¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Aaaah, "tu doctrina" dices... igualito que el celeste oscar y su teoría del juicio de Cristo que duró días...

Haberlo dicho antes, panzón. Si esa "tu doctrina" no es emitida por el EFD, ¿por qué te atreves a desobedecer yéndote más allá de la TNM?

No es mas allá de lo que dice la palabra de Dios, Pablo lo dice claro que no le crean es otra cosa.

Por ejemplo es fácil de razonar, pero veo que eso no es tu fuerte.

Si no tuvieses ningún problema con eso que traes, ¿por qué no lo sueltas DELANTE DE TODOS? Así sabremos lo que se cocina más allá de la secta WT. Digo, las últimas herejías del momento nos pueden servir de algo para no ser como ustedes, ¿no te parece?

Esta mas que escrito, y eso solo refuerza mas nuestra creencia y aleja mas de la mentira satánica que enseñan, por eso al otra que desafíes a un testigo, mantén tus pantalones bien puestos y no como niñita quejándote después que te complacen y ya luego no te gusta lo que te muestran.

Haa y gracias, pues estas objeciones nos hacen mas ricos en conocimiento al ver nuestra doctrina en diferente ángulo, pues simplemente es lo mismo.

Además, para pasar a una condición a otra se tiene que morir y Pablo lo dice;

1Co 15:35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitan los muertos? ¿Con qué clase de cuerpo vienen?
1Co 15:36 Necio, lo que tú siembras no llega a tener vida a menos que muera.

Solo dos condiciones y nada mas;

Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres; y hallándose en condición de hombre,

1Co 15:40 También hay cuerpos celestiales y cuerpos terrenales. Pero de una clase es la gloria de los celestiales; y de otra, la de los terrenales.

1Co 15:44 Se siembra cuerpo natural; se resucita cuerpo espiritual. Hay cuerpo natural; también hay cuerpo espiritual.

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Ya leí lo que pusiste...

Me has decepcionado.

Tanto que nos has aventado ¿Y te sientes ofendido??? Vamos horiz, ok, retiro lo dicho.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Ya, panzón, no tengo tiempo de leer tu monserga.

Estoy en otras ondas más mejores que ésta, así que te quedarás con las ganas de joderme de nuevo. Adiós.

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Ya, panzón, no tengo tiempo de leer tu monserga.

Estoy en otras ondas más mejores que ésta, así que te quedarás con las ganas de joderme de nuevo. Adiós.

Hey espérame, invítame para no aburrirme.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

No quiero. Ahí chécale en el foro, que no todo es basura. Aún hay quienes sí se toman la molestia de escribir algo bueno.

 

[JUNI0R]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Luego dice;

Jua 5:20 Porque el Padre ama al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace. Y mayores obras que éstas le mostrará, de modo que vosotros os asombréis.

Y mientras que Jehová Dios no le muestre esas "cosas mayores" el hijo no puede hacerlas y peor si Jehová le quita su espíritu, su Hijo no hace nada, como el mismo lo afirma;

Jua 15:4 "Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como la rama no puede llevar fruto por sí sola, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.

Jua 15:10 Si guardáis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; como yo también he guardado los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor.

Todos los Ángeles siempre están trabajando.

efectivamente esa es la relacion entre el Hijo(Jesucristo) y su Padre, no entre un Angel que son hijos por creacion, no por naturaleza y que solo el hijo puede saver y conocer a su Padre Juan 15:15 "Ya no os llamo siervos, porque el siervo no sabe lo que hace su señor; pero os he llamado amigos, porque os he dado a conocer todo lo que he oído de mi Padre". y claro que los angeles trabajan, y el Señor Jesucristo sentado a la diestra del Padre,y lamentablemente tampoco es Miguel el cual es uno de los principales principes,porque ha cristo no se le describe como uno entre iguales a el.
Primero fue el Hijo creado;

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;.

