SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

el pecado de los romanistas nunca a sido el de no reconoser los escritos apostolicos como palabra de Dios ,

el pecado de ellos consiste en torser las escrituras para introducir sus erradas doctrinas ,,,,,,

bien que reconocieron el canon ,,,,,,

esa es la diferencia de los romanistas y las demas religiones ....


las religiones creen en lo que creen ...


los romanistas se camuflajean de cristianos para ejercitarse en torser la verdad de cristo y su palabra hasiendose pasar como si fueran ....

en otras palabras ..son lobos vestidos de ovejas ...


los romanistas nesesitan las sagradas escrituras .....de no ser asi no tendrian que cosas deben torser y distorcionar .


Tu comentario es la pura verdad. Quisiera anadir que:

- Los CR se lanzan como los "formadores" del canon, pero hacen caso omiso al mismo.

- La ICR fue distorcionada para atraer personas de todo el mundo de diferentes religiones para hacer crecer sus seguidores, por eso aceptan todas esas imagenes paganas que vienes de Religiones Falsas antiguas.

- LA iglesia Catolica no deberia llamarse Cristiana, pero usan ese temino como disfraz.
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Saludos.

El título, su texto y contexto es soberbio, pretensioso y mas falso que Judas.
En los tiempos en que se formaba el NT. aún no existía la ICAR. Cada iglesia cristiana era una iglesia independiente y ninguna estaba sujeta otra, salvo cuando se reunían bajocomún acuerdo. La Iglesia ERA UNA IGLESIA UNIVERSAL Y COLEGIADA,...¡¡COLEGIADA!!. La iglesia de marras del título,era el Obispado de Roma. Las otras eran los Obispados de Cartago, Las Galias, Hispania, Milán, Cesarea, Alejandría, Jerusalem..ETC...ETC..
El NT. felizmente es de Yahushuah, El Mesías, El Cristo, del conjunto de iglesias cristianas de la época. HISTORIA...HISTORIA..LIBRO DE LOS HECHOS..HISTORIA. NO ES EXCLUSIVIDAD DE LA ICAR.

Que estén bien.

ATTE. Melek
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Estimado Felix, ¿alguien te ha respondido tu pregunta inicial?
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Es triste, que un tema de analisis se convierta en un ataque y descalificaciones contra la Iglesia Catolica Apostolica Romana.

En primer lugar, no estamos debatiendo si la ICAR sigue o no sigue las enseñanzas del NT. Estamos hablando, de cuando y quién fundó el NT.

El hermano Caminante2007 cita de un libro, donde se mencionan varios Padres de la Iglesia, los cuales empezaban ha hacer un canon del NT.

Lo primero que podemos analizar aqui, es que es falso que antes de Cartago, se tenia el Canon del NT por unanimidad. Eso no es verdad. Pero veamos el mismo escrito del hermano Caminante2007.

Caminante2007 dijo:
Ignacio, obispo de Antioquía (c. 116); Policarpo, obispo de Esmirna (c. 69-155), y Papías, obispo de Hierápolis (c. 80-c. 155), confirman los libros de Mateo, Juan, las epístolas paulinas, 1" Pedro, 1" Juan y po¬siblemente Hechos.
La Didache (c. 120) presenta a Mateo y conoce a Lucas, como así también a la mayoría de los libros de nuestro NT.
Melito, obispo de Sardis (c. 170), tiene citas de todos los libros del NT con excepción de Santiago, Judas, 2" y 3" Juan.
Teófilo de Antioquía (c. 115-c. 188) aceptaba la mayoría de los li¬bros del NT y los tenía en igual estima que a los del canon del AT. Con todo, su sucesor, Luciano (martirizado en 312) excluyó de su "Canon Antioquino" el Apocalipsis, 2& Pedro, 2& y 3& Juan y Judas al hacer su re¬visión del texto del AT y NT.
Basilio el Grande de Capadocia (c. 329-379) y Gregorio Nacianceno (c. 330-390) aceptaron todos los libros del canon actual, exceptuando el Apocalipsis, si bien lo citaron como procedente de Juan.
Juan Crisóstomo (347-407) aceptó todo a excepción de 2" Pedro, 2" y 3" Juan y el Apocalipsis.
Teodoro de Mopsuestia (c. 350-428) rechazó las epístolas universales o católicas y el Apocalipsis. Por lo tanto la opinión de esta parte de la iglesia se vio fuertemente influenciada por el canon de Constantinopla, que rechazó la 2" y 3" Pedro, Judas y el Apocalipsis, y que se formó en base al "Canon Antioquino" de Luciano.
La Peshito (411-435) siguió también el canon de Constantinopla. Re¬cién cuando Filógeno (c. 508) hizo revisar la Peshito siriaca a fin de agregar los libros rechazados que la nociva influencia del canon de Cons¬tantinopla fue eliminada.
Reconocimiento del Canon en Egipto y Palestina

