¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

Caleb;n3225113 dijo:
Cualquiera quisiera una respuesta bíblica; eso es lo que todos quisiéramos. No solo razonamientos aparentemente bíblicos, pero que se alejan sutilmente de la verdad de Dios. Si respondes, respalda tus respuestas, tus argumentos, tus razonamientos con textos o citas bíblicas; así, se puede cotejar que tan cierto es lo que dices y cuanto se acercan a la verdad.

-Comencé a ir a la Escuela Dominical a los 3 años de edad. Desde muy pequeños nos enseñaban a memorizar versículos bíblicos, desde los más cortos a los más largos cuando íbamos creciendo.

-De adolescente, tras convertirme, yo hablaba más rápido de lo que pensaba, ametrallando a mis oponentes de turno (preferentemente TTJJ y mormones) con versículos bíblicos. Este vicio lo arrastré por varios años, aunque era reprendido por algunos ancianos que no veían bien lo que yo hacía. Mi fuerte precisamente estaba en la facilidad con que podía citar los textos pertinentes a cada cuestión que se presentara. Me decían algunos que era una Concordancia Bíblica parlante, pero el que yo abrumara a eventuales rivales con tantas citas, indudablemente que no probaba que siempre tuviese la razón.

-Cuando fui despertado a la realidad de que el conocimiento de la Palabra de Dios me había sido concedido para bendecir a mis interlocutores y no para atosigarlos con tantas citas, cambié de estilo, prefiriendo considerar cada argumento de uno en uno, aportando los textos de ser necesario y omitiéndolos al saber que mi ocasional interlocutor bien los sabía.

-Acá en el Foro es frecuente ver a quienes exponiendo su equivocado punto de vista lo acompañan de selecciones de versículos que de ningún modo prueban lo que pretenden.

-Entonces, si vamos razonando, lo hacemos imbuidos de las Sagradas Escrituras que venimos aprendiendo desde nuestra niñez, reproduciendo los textos y dando las referencias de creerlo necesario.

-Que yo cite poco o nada en mis respuestas, no quiere decir que no esté en armonía con la Palabra de Dios.

-Que otro cite mucho, maximizando y coloreando los pasajes, de ninguna manera muestra que sea un expositor bíblico ni mucho menos.


Saludos cordiales
 
"YO soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador.
Todo pámpano que en mí no lleva fruto, le quitará: (A pesar de ser pámpano, hijo; será sacado de la comunión de Dios y de la condición de estar unido a Cristo, por tanto, dejará de ser salvo) y todo aquel que lleva fruto, le limpiará, para que lleve más fruto.
Ya vosotros sois limpios por la palabra que os he hablado.
(Todo creyente, el que lleva fruto y el que no, ha sido lavado por la sangre de Cristo)
Estad en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto de sí mismo, si no estuviere en la vid; así ni vosotros, si no estuviereis en mí. (Aunque seamos creyentes, lavados por la sangre de Cristo, unidos a Cristo, parte de Cristo, si no llevamos frutos podemos ser sacados, o en otras palabras, dejar de ser salvos, pues sin Cristo no somos nada)
Yo soy la vid, vosotros los pámpanos: el que está en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque sin mí nada podéis hacer. (Todo creyente que es parte de Cristo por la fe, está destinado a llevar fruto, para permanecer en la vid; es decir en Cristo)
El que en mí no estuviere, será echado fuera como mal pámpano, y se secará; y los cogen, y los echan en el fuego, y arden.(El creyente que estando unido a Cristo, o sea, siendo salvo, si no permanece, si no persevera en Cristo; será echado de la comunión de Cristo, dejará de ser pámpano, de ser hijo; aún cuando haya estado unido a Cristo, y por tanto, dejará de ser salvo)
Si estuviereis en mí, y mis palabras estuvieren en vosotros, pedid todo lo que quisiereis, y os será hecho" (Es necesario estar unidos a Cristo, perseverar en El; para conservar la condición de pámpano o de hijo de Dios) (Juan 15:1-7)
 
Ricardo;n3225124 dijo:
-Comencé a ir a la Escuela Dominical a los 3 años de edad. Desde muy pequeños nos enseñaban a memorizar versículos bíblicos, desde los más cortos a los más largos cuando íbamos creciendo.

-De adolescente, tras convertirme, yo hablaba más rápido de lo que pensaba, ametrallando a mis oponentes de turno (preferentemente TTJJ y mormones) con versículos bíblicos. Este vicio lo arrastré por varios años, aunque era reprendido por algunos ancianos que no veían bien lo que yo hacía. Mi fuerte precisamente estaba en la facilidad con que podía citar los textos pertinentes a cada cuestión que se presentara. Me decían algunos que era una Concordancia Bíblica parlante, pero el que yo abrumara a eventuales rivales con tantas citas, indudablemente que no probaba que siempre tuviese la razón.

-Cuando fui despertado a la realidad de que el conocimiento de la Palabra de Dios me había sido concedido para bendecir a mis interlocutores y no para atosigarlos con tantas citas, cambié de estilo, prefiriendo considerar cada argumento de uno en uno, aportando los textos de ser necesario y omitiéndolos al saber que mi ocasional interlocutor bien los sabía.