Sin embargo, si este versículo enseñara que Cristo es la primera criatura creada por Jehová, las palabras "el primero creado" hubieran sido usadas acerca de Cristo en vez de la palabra "primogénito". Son dos palabras diferentes en el griego con dos distintos sentidos. "El primero creado" es protoktisto, (protoktisto) y "primogénito " es protokos (protokos). Colosenses 1:15 no usa la palabra "protoktistos", (primero creado) sino la palabra "protokos". Esta palabra (protokos) significa un heredero, uno engendrado, de primera jerarquía. La enseñanza de Colosenses 1:15, entonces es que Cristo tiene el primer lugar sobre toda la creación. El existía antes de toda las cosas. El existía antes de toda la creación y es superior a ella como su Señor.

No se porque ellos argumentan que en Col 1:16 dice: [las otras cosas] cuando el texto es claro, todas las cosas sin exepcion
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas,las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades... Esta claro que Pablo mas claro no podia haber sido mas claro, todo lo invisible y visible, da igual lo que sea dominios,tronos,principados,etc
Acaso en Efesios 3:9 dice [las otras cosas]??
Eph 3:9 y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó TODAS LAS COSAS;

Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en
todas las cosas.

bien Col.1:18 igualmente no va en la misma linea de razonamiento o significado que pretenden darle a Col.1:15, el Señor es preeminente en todo, bajo la supremacia de todo no es que signifique que sea creado y mucho menos que sea el arcangel Miguel.

Y luego gracias al la fuerza o poder que Dios su Padre le dio, creo por medio de el, las demás cosas..

le dio poder para que le ayude a crear?, solo Dios tiene tal cualidad de crear lo que lo hace Dios a Jesus, no una creacion

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

efectivamente esa es la relacion entre el Hijo(Jesucristo) y su Padre, no entre un Angel que son hijos por creacion, no por naturaleza y que solo el hijo puede saver y conocer a su Padre Juan 15:15 "Ya no os llamo siervos, porque el siervo no sabe lo que hace su señor; pero os he llamado amigos, porque os he dado a conocer todo lo que he oído de mi Padre". y claro que los angeles trabajan, y el Señor Jesucristo sentado a la diestra del Padre,y lamentablemente tampoco es Miguel el cual es uno de los principales principes,porque ha cristo no se le describe como uno entre iguales a el.

Bueno, si Jesús no es siervo de Dios, tampoco sus Hermanos verdad????

Nooo es uno, es el único que esta a favor del pueblo de Dios y de hecho en este tiempo va a salvar y a liberar al pueblo de Dios, por tanto no te equivoques.

Jesús es el Príncipe, el gran Príncipe levantado por su Padre Y Dios Jehová;

Hch 5:31 A éste, lo ha enaltecido Dios con su diestra como Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

Originalmente enviado por Espasmo

Primero fue el Hijo creado;

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;.

Sin embargo, si este versículo enseñara que Cristo es la primera criatura creada por Jehová, las palabras "el primero creado" hubieran sido usadas acerca de Cristo en vez de la palabra "primogénito". Son dos palabras diferentes en el griego con dos distintos sentidos."El primero creado" es protoktisto, (protoktisto) y "primogénito " es protokos (protokos). Colosenses 1:15 no usa la palabra "protoktistos", (primero creado) sino la palabra "protokos". Esta palabra (protokos) significa un heredero, uno engendrado, de primera jerarquía. La enseñanza de Colosenses 1:15,

Así es, pero si leemos el contexto, prácticamente no afirma a que se refiere a primero;

Col 1:18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente;

¿O no me digas que tampoco es el primero de entre los muertos en recibir vida celestial después de ser resucitado???

entonces es que Cristo tiene el primer lugar sobre toda la creación. El existía antes de toda las cosas. El existía antes de toda la creación y es superior a ella como su Señor.

Nadie dice que Jesús existía antes de que se creará las demás cosas, primero fue creado y después por medio de el fue creadas todas las demás cosas;

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él.