Justino Mártir (c. 100-165) aportó su importante testimonio sobre el Apocalipsis, considerado por él obra del apóstol Juan. Conocía también el libro de Hebreos y probablemente se refirió al Evangelio de Marcos con el título de "Memorias de Pedro."
Clemente de,Alejandría (c. 1 55-c. 215) era hombre de amplias lec¬turas y aceptaba lados los libros de nuestro NT, incluyendo a Judas, Hebreos, las epístblas universales y el Apocalipsis.
En Orígenes de Alejandría (c. 185-c. 253) hay indicaciones de que aceptaba los libros cuestionados (Hebreos, 2" Pedro, 2" y 3" Juan, San¬tiago, Judas). Sostuvo que el Apocalipsis estaba entre los libros acepta¬dos (homologoumena).

Lo primero que salta a la vista, que es estos Padres JAMAS aceptaron todo el canon completo. Asi que la cuestion no estaba Sanjada. El autor de este texto SOLO NOS HABLA DE LAS COSAS BUENAS, PERO NO HABLA LAS COSAS MALAS:

Ignacio de Antioquía, por ejemplo, aprobo los 4 evangelios, pero tambien aprobo al Pastor Hermas. Por otro lado rechazaba a Hebreos, 2 Pedro y 3 Juan.

En el caso de Orígenes de Alejandría, el dudo de Hebreos, Santiago, 2 Pedro, Juan y 3 Juan. Y es interesante que en el AT el apoyo al libro de Enoc.

Clemente de Alejandría dudó de Hebreos, 2 Juan, 3 Juan, y de Judas, por citar a Enoc.

Así podemos continuar, todos los padres d ela Iglesia, JAMAS DECICIERON NADA; porque se contradecian y no tuvieron NINGUNO, un canon completo del NT, y mucho menos lograron pasarlo al resto de sus Iglesias a las cuales servían.

Me llama la atención esta parte del texto de caminante:

Caminante2007 dijo:
El testimonio de Jerónimo (c. 340-420). El gran traductor de la Vul¬gata latina y renombrado erudito atestiguó todos los libros canónicos de nuestro NT. Aceptó a Hebreos sosteniendo que fue escrito por Pablo, y explicó la forma en que Santiago y 2a Pedro fueron reconocidos. Su opinión tiene un valor superlativo.
El testimonio de Agustín (354-430). Su opinión, a diferencia de la de Jerónimo, no tuvo igual lucidez. Si bien aceptó la totalidad de los siete libros que habían sido cuestionados, propuso diferentes grados de autoridad para las Escrituras, y fue el principal responsable de que en la Iglesia Católica Romana se aceptase un canon ampliado del AT, que incluía a los apócrifos.
Acción de los concilios eclesiásticos. La determinación del canon del NT no fue obra de ningún concilio. El valor como obra inspirada y la autoridad intrínseca de cada libro individual constituyeron los factores decisivos. Este hecho constituye una prueba fehaciente del carácter ge¬nuino y auténtico de los libros que nos han llegado en el canon. Recién al final del siglo cuarto hubo un pronunciamiento conciliar sobre la cuestión.
El tercer concilio de Cartago (397) produjo la primera decisión sobre el canon. Uno de los cánones de dicho cuerpo estipula que únicamente los libros "canónicos" debían leerse en las iglesias. A continuación enu¬meraba exactamente los 27 libros actuales. Hebreos fue aceptado ba¬sándose en el criterio de tratarse de un libro paulino. El concilio de Hipona (419) reprodujo nuevamente la lista del tercer concilio de Car¬tago. La selección del canon fue, por lo tanto, un proceso espontáneo que se fue desarrollando en la iglesia hasta que cada libro hubo dado mues¬tras de su valor intrínsico.

