2007 he leído tu extensísimo relato de historia y veo que, tal cual es en la verdadera historia, el canon no NO ESTABA DEFINIDO AUN HACIA FINES DEL SIGLO III.

Es por eso que entiendo eso que dices que el canono había sido definido mucho tiempo antes del concilio de Cartago (397).

Por favor explícate, pues aun hasta los propios escritos que tu posteas te van encontra.

 

[bagamundo]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

No señor, usted está poniendo la Palabra de Dios a la misma altura que:

- Palabra de hombres.
- Palabra de asnos.
- Palabra de demonios.

Tenga respeto por la Palabra de Dios y su Santa Revelación, por favor.

---NO SOLAMENTE RESPETO SINO TEMOR Y SUMISION...POR SI ACASO NO LO SABIA.....

QUE SU MENTE CARNAL ...NO ENTIENDA LO ESPIRITUAL ...ES OTRA COSA MUY DISTINTA......no se quiera poner como siempre de moderador DE LOS ASUNTOS DE DIOS...porque no le corresponde si esta en contra de El....

 

[hectorlugo]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Una de las grandes contradicciones del Protestantismo.

No vas a tener respuesta.-

el pecado de los romanistas nunca a sido el de no reconoser los escritos apostolicos como palabra de Dios ,

el pecado de ellos consiste en torser las escrituras para introducir sus erradas doctrinas ,,,,,,

bien que reconocieron el canon ,,,,,,

esa es la diferencia de los romanistas y las demas religiones ....


las religiones creen en lo que creen ...


los romanistas se camuflajean de cristianos para ejercitarse en torser la verdad de cristo y su palabra hasiendose pasar como si fueran ....

en otras palabras ..son lobos vestidos de ovejas ...


los romanistas nesesitan las sagradas escrituras .....de no ser asi no tendrian que cosas deben torser y distorcionar .

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Es que como reconoció rebonill, en los primeros siglos no existía el "papa" de Roma, ni ningún papa...ande, sea valiente e investigue por sí mismo, no acuda a las webs de apologética que le dan todo digerido, busque en la historia, en fuentes imparciales...su sorpresa será mayúscula, pero, ¿se atreverá?

¿No? pues para ser super objetivo voy a usar tu mismo escrito posteado en el Nº 79, en el cual se habla -por ejemplo- de la intervensión del Papa Clemente (Obispo de Roma) en la Iglesia de la ciudad de Corinto, cercana a la ciudad donde estaba el veneradísimo Apostol san Juan, el cual no intervino ...

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Caminante2007 he leído tu extensísimo relato de historia y veo que, tal cual es en la verdadera historia, el canon no NO ESTABA DEFINIDO AUN HACIA FINES DEL SIGLO III.

Es por eso que entiendo eso que dices que el canono había sido definido mucho tiempo antes del concilio de Cartago (397).

Por favor explícate, pues aun hasta los propios escritos que tu posteas te van encontra.

FE DE ERRATA.

Quiero decir:

Es por eso que NO entiendo eso que dices que el canono había sido definido mucho tiempo antes del concilio de Cartago (397).

 

[QUIA]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

No son dogmas, amigo.

Son principios, y son sencillos y claros.

Si no fuera por estos principios estariamos prendiendo cirios pascuales a cuanto "santo" de yeso nos pusieran enfrente, misas de difuntos...misales...rosarios...escapularios...flajelándonos y cargando en hombros al Papa, esatriamos haciendo novenas a san Judas tadeo, volteando a san Antino de Padua y adorando a las muchas virgenes que mal tratan de imitar la sombra de la verdadera, seguirìamos creyendo que la tierra es plana, lo mismo que matando protestantes y judíos...estariamos mi muy estimado y contrareformado co-forista, en tienieblas en vez de esatar en la luz del evangelio.

El único daño que han hecho las tesis protestantes es a la sección católico.romana pues le molesta a la tal sección y sus crreligionarios la verdad del evangelio de y para salavciòn del modo que molesta adremás a cuantos pretenden vivir lejos del evangelio, en las tinieblas de las tradiciones religiosas en vez de venir a la luz de Jesús y ser nacidos del agua y del espiritu.

Saludos

Hermano por la sola Scriptura se suicidaron 900 personas en Guyana, siguiendo al pastor Jim Jones. Otras por la sola scriptura aceptan como doctrina el homosexualismo activo y el aborto y las drogas.

 

[bagamundo]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

El énfasis es para desenmascarar uno de los "dogmas protestantes" que más daño le ha hecho a la cristiandad en los últimos 4 siglos ....

Y la prueba está en que ese dogma tiene un error ontológico pues el mismo no existe en la manera en que expone su concepto.

---SRAN LOS DOGMAS DE LA ICAR....

a) QUE PEDRO ES EL PRIMER PAPA DE ROMA....cuando estubo Pedro en roma...?? eso no esta en el N.T. que tanto se quieren atribuir los catolicos de roma

b) LOS SANTOS...SAN FULANO SAN SUTANO Y SAN PERENGANO mediadores...donde dise eso en EL N.T.

c) LAS INDULGENCIAS......EUCARISTIAS..CELIBATO..MONJAS...ACOLITOS...CURAS...CCOMPADRASGOS...PADRINOS DE BAUTIZO...ETC.....ESTO Y MUCHO MAS....

ESTAN EN EL NT....???

SON MENTIRAS DE LOS HOMBRES ( dogmas)

O PALABRA DE DIOS...?????

....SI NO EST EN EL NT...porque lo hacen...?

 

[OSO]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Hermano por la sola Scriptura se suicidaron 900 personas en Guyana, siguiendo al pastor Jim Jones. Otras por la sola scriptura aceptan como doctrina el homosexualismo activo y el aborto y las drogas.

¿Me puedes decir que tiene que ver el princio "sola scriptura" con el suicidio, el homosexualismo o las drogas?

Eso,

Nada.

Solo en el libro de Macabeos se incita al suicidio y ese libro es apócrifo. No es el suicidio enseñanza bíblica, ni para que le adjuntes el fanatismo de algunas sectas que siguen a ciegos guìas de ciegos y que se han formado conforme a sus propas concupisencias y no conforme a la Palabra de Dios que es viva y eficaz.

No te confundas.

Estas escrito que vendrían falsos profetas, falsos maestros y falsas enseñanzas, falsos cristianos y falsas iglesias...eso es asi pues "escrito está".

Saludos

 

[OSO]

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Fe de erratas

Donde dice

el princio "sola scriptura"

Deberà decir:

el principio "sola scriptura"

Gracias