No se porque ellos argumentan que en Col 1:16 dice: [las otras cosas] cuando el texto es claro, todas las cosas sin exepcion
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas,las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades... Esta claro que Pablo mas claro no podia haber sido mas claro, todo lo invisible y visible, da igual lo que sea dominios,tronos,principados,etc
Acaso en Efesios 3:9 dice [las otras cosas]??
Eph 3:9 y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó TODAS LAS COSAS;

Porque el hecho de que las otras cosas haya sido creadas mediante el, eso no quiere decir que el no fue creado;

TNM.

Luc 11:41 Sin embargo, den como dádivas de misericordia las cosas que están dentro, y ¡miren!, todas las [otras] cosas son limpias respecto a ustedes.
Luc 11:42 Mas ¡ay de ustedes, fariseos, porque dan el décimo de la hierbabuena y de la ruda y de toda [otra] legumbre, pero pasan por alto la justicia y el amor de Dios! Tenían la obligación de hacer estas cosas, pero de no omitir aquellas otras.


Luc 11:41 Pero dad limosna de lo que tenéis, y entonces todo os será limpio.

Luc 11:42 Mas !!ay de vosotros, fariseos! que diezmáis la menta, y la ruda, y toda hortaliza,(I) y pasáis por alto la justicia y el amor de Dios. Esto os era necesario hacer, sin dejar aquello.

Luc 11:41 La mejor forma de estar completamente limpios es compartir lo que uno tiene con los pobres.
Luc 11:42 "¡Qué mal les va a ir! Ustedes se preocupan por dar como ofrenda a Dios la décima parte de las legumbres, de la menta y de la ruda que cosechan en sus terrenos. Pero no son justos con los demás, ni aman a Dios. Deben dar a Dios la décima parte de todo, pero sin dejar de amar a Dios y de ser justos.

bien Col.1:18 igualmente no va en la misma linea de razonamiento o significado que pretenden darle a Col.1:15, el Señor es preeminente en todo, bajo la supremacia de todo no es que signifique que sea creado y mucho menos que sea el arcangel Miguel.

le dio poder para que le ayude a crear?, solo Dios tiene tal cualidad de crear lo que lo hace Dios a Jesus, no una creacion

Entiendes el punto que Pablo quiere darnos a entender "para que en todo sea primero"?

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

"Nadie dice que Jesús existía antes de que se creará las demás cosas, primero fue creado y después por medio de el fue creadas todas las demás cosas;

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él."

Debe decir;

Nadie dice que Jesús NO existía antes de que se creará las demás cosas, primero fue creado y después por medio de el fue creadas todas las demás cosas;

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él.

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Porque el hecho de que las otras cosas haya sido creadas mediante el, eso no quiere decir que el no fue creado;

TNM.

Luc 11:41 Sin embargo, den como dádivas de misericordia las cosas que están dentro, y ¡miren!, todas las [otras] cosas son limpias respecto a ustedes.
Luc 11:42 Mas ¡ay de ustedes, fariseos, porque dan el décimo de la hierbabuena y de la ruda y de toda [otra] legumbre, pero pasan por alto la justicia y el amor de Dios! Tenían la obligación de hacer estas cosas, pero de no omitir aquellas otras.

Luc 11:41 Pero dad limosna de lo que tenéis, y entonces todo os será limpio.

Luc 11:42 Mas !!ay de vosotros, fariseos! que diezmáis la menta, y la ruda, y toda hortaliza,(I) y pasáis por alto la justicia y el amor de Dios. Esto os era necesario hacer, sin dejar aquello.

Luc 11:41 La mejor forma de estar completamente limpios es compartir lo que uno tiene con los pobres.
Luc 11:42 "¡Qué mal les va a ir! Ustedes se preocupan por dar como ofrenda a Dios la décima parte de las legumbres, de la menta y de la ruda que cosechan en sus terrenos. Pero no son justos con los demás, ni aman a Dios. Deben dar a Dios la décima parte de todo, pero sin dejar de amar a Dios y de ser justos.


Entiendes el punto que Pablo quiere darnos a entender "para que en todo sea primero"?