En primer lugar, tanto Jerónimo, como Agustín, eran catolicos apostolicos romanos, eso es un hecho insdicutible. Ademas el mismo texto reconoce:

Caminante2007 dijo:
El tercer concilio de Cartago (397) produjo la primera decisión sobre el canon. Uno de los cánones de dicho cuerpo estipula que únicamente los libros "canónicos" debían leerse en las iglesias.

Asi, el mismo texto que ha usado el hermano Caminante2007, corroborá todo lo dicho anteriormente: EL CANON DEL NT FUE ESTABLECIDO FINALMENTE EN CARTAGO, POR LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA ROMANA.

Ahora bien, si alguien no cree que la ICAR este interpretando correctamente la Escritura, esta en su derecho, pero primero debe reconocer, que el libro que el considera Palabra de Dios, le fue dado por la Tradición de la ICAR.

Petrino,

Se ha dicho que el Canon de establecio antes de Cartago, pero eso no se ha podido probar. Solo vemos que antes de que la ICAR tomara una desición, habia confusion en las Iglesias.
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Es triste, que un tema de analisis se convierta en un ataque y descalificaciones contra la Iglesia Catolica Apostolica Romana.

En primer lugar, no estamos debatiendo si la ICAR sigue o no sigue las enseñanzas del NT. Estamos hablando, de cuando y quién fundó el NT.

El hermano Caminante2007 cita de un libro, donde se mencionan varios Padres de la Iglesia, los cuales empezaban ha hacer un canon del NT.

Lo primero que podemos analizar aqui, es que es falso que antes de Cartago, se tenia el Canon del NT por unanimidad. Eso no es verdad. Pero veamos el mismo escrito del hermano Caminante2007.



Lo primero que salta a la vista, que es estos Padres JAMAS aceptaron todo el canon completo. Asi que la cuestion no estaba Sanjada. El autor de este texto SOLO NOS HABLA DE LAS COSAS BUENAS, PERO NO HABLA LAS COSAS MALAS:

Ignacio de Antioquía, por ejemplo, aprobo los 4 evangelios, pero tambien aprobo al Pastor Hermas. Por otro lado rechazaba a Hebreos, 2 Pedro y 3 Juan.

En el caso de Orígenes de Alejandría, el dudo de Hebreos, Santiago, 2 Pedro, Juan y 3 Juan. Y es interesante que en el AT el apoyo al libro de Enoc.

Clemente de Alejandría dudó de Hebreos, 2 Juan, 3 Juan, y de Judas, por citar a Enoc.

Así podemos continuar, todos los padres d ela Iglesia, JAMAS DECICIERON NADA; porque se contradecian y no tuvieron NINGUNO, un canon completo del NT, y mucho menos lograron pasarlo al resto de sus Iglesias a las cuales servían.

Me llama la atención esta parte del texto de caminante:



En primer lugar, tanto Jerónimo, como Agustín, eran catolicos apostolicos romanos, eso es un hecho insdicutible. Ademas el mismo texto reconoce:



Asi, el mismo texto que ha usado el hermano Caminante2007, corroborá todo lo dicho anteriormente: EL CANON DEL NT FUE ESTABLECIDO FINALMENTE EN CARTAGO, POR LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA ROMANA.

Ahora bien, si alguien no cree que la ICAR este interpretando correctamente la Escritura, esta en su derecho, pero primero debe reconocer, que el libro que el considera Palabra de Dios, le fue dado por la Tradición de la ICAR.

Petrino,

Se ha dicho que el Canon de establecio antes de Cartago, pero eso no se ha podido probar. Solo vemos que antes de que la ICAR tomara una desición, habia confusion en las Iglesias.


Muy buen resumen.

Obviamente la Biblia para que llegara a ser tal tuvo que ser compilada, y esta compilación obviamente no se hizo sola ni tampoco por el gusto o discurso de una sola persona.

Fue el cuerpo colegiado del Magisterio quien tuvo que oficializar la lista.
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Es que como reconoció rebonill, en los primeros siglos no existía el "papa" de Roma, ni ningún papa...ande, sea valiente e investigue por sí mismo, no acuda a las webs de apologética que le dan todo digerido, busque en la historia, en fuentes imparciales...su sorpresa será mayúscula, pero, ¿se atreverá?:3st:

Esteeee....

Corrigo tu aporte. Podría demandarte por falso testimonio.

La palabra PAPA es griega. Existían LA PERSONA del Papa (San Pedro, San Lino, etc.)

Bajo su razonamiento, si usted hubiese sido un creyente fundamentalista fanático de Jesús del año 35DC, por ejemplo,

Usted hubiese dicho algo así:
"No existen los "cristianos" esa palabra es griega, de paganos griegos adoradores de ídolos. Los "que siguen el Camino" son los verdaderos creyentes de Jesús. Los "cristianos" surgieron de los apóstatas de Antioquía".
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Es triste, que un tema de analisis se convierta en un ataque y descalificaciones contra la Iglesia Catolica Apostolica Romana.

En primer lugar, no estamos debatiendo si la ICAR sigue o no sigue las enseñanzas del NT. Estamos hablando, de cuando y quién fundó el NT.

El hermano Caminante2007 cita de un libro, donde se mencionan varios Padres de la Iglesia, los cuales empezaban ha hacer un canon del NT.

Lo primero que podemos analizar aqui, es que es falso que antes de Cartago, se tenia el Canon del NT por unanimidad. Eso no es verdad. Pero veamos el mismo escrito del hermano Caminante2007.



Lo primero que salta a la vista, que es estos Padres JAMAS aceptaron todo el canon completo. Asi que la cuestion no estaba Sanjada. El autor de este texto SOLO NOS HABLA DE LAS COSAS BUENAS, PERO NO HABLA LAS COSAS MALAS:

Ignacio de Antioquía, por ejemplo, aprobo los 4 evangelios, pero tambien aprobo al Pastor Hermas. Por otro lado rechazaba a Hebreos, 2 Pedro y 3 Juan.

En el caso de Orígenes de Alejandría, el dudo de Hebreos, Santiago, 2 Pedro, Juan y 3 Juan. Y es interesante que en el AT el apoyo al libro de Enoc.

Clemente de Alejandría dudó de Hebreos, 2 Juan, 3 Juan, y de Judas, por citar a Enoc.

Así podemos continuar, todos los padres d ela Iglesia, JAMAS DECICIERON NADA; porque se contradecian y no tuvieron NINGUNO, un canon completo del NT, y mucho menos lograron pasarlo al resto de sus Iglesias a las cuales servían.

Me llama la atención esta parte del texto de caminante:



En primer lugar, tanto Jerónimo, como Agustín, eran catolicos apostolicos romanos, eso es un hecho insdicutible. Ademas el mismo texto reconoce:



Asi, el mismo texto que ha usado el hermano Caminante2007, corroborá todo lo dicho anteriormente: EL CANON DEL NT FUE ESTABLECIDO FINALMENTE EN CARTAGO, POR LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA ROMANA.

Ahora bien, si alguien no cree que la ICAR este interpretando correctamente la Escritura, esta en su derecho, pero primero debe reconocer, que el libro que el considera Palabra de Dios, le fue dado por la Tradición de la ICAR.

Petrino,

Se ha dicho que el Canon de establecio antes de Cartago, pero eso no se ha podido probar. Solo vemos que antes de que la ICAR tomara una desición, habia confusion en las Iglesias.

Estimado Félix,
Te felicito por tan excelente resumen.

Deberías también leerte las Actas Conciliares del Concilio de Hipona. Hay un libro llamado el Dezinger.

Fueron dos Concilios de Obispos en donde se discutió acerca del cánon bíblico: Hipona y Cartago.

Si no puedes encontrar las Actas Conciliares en el Internet, avísame y yo te las paso.

Excelente epígrafe-
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Félix y foristas,

Les adjunto un excelente libro de G. Báez-Camargo llamado
BREVE HISTORIA DEL CANON BIBLICO

Es el mejor estudio hecho acerca del cánon bíblico que he leído... hecho por un hermano protestante que ama realmente la Verdad y a quien la Verdad le hará libre.

Que lo disfruten.