El hecho que se mencione a la "menta", "la ruda" fuera de "las legumbres", esto no quiere decir que tanto "la menta" como "la ruda" no sean legumbres ¿Verdad??'

 

[JUNI0R]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Bueno, si Jesús no es siervo de Dios, tampoco sus Hermanos verdad????
Nooo es uno, es el único que esta a favor del pueblo de Dios y de hecho en este tiempo va a salvar y a liberar al pueblo de Dios, por tanto no te equivoques.
Jesús es el Príncipe, el gran Príncipe levantado por su Padre Y Dios Jehová;
Hch 5:31 A éste, lo ha enaltecido Dios con su diestra como Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

lo unicos hermanos que el tiene son en la carne y nosotros por adopcion, ahora Miguel es el encargado de protejer a la nacion de Israel no para darles perdon de pecados, solo Jesucristo y no solo a los suyos si no a todos.

Así es, pero si leemos el contexto, prácticamente no afirma a que se refiere a primero;
Col 1:18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente;
¿O no me digas que tampoco es el primero de entre los muertos en recibir vida celestial después de ser resucitado???

lamentablemente no dice en ser el primero en recibir vida celestial o vida eterna, el texto es muy claro.

Nadie dice que Jesús existía antes de que se creará las demás cosas, primero fue creado y después por medio de el fue creadas todas las demás cosas;
Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él.

los principados a lo que se menciona en Col.1:16 son efectivamente a la posicion o categoria que tiene el arcangel Miguel el cual es uno de los principales.
claro que Jesucristo participo en la creacion como tambien lo muestra Genesis 1:26 el ya coexistia con el Padre, por lo cual no necesitava crear algo para poder crear otra cosas. Jesucristo ya existia sencillamente

Porque el hecho de que las otras cosas haya sido creadas mediante el, eso no quiere decir que el no fue creado;

TNM.
Luc 11:41 Sin embargo, den como dádivas de misericordia las cosas que están dentro, y ¡miren!, todas las [otras] cosas son limpias respecto a ustedes.
Luc 11:42 Mas ¡ay de ustedes, fariseos, porque dan el décimo de la hierbabuena y de la ruda y de toda [otra] legumbre, pero pasan por alto la justicia y el amor de Dios! Tenían la obligación de hacer estas cosas, pero de no omitir aquellas otras.
Luc 11:41 Pero dad limosna de lo que tenéis, y entonces todo os será limpio.
Luc 11:42 Mas !!ay de vosotros, fariseos! que diezmáis la menta, y la ruda, y toda hortaliza,(I) y pasáis por alto la justicia y el amor de Dios. Esto os era necesario hacer, sin dejar aquello.
Luc 11:41 La mejor forma de estar completamente limpios es compartir lo que uno tiene con los pobres.
Luc 11:42 "¡Qué mal les va a ir! Ustedes se preocupan por dar como ofrenda a Dios la décima parte de las legumbres, de la menta y de la ruda que cosechan en sus terrenos. Pero no son justos con los demás, ni aman a Dios. Deben dar a Dios la décima parte de todo, pero sin dejar de amar a Dios y de ser justos.
Entiendes el punto que Pablo quiere darnos a entender "para que en todo sea primero"?

ser primero en todo no significa ser creado, mucho menos se da esa conclucion "el primer en ser creado"

 

[JUNI0R]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

"Nadie dice que Jesús existía antes de que se creará las demás cosas, primero fue creado y después por medio de el fue creadas todas las demás cosas;

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él."

Debe decir;

Nadie dice que Jesús NO existía antes de que se creará las demás cosas, primero fue creado y después por medio de el fue creadas todas las demás cosas;

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él.

osea dices que creo a un arcangel para poder crear a millares de angeles, cuando la Biblia dice que Miguel es uno de los principales, no el unico.