Sólo para emocionarlos, verán los tejes y manejes de la Sociedad Bíblica Unida al rededor de las Sagradas Escrituras...
 

Adjuntos

  • Breve Historia del Canon.doc
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Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

---SRAN LOS DOGMAS DE LA ICAR....

a) QUE PEDRO ES EL PRIMER PAPA DE ROMA....cuando estubo Pedro en roma...?? eso no esta en el N.T. que tanto se quieren atribuir los catolicos de roma

b) LOS SANTOS...SAN FULANO SAN SUTANO Y SAN PERENGANO mediadores...donde dise eso en EL N.T.

c) LAS INDULGENCIAS......EUCARISTIAS..CELIBATO..MONJAS...ACOLITOS...CURAS...CCOMPADRASGOS...PADRINOS DE BAUTIZO...ETC.....ESTO Y MUCHO MAS....

ESTAN EN EL NT....???

SON MENTIRAS DE LOS HOMBRES ( dogmas)

O PALABRA DE DIOS...?????

....SI NO EST EN EL NT...porque lo hacen...?

Usar Internet para Evangelizar... dónde está eso en el NT...

Usar tarimas y guitarras eléctricas en vuestros servicios religiosos... dónde está en el NT?

Usar E-Sword, beber jugo de uva marca Del-Tropic en la Santa Cena, usar micrófonos, poner ujieres en las entradas de los Templos, las Escuelas Dominicales, los "pastores asociados", los "pastores supervisores", los retiros juveniles,

donde está todo eso en el NT???????????
No existe!!!!!!!!!!!
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

¿No? pues para ser super objetivo voy a usar tu mismo escrito posteado en el Nº 79, en el cual se habla -por ejemplo- de la intervensión del Papa Clemente (Obispo de Roma) en la Iglesia de la ciudad de Corinto, cercana a la ciudad donde estaba el veneradísimo Apostol san Juan, el cual no intervino ...

Por supuesto que el apóstol San Juan no intervino!

El apóstol San Juan:

- El discípulo amado.
- Escritor del Apocalipsis.
- Escritor de 3 cartas apostólicas.
- Quien cuidó a la Santísima Madre de Dios.
- Ejemplo de todo creyente.

Aún con todo eso... se sujetó en autoridad al Papa Clemente, obispo de Roma.

Esa actitud del apóstol San Juan es comportamiento 100% católico, apostólico y romano.
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

--LO MAS SORPRENDENTE ES QUE....SI LA ICAR SE ADJUDICA EL NT....PORQUE NO SE SOMETEN A EL.?? empesando contigo rebonill...defensor de la ICAR...DICHOS Y HECHOS....FE Y OBRAS ..si no entonces quiere decir que estas muerto....porque LO QUE DICES SI NO LO RESPALDAS CON LO QUE HACES....es pura palabreria,,,,,das patadas de ahogado....TIRAS GOLPES AL AIRE.....

DIOS TE BENDIGA

Bagabundo,

Si crees en el NT que lees no es por la Iglesia Católica. Es por el Espíritu Santo que es Dios, inspiró a los Obispos de la Iglesia Católica.

Los Obispos pueden ser una partida de sinverguenzas, eso te demuestra que la Santidad del Espíritu Santo no tiene nada que ver con el comportamiento de los Obispos.

Ahora, yo también soy un pecador. Tú también y todos los del foro.

Sin embargo, si el Espíritu Santo inspiró a esos Obispos para compilar el cánon bíblico...

... yo me quedaría cerca de esos Obispos...

... no me tienen que caer bien, pero al menos yo estaría atento a sus Enseñanzas.
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Defensor de la Iglesia Católica?

Para nada. Ese título me queda como pantalón de payaso... todo flojo...

Yo defiendo a Jesús. "Quien los escuche a ustedes, me escucha A MI".

Si Jesús dijo que hay que escuchar a los Obispos, entonces hay que escucharlos y defenderlos si es necesario. PUNTO.
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Es triste, que un tema de analisis se convierta en un ataque y descalificaciones contra la Iglesia Catolica Apostolica Romana.

En primer lugar, no estamos debatiendo si la ICAR sigue o no sigue las enseñanzas del NT. Estamos hablando, de cuando y quién fundó el NT.

El hermano Caminante2007 cita de un libro, donde se mencionan varios Padres de la Iglesia, los cuales empezaban ha hacer un canon del NT.

Lo primero que podemos analizar aqui, es que es falso que antes de Cartago, se tenia el Canon del NT por unanimidad. Eso no es verdad. Pero veamos el mismo escrito del hermano Caminante2007.



Lo primero que salta a la vista, que es estos Padres JAMAS aceptaron todo el canon completo. Asi que la cuestion no estaba Sanjada. El autor de este texto SOLO NOS HABLA DE LAS COSAS BUENAS, PERO NO HABLA LAS COSAS MALAS:

Ignacio de Antioquía, por ejemplo, aprobo los 4 evangelios, pero tambien aprobo al Pastor Hermas. Por otro lado rechazaba a Hebreos, 2 Pedro y 3 Juan.

En el caso de Orígenes de Alejandría, el dudo de Hebreos, Santiago, 2 Pedro, Juan y 3 Juan. Y es interesante que en el AT el apoyo al libro de Enoc.

Clemente de Alejandría dudó de Hebreos, 2 Juan, 3 Juan, y de Judas, por citar a Enoc.

Así podemos continuar, todos los padres d ela Iglesia, JAMAS DECICIERON NADA; porque se contradecian y no tuvieron NINGUNO, un canon completo del NT, y mucho menos lograron pasarlo al resto de sus Iglesias a las cuales servían.

Me llama la atención esta parte del texto de caminante:



En primer lugar, tanto Jerónimo, como Agustín, eran catolicos apostolicos romanos, eso es un hecho insdicutible. Ademas el mismo texto reconoce:



Asi, el mismo texto que ha usado el hermano Caminante2007, corroborá todo lo dicho anteriormente: EL CANON DEL NT FUE ESTABLECIDO FINALMENTE EN CARTAGO, POR LA IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA ROMANA.

Ahora bien, si alguien no cree que la ICAR este interpretando correctamente la Escritura, esta en su derecho, pero primero debe reconocer, que el libro que el considera Palabra de Dios, le fue dado por la Tradición de la ICAR.

Petrino,

Se ha dicho que el Canon de establecio antes de Cartago, pero eso no se ha podido probar. Solo vemos que antes de que la ICAR tomara una desición, habia confusion en las Iglesias.

FELIX.....

EN LO PERSONAL COMENTO... en ningun momento descalifico el trabajo de la ICAR y todos los demas personajes que intervinieron en este GRAN TRABAJO..porque Dios los uso para cumplir este proposito...PERO LA GLORIA NO ES PARA UNA INSTITUCION TAMPOCO PARA UN SER HUMANO...es PARA DIOS...y TAMPOCO DEBEN ATRIBUIRSE LO QUE NO DEBEN.....como el decir que la ICAR...FORMO EL NT......O CASI ESTAN DICIENDO QUE ES INSPIRACION de la ICAR.....Y eso jamas....O QUE DE LA ICAR..salio el N T---no mis apresiaables amigos catolicos........RECUERDEN O SI NO O SABEN,,,,la ICAR tiene sus oigenes BABILONICOS..., y lo sigen teniendo...vean su perfil religioso .....ES POR ESO QUE NOSOTROS LOS CFRISTIANOS VERDADEROS..NO NOS SOMETEMOS a roma..SINO A CRISTO...muchos ..la mayoria ya salimos huyendo de alli....SOLO FALTAN USTEDES AMIGOS CATOLICOS..si no quieren entrar en Juicio el dia del SEÑOR.....

la religion catolica romana ..tuvo la bendicion de Ser bendicion... porque Dios le dio el privilegio inmerecido de meter las manos en este trabajo de recopilacion de las Santas escrituras pero no lo aprovecharon.para bien..como JUDAS ISCARIOTE que convivio con JESUCRISTO formo parte de los 12.. llamado hacer apostol ...pero su codicia y ambicion al dinero ,,lo llevo a TRAICIONAR A JESUS y perder esta oportunidad....por eso termino ahorcandose..

...AMIGOS CATOLICOS REFLEXIONEN..ESTA EN JUEGO SU VIDA ETERNA...

..DIOS LES BENDIGA
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Defensor de la Iglesia Católica?