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

lo unicos hermanos que el tiene son en la carne y nosotros por adopcion, ahora Miguel es el encargado de protejer a la nacion de Israel no para darles perdon de pecados, solo Jesucristo y no solo a los suyos si no a todos.[/COLOR][/B]

Haber, haber, los Ángeles son Hijos de Dios, Jesús es Hijo de Dios, ¿No me salgas que los Ángeles son Hijos del vecino?? Cuernos o que???

Originalmente enviado por Espasmo
Así es, pero si leemos el contexto, prácticamente no afirma a que se refiere a primero;
Col 1:18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente;
¿O no me digas que tampoco es el primero de entre los muertos en recibir vida celestial después de ser resucitado???

lamentablemente no dice en ser el primero en recibir vida celestial o vida eterna, el texto es muy claro.

Claro que es muy claro, por eso ¿Me podrías aclarar esto? Pues la palabra "primogénito" esta implicada en estos dos versos;

Col 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;

Col 1:18 Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente;

Originalmente enviado por Espasmo
Nadie dice que Jesús existía antes de que se creará las demás cosas, primero fue creado y después por medio de el fue creadas todas las demás cosas;
Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él.

los principados a lo que se menciona en Col.1:16 son efectivamente a la posicion o categoria que tiene el arcangel Miguel el cual es uno de los principales.

Entiende hombre, solo hay uno que esta a favor del pueblo de Dios y no varios;

Dan 10:21 Pero te voy a declarar lo que está registrado en el libro de la verdad. Ninguno hay que me apoye contra éstos, sino sólo Miguel, vuestro príncipe.

¿No me digas que entre los Hijos de Dios, Jehová los bendice si hay pelea entre ellos;??

Dan 10:20 Y dijo: —¿Sabes por qué he venido a ti? Pues ahora tengo que volver para combatir con el príncipe de Persia. Y cuando yo haya concluido, he aquí que viene el príncipe de Grecia.

¿Hay divisiones en el cielo o que???

claro que Jesucristo participo en la creacion como tambien lo muestra Genesis 1:26 el ya coexistia con el Padre, por lo cual no necesitava crear algo para poder crear otra cosas. Jesucristo ya existia sencillamente

Claro que existía antes de que Jehová por medio de Jesús creara las cosas, pero eso no significa que el haya sido creado, y para que Jesús pueda realizar las cosas, el depende del poder que Dios su Dios le de, así que no andes inventando cosas.

Originalmente enviado por Espasmo
Porque el hecho de que las otras cosas haya sido creadas mediante el, eso no quiere decir que el no fue creado;

TNM.
Luc 11:41 Sin embargo, den como dádivas de misericordia las cosas que están dentro, y ¡miren!, todas las [otras] cosas son limpias respecto a ustedes.
Luc 11:42 Mas ¡ay de ustedes, fariseos, porque dan el décimo de la hierbabuena y de la ruda y de toda [otra] legumbre, pero pasan por alto la justicia y el amor de Dios! Tenían la obligación de hacer estas cosas, pero de no omitir aquellas otras.
Luc 11:41 Pero dad limosna de lo que tenéis, y entonces todo os será limpio.
Luc 11:42 Mas !!ay de vosotros, fariseos! que diezmáis la menta, y la ruda, y toda hortaliza,(I) y pasáis por alto la justicia y el amor de Dios. Esto os era necesario hacer, sin dejar aquello.
Luc 11:41 La mejor forma de estar completamente limpios es compartir lo que uno tiene con los pobres.
Luc 11:42 "¡Qué mal les va a ir! Ustedes se preocupan por dar como ofrenda a Dios la décima parte de las legumbres, de la menta y de la ruda que cosechan en sus terrenos. Pero no son justos con los demás, ni aman a Dios. Deben dar a Dios la décima parte de todo, pero sin dejar de amar a Dios y de ser justos.
Entiendes el punto que Pablo quiere darnos a entender "para que en todo sea primero"?

ser primero en todo no significa ser creado, mucho menos se da esa conclucion "el primer en ser creado"

Claro que significa eso, pues para empezar el no es Él Dios a Quien adoró y le dio servicio sagrado, y el mismo texto de Revelación te lo dice claramente, pero como siempre, tiene que sacar cualquier invento para sacar del contexto las afirmaciones claras que dice la biblia;

Apo 3:14 Al ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Esto dice el Amén, el testigo fiel y veraz, el principio de la creación de Dios.