Para nada. Ese título me queda como pantalón de payaso... todo flojo...

Yo defiendo a Jesús. "Quien los escuche a ustedes, me escucha A MI".

--rebonill--TIENES SENTIMIENTOS ENCONTRADOS.....defiendes a jesus en una esquina y en la otra le tiras de pedradas o lo niegas,,,y defiendes al papado a los santos a los obispos....DEFINE....


Si Jesús dijo que hay que escuchar a los Obispos, entonces hay que escucharlos y defenderlos si es necesario. PUNTO.
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

Usar Internet para Evangelizar... dónde está eso en el NT...

Usar tarimas y guitarras eléctricas en vuestros servicios religiosos... dónde está en el NT?

Usar E-Sword, beber jugo de uva marca Del-Tropic en la Santa Cena, usar micrófonos, poner ujieres en las entradas de los Templos, las Escuelas Dominicales, los "pastores asociados", los "pastores supervisores", los retiros juveniles,

donde está todo eso en el NT???????????
No existe!!!!!!!!!!!


..LA DIFERENCIA EN LO QUE CITE ..A LO QUE DICES.....

ES QUE LO PRIMERO OFENDE A DIOS NEGANDO Y CONTRADICIENDO SU PALABRA O MANDATOS....LO QUE TU MENCIONAS PARA DEFENSA..SON FORMAS DE ORGANIZACION que han existido desde las iglesias neotestamentarias algunas incorrectas y que se han señalado dentro de los mismos Cristianos Evangelicos...No nos callamos..ni las abrigamos si no estan bien.....PERO TU defiendes la idolatria, papado como si fuera biblico..celibato, monjitas , bautizos a bebes, etc.....y dices DEFENDER A JESUS.....son incongruencias rebonill...

ANALIZA... ...DIOS TE BENDIGA
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

rebonill.....DIOS TE BENDIGA...aqui en mi rancho ya es avanzada la noche y tengo que dormir....NO TE ENOJES ....TE AMO EN EL AMOR DE JESUS...yo tambien me defendia como tu cuando fui catolico...BENDICIONES...
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

por otra parte los cristianos creemos en los libros que escribieron los apostoles ,,es obvio por eso somos cristianos ,,,,los catolicos romanos tambien disen que creen en los libros que escribieron los apostoles ...solo que ponen sus doctrinas anadidas por encima de la ensenansa apostolica ....


en el canon del nuevo testamento estamos de acuerdo todos ,,,,,no por eso reconosemos a los romanistas como inventores del canon ......

ellos solo lo reconocieron al igual que nosotros los reconosemos ....vera usted hay cosas en que estamos de acuerdo ...que bueno verdad?????


no todo lo de los romanistas es malo ....solo algunas mentiras extracanonicas que distorsionan y corrompen todo ...como dijo jesus,,

un poco de levadura leuda toda la masa......


es como los judios .....de ellos biene la salvacion y las escrituras del antiguo testamento mas sin enbargo ,,,muchos no creyeron en jesus ....


no por eso descartaremos todo lo bueno que hisieron no???

dentro delmundo romanista siempre ubieron hombres de Dios que alumbraron en medio de las densas tinieblas de idolatria y paganismo nicolaita disfrasado de c ristianismo ...gloria a Dios por ellos ...amen
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

A ver si logramos ponernos de acuerdo en ciertas cosas.

1. El canon fue compliado por la Iglesia Catolica? Si o no

2. La Iglesia del siglo IV-V, cuando se compiló el canon, ¿era Iglesia Catolica unida al Papa? Si o no.


Por favor hermanos evagélicos, veamos si al menos en eso concuerdan en una sola respuesta, y luego avanzamos.
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

FELIX.....