Si el primero, el primogénito de la creación de Dios, para donde le apuntes es lo mismo.

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Originalmente enviado por Espasmo
"Nadie dice que Jesús existía antes de que se creará las demás cosas, primero fue creado y después por medio de el fue creadas todas las demás cosas;

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él."

Debe decir;

Nadie dice que Jesús NO existía antes de que se creará las demás cosas, primero fue creado y después por medio de el fue creadas todas las demás cosas;

Col 1:16 porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él.

osea dices que creo a un arcangel para poder crear a millares de angeles, cuando la Biblia dice que Miguel es uno de los principales, no el unico.

Donde dice eso??? Y porque dice Daniel que es el único a favor del pueblo de Dios??? ¿Que hay de esos príncipes que están en contra de Miguel y Gabriel??? Porque los atacan si ellos forman parte de "aquellos principales"???

 

[JUNI0R]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Donde dice eso??? Y porque dice Daniel que es el único a favor del pueblo de Dios??? ¿Que hay de esos príncipes que están en contra de Miguel y Gabriel??? Porque los atacan si ellos forman parte de "aquellos principales"???

lo dice su traduccion nuevo mundo.

Daniel 10:13 Pero el príncipe de la región real de Persia estuvo plantado en oposición a mí por veintiún días, y, ¡mira!, Miguel,uno de los príncipes prominentes, vino a ayudarme; y yo, por mi parte, permanecí allí al lado de los reyes de Persia.

claro que dice que Miguel es el unico a favor de Israel, pero no dice que sea el unico principe ahora la pregunta es ¿y los otros principes? aunque en ciertos libros apocrifos hablan de ellos, es suficiente con saber si hay mas principes aparte de Miguel aunque la versiones tradicionales no los nombre.

ahora los principes que estan en contra de Miguel ¿entonces me puedes decir quienen son porque deben ser mas de 2 en daniel 10 solo se menciona a uno?

ahora si existe principados o principales aun asi sea de parte de satanas aun asi Miguel es uno de los principales, el no es el unico.

 

[Parentesis]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Hay un libro griego de Luciano de Samosata que se llama "Diálogo de los muertos". Se trata de un compendio de cuentos entre famosos personajes griegos supuestamente después de muertos y ahora en el Hades. Les voy a copiar el Cap.16 llamado "Diógenes y Heracles", que es un diálogo entre estos dos personajes, uno de ellos había sido considerado "dios" mientras vivía, y el otro era uno de tantos que así lo había hecho. Verán Uds las sátiras griegas acerca de dioses-hombres en el Hades:

Diógenes: ¿No es éste Heracles? Desde luego, no es otro por Heracles: el arco, la porra, la piel de león, la estatura ... es él. Y, ¿ha muerto?, siendo hijo de Zeus.
Dime glorioso campeón, ¿estás muerto? Te lo pregunto porque yo en vida hacía siempre sacrificios en tu honor, creyendo que eras un dios.

Heracles: Hacías bien, pues el auténticvo Heracles se encuentra en el cielo con los demás dioses, y Hebe, la de los pies hermosos, es su esposa. Yo solo soy su espectro.

Diógenes: ¿Qué?¿Un fantasma del dios?¿Puede ser que alguien sea mitad dios y mitad mortal?

Heracles: Perfectamente, pues él no ha muerto, solo yo, su espectro.

Diógenes: Comprendo: te entregó a Plutón como sustituto suyo, y por eso tú has muerto en su lugar.

Heracles: Más o menos.

Diógenes: ¿Y cómo una persona tan minuciosa como Eaco, no advirtió que tú no eras aquél, y admitió a un falso Heracles?

Heracles: Porque éramos idénticos.

Diógenes: Es verdad, te pareces tanto que puedes ser él mismo. Ten cuidado, pues, no sea alrevés, y tú seas Heracles mientras que tu fantasma está casado con Hebe en la morada de los dioses.

Heracles: Eres osado y charlatán, y si no paras de burlarte de mí, pronto sabrás de qué Dios soy el fantasma.

Diógenes: Tu arco está preparado y a mano; pero, ahora que estás muerto, ¿por qué iba a tener miedo de tí?
Y ahora, dime, por tu Heracles: cuando él vivía ¿también le acompañabas tú como espectro?¿O eras el mismo durante la vida terrena y, al morir, se separaron, para volar él junto a los dioses y tú, su espectro, al Hades, como era normal?

Heracles: No debería responder a un discurso tan socarrón. No obstante, te diré que todo cuanto de Anfitrión había en Heracles, ha muerto, y eso es lo que soy yo, y lo que había de Zeus está en el cielo junto a los dioses.

Diógenes: Ahora lo veo claro: según tú, Alcmena trajo al mundo dos Heracles a la vez, uno de Anfitrión y otro de Zeus, así que, en secreto, eran Uds gemelos nacidos por parte de madre, y yo sin saberlo.

Heracles: No has entendido nada, ambos éramos la misma persona.

Diógenes: Es difícil aceptar la idea de la existencia de dos Heracles fundidos en uno sólo, a no ser que los dos, hombre y dios, ya al nacer fueran íntimamente soldados como una especie de centauro.

Heracles: ¿No te parece normal que todos estén compuestos de dos elementos, alma y cuerpo? Por lo tanto, ¿qué podía impedir que el alma, procedente de Zeus, fuera al cielo, y el cuerpo, o sea yo, se encuentre entre los muertos?

Diógenes: Pero ... ¡oh, hijo de Anfitrión!, ésto sería lógico si fueras un cuerpo. Pero precisamente eres un espectro sin cuerpo. Así que, me dá la impresión de que ahora ya le haces triple.

Heracles: ¿Cómo triple?

Diógenes: Mira: el primero está en el cielo; tú, simulacro de aquél, aquí junto a nosotros, y si además hay un cuerpo que quedó libre y convertido después en polvo, suman tres, creo. Y ahora ¿qué padre vas a inventar para el cuerpo?

Heracles: Atrevido y sofista eres.¿Cómo te llamas?

Diógenes: Soy el fantasma de Diógenes de Sínope, pero también soy el auténtico. Sin embargo, por Zeus, no estoy con los dioses inmortales, sino con la flor y nata de los muertos, así puedo reírme de Homero y de sus necias teorías.

Any similarities to actual persons or places, alive or dead, real or ficticious is merely coincidental and the product of a feverish imagination.

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

lo dice su traduccion nuevo mundo.

Daniel 10:13 Pero el príncipe de la región real de Persia estuvo plantado en oposición a mí por veintiún días, y, ¡mira!, Miguel,uno de los príncipes prominentes, vino a ayudarme; y yo, por mi parte, permanecí allí al lado de los reyes de Persia.

Así es, nadie lo esta negando, pero nota lo que te resalto.


claro que dice que Miguel es el unico a favor de Israel, pero no dice que sea el unico principe ahora la pregunta es ¿y los otros principes? aunque en ciertos libros apocrifos hablan de ellos, es suficiente con saber si hay mas principes aparte de Miguel aunque la versiones tradicionales no los nombre.

Ya te lo puse, entre esos "príncipes" están "el príncipe de Persia" y "el príncipe de Grecia" ¿No me digas que a Dios le gusta que se peleen entre ellos???

ahora los principes que estan en contra de Miguel ¿entonces me puedes decir quienen son porque deben ser mas de 2 en daniel 10 solo se menciona a uno?

Así es, los dos principales son el de persia y el de grecia y el capitulo 11, nos habla de los demás.

ahora si existe principados o principales aun asi sea de parte de satanas aun asi Miguel es uno de los principales, el no es el unico.