EN LO PERSONAL COMENTO... en ningun momento descalifico el trabajo de la ICAR y todos los demas personajes que intervinieron en este GRAN TRABAJO..porque Dios los uso para cumplir este proposito...PERO LA GLORIA NO ES PARA UNA INSTITUCION TAMPOCO PARA UN SER HUMANO...es PARA DIOS...y TAMPOCO DEBEN ATRIBUIRSE LO QUE NO DEBEN.....como el decir que la ICAR...FORMO EL NT......O CASI ESTAN DICIENDO QUE ES INSPIRACION de la ICAR.....Y eso jamas....O QUE DE LA ICAR..salio el N T---no mis apresiaables amigos catolicos........RECUERDEN O SI NO O SABEN,,,,la ICAR tiene sus oigenes BABILONICOS..., y lo sigen teniendo...vean su perfil religioso .....ES POR ESO QUE NOSOTROS LOS CFRISTIANOS VERDADEROS..NO NOS SOMETEMOS a roma..SINO A CRISTO...muchos ..la mayoria ya salimos huyendo de alli....SOLO FALTAN USTEDES AMIGOS CATOLICOS..si no quieren entrar en Juicio el dia del SEÑOR.....

la religion catolica romana ..tuvo la bendicion de Ser bendicion... porque Dios le dio el privilegio inmerecido de meter las manos en este trabajo de recopilacion de las Santas escrituras pero no lo aprovecharon.para bien..como JUDAS ISCARIOTE que convivio con JESUCRISTO formo parte de los 12.. llamado hacer apostol ...pero su codicia y ambicion al dinero ,,lo llevo a TRAICIONAR A JESUS y perder esta oportunidad....por eso termino ahorcandose..

...AMIGOS CATOLICOS REFLEXIONEN..ESTA EN JUEGO SU VIDA ETERNA...

..DIOS LES BENDIGA
Entonces por qué no eres consecuente y dejas de somerte a algunas decisiones de la Iglesia Católica, como por ejemplo la decisión del canon del NT ...


Ah ... y ¡¡¡deja de insultar!!! ("babilónicos" ... )
 
Re: SI EL NT FUE FORMADO POR LA ICAR, ¿PORQUE CREES EN EL?

por otra parte los cristianos creemos en los libros que escribieron los apostoles ,,es obvio por eso somos cristianos ,,,,los catolicos romanos tambien disen que creen en los libros que escribieron los apostoles ...solo que ponen sus doctrinas anadidas por encima de la ensenansa apostolica ....


en el canon del nuevo testamento estamos de acuerdo todos ,,,,,no por eso reconosemos a los romanistas como inventores del canon ......

ellos solo lo reconocieron al igual que nosotros los reconosemos ....vera usted hay cosas en que estamos de acuerdo ...que bueno verdad?????


no todo lo de los romanistas es malo ....solo algunas mentiras extracanonicas que distorsionan y corrompen todo ...como dijo jesus,,

un poco de levadura leuda toda la masa......


es como los judios .....de ellos biene la salvacion y las escrituras del antiguo testamento mas sin enbargo ,,,muchos no creyeron en jesus ....


no por eso descartaremos todo lo bueno que hisieron no???

dentro delmundo romanista siempre ubieron hombres de Dios que alumbraron en medio de las densas tinieblas de idolatria y paganismo nicolaita disfrasado de c ristianismo ...gloria a Dios por ellos ...amen
Mira, es muy fácil desarmar esta falacia que has escrito: para poder decir qué libros de los CIENTOS que circulaban por todo elmundo eran los verdaderamente inspirados por Dios hicieron falta tres elementos:

+ Inspiración del ESPÍRITU SANTO.
+ Haber PRESENCIADO cuando se escribían o haber CONOCIDO DE 1º MANO a los escritores o a sus discípulos inmediatos.
+ Tener UNIDAD de fe y una HISTORIA COMÚN para estar seguros de que lo que decían los obispos en los concilios era verdadero.

Salvo la Iglesia Católica, NINGUNA iglesia tiene estos tres elementos, o al menos dos.

Esa Iglesia que -según san Agustín- tenía la autoridad de hacerle conocer a él la Palabra escrita, siendo que el mismo santo participó activamente en la conformación delcanon.

Ahora dime ¿cómo un grupo religioso, iglesia, congregación, ministerio, asociación evangelística, etc. del siglo XX va a poder decidir qué Libros forman el canono del NT sin espiar un poquito en los documentos de la Iglesia Católica?

Fíjense lo que está haciendo el jesús hombre de Miami (Miranda, del Ministerio Creciendo en Gracia) ... ha desechado todos los libros del NT excepto las cartas de san Pablo ... ¡Ese hombre -aunque muuuuuuy errado- al menos es sincero!