Claro que no, pues ¿Acaso crees que Dios tiene solo unos cuantos Ángeles??? Son millones y millones y sí satanás que extravió a grandes cantidades una tercera parte de los que están en el cielo ¿Acaso tampoco tiene a su mando "principales"??? Para empezar entiendelo, solo Miguel, solo el y nadie de los otros "príncipes principales están a favor del pueblo de Dios, solo Miguel es el que esta a favor del pueblo de Dios y solo el es el único que va a liberar al pueblo de Dios;

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está del lado de los hijos de tu pueblo. Será tiempo de angustia, como nunca fue desde que existen las naciones hasta entonces. Pero en aquel tiempo tu pueblo será librado, todos aquellos que se encuentren inscritos en el libro.

aunque en ciertos libros apocrifos hablan de ellos, es suficiente con saber si hay mas principes aparte de Miguel aunque la versiones tradicionales no los nombre

Siii y debo creer en otros libros apócrifos que hablan que Jesús era homosexual, que estaba casado con Magdalena etc.

¡Por favor!!!

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

...Y sí, la sociedad WT tiene su escuela de payasos.

¿Así se le podría tomar en serio al panzón? Yo no lo haría...

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

E insisto...

¿Cómo se supone que alguien no TOMARÍA algo si no lo RECIBE?

EL que lee y entiende, sabrá que ello es cierto. Y lo puedo probar con mi Biblia.

Refutación lógica, escritural y convincente, no encontrada hasta el momento. Seguiré esperando...

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Originalmente enviado por horizonte-71
E insisto...

¿Cómo se supone que alguien no TOMARÍA algo si no lo RECIBE?

EL que lee y entiende, sabrá que ello es cierto. Y lo puedo probar con mi Biblia.

Refutación lógica, escritural y convincente, no encontrada hasta el momento. Seguiré esperando...

También, como Jesús pudo recibir si no se le hubiera dado???

 

[JUNI0R]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Así es, nadie lo esta negando, pero nota lo que te resalto.

aun mas corrobora la expresion de los principales principes, uno de ellos vino ayudarlo, "uno de ellos vino ayudarlo" no van a venir uno de los malos ayudarlo a Miguel no!!! si seras

Ya te lo puse, entre esos "príncipes" están "el príncipe de Persia" y "el príncipe de Grecia" ¿No me digas que a Dios le gusta que se peleen entre ellos???

para nada sencillamente realza el texto :

Efesios 6:12 Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes

Así es, los dos principales son el de persia y el de grecia y el capitulo 11, nos habla de los demás.

es ovbio que haya principados de parte de satanas como ya lo dice Efesios 6:12

Claro que no, pues ¿Acaso crees que Dios tiene solo unos cuantos Ángeles??? Son millones y millones y sí satanás que extravió a grandes cantidades una tercera parte de los que están en el cielo ¿Acaso tampoco tiene a su mando "principales"??? Para empezar entiendelo, solo Miguel, solo el y nadie de los otros "príncipes principales están a favor del pueblo de Dios, solo Miguel es el que esta a favor del pueblo de Dios y solo el es el único que va a liberar al pueblo de Dios;

el que va a liberar al pueblo de Dios es el mismo, sencillamente lee Apocalipsis 12 y no un angel

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está del lado de los hijos de tu pueblo. Será tiempo de angustia, como nunca fue desde que existen las naciones hasta entonces. Pero en aquel tiempo tu pueblo será librado, todos aquellos que se encuentren inscritos en el libro.

pero va a librar de que? cuando en Apocalipsis 12 solo Miguel mantendra una lucha con satanas nada mas, aun mas para ese entonces sigue obstentando el mismo nombre no de Jesucristo y mucho menos el verbo de Dios. ya ps

Siii y debo creer en otros libros apócrifos que hablan que Jesús era homosexual, que estaba casado con Magdalena etc.
¡Por favor!!!

para creer literatura de cuentitos de la watchtower eso si ?