-Acá en el Foro es frecuente ver a quienes exponiendo su equivocado punto de vista lo acompañan de selecciones de versículos que de ningún modo prueban lo que pretenden.

-Entonces, si vamos razonando, lo hacemos imbuidos de las Sagradas Escrituras que venimos aprendiendo desde nuestra niñez, reproduciendo los textos y dando las referencias de creerlo necesario.

-Que yo cite poco o nada en mis respuestas, no quiere decir que no esté en armonía con la Palabra de Dios.

-Que otro cite mucho, maximizando y coloreando los pasajes, de ninguna manera muestra que sea un expositor bíblico ni mucho menos.


Saludos cordiales

Pues con tanto "currilculum" deberías estar ejercitado en citar las Escrituras, fundamento de todo cristiano, comida de todo cristiano, sustento de todo cristiano.... Yo, después de conocer la Palabra de Dios, no puedo dejar de citarla, para que mis propias palabras, tomen valor...
 
Los pámpanos, son brotes o ramas que nacen de la vid; de la yema de la vid; la yema, es un nudo o protuberancia de la vid; de la cual, directamente nace el pámpano, que primero será un brote, que viene con toda la fuerza que la savia de la vid le proporciona, para pasar, luego de un periodo de tiempo, a ser un vástago, rama o sarmiento en donde a futuro saldrán los frutos (racimos) de la vid; el que será cuidado y trabajado por el labrador, para que lleve más y mejor fruto…

No todos los pámpanos dan fruto, a pesar de ser parte de la vid. Si un pámpano no lleva fruto, está destinado a ser cortado en el tiempo de la poda, pues la función primordial del pámpano, es ser portador del fruto de la vid.

La poda, es la tarea del labrador, de cortar o separar del pámpano, las ramas o brotes o la longitud del mismo pámpano, para que el próximo año o periodo de frutos, lleve mejor fruto, tanto en calidad como en cantidad.

Si el pámpano, durante el año no dio fruto, es cortado, separado de la vid (tronco leñoso), perdiendo la vida que le transmite la vid al pámpano, y por tanto se seca; hasta llegar a ser una rama muy apetecible como combustible para alimentar el fuego; el mejor destino que en el campo se le da a los pámpanos que han sido separados o cortados de la vid.
 
Caleb;n3225116 dijo:
Pues, aquí lo tienes: .....

"Y el hijo le dijo: Padre, he pecado contra el cielo, y contra ti, (Arrepentimiento después de haber pecado voluntariamente) y ya no soy digno de ser llamado tu hijo.
Mas el padre dijo a sus siervos:
Sacad el principal vestido, y vestidle; y poned un anillo en su mano, y zapatos en sus pies. (Restauración a la salvación)
Y traed el becerro grueso, y matadlo, y comamos, y hagamos fiesta: (Restauración a la familia de Dios)
Porque este mi hijo muerto era, (Lejos de Dios, estaba muerto espiritualmente, a pesar de ser su hijo) y ha revivido; (Nuevamente se le dio vida), habíase perdido,(Dejó de ser salvo, y volvió a estar perdido) y es hallado
" (Es restaurado nuevamente a la salvación) (Lucas 15:21-24)

Servido....

pecar contra Dios es algo que todos hemos hecho

todos nosotros somos ese muchacho que abandono a su padre

DIOS NO SALVA Y CONDENA Y CONDENA Y SALVA

JESUS ES EL SI DE DIOS

ASI TU EJEMPLO ES UN MANIPULACION
 
QUE SIGNIFICA EN EL PAIS DE LOS ARMENIANOS COMPRAR

Co 6:19 ¿No saben ustedes que su cuerpo es templo del Espíritu Santo que Dios les ha dado, y que el Espíritu Santo vive en ustedes? Ustedes no son sus propios dueños,
1Co 6:20 porque Dios los ha comprado.
Por eso deben honrar a Dios en el cuerpo.

CUANDO EL ARMENIANO COMPRA NO ES TUYO LO QUE COMPRASTE?

TE LO PUEDEN QUITAR

NO DAN GARANTIA EN SU PAIS

animate miniyo dime como es tu pais
 
protestante con un corazon judio

cuantos pasajes necesitan para creer que

EL TODOPODEROSO COMPRO CON SANGRE

Y NI EL DIABLO CON TODOS SU DEMONIOS UNIDOS COMO UN SOLO PUEBLO CON TODOS LOS RELIGIOSOS Y SUS SECTAS LE PUEDEN QUITAR AL QUE YA COMPRO


HASTA CUANDO TENEMOS QUE SOPORTAR LA OSCURIDA QUE LOS HEREJES PELAGIO Y ARMINIO TRAJERON AL MUNDO
 
manuel96;n3225151 dijo:
pecar contra Dios es algo que todos hemos hecho

todos nosotros somos ese muchacho que abandono a su padre

DIOS NO SALVA Y CONDENA Y CONDENA Y SALVA

JESUS ES EL SI DE DIOS

ASI TU EJEMPLO ES UN MANIPULACION

¿Es posible que tu orgullo no te deje ver la Palabra de Dios, y te atrevas a decir que ella esta manipulada?...

He aquí la Palabra de Dios, sin ningún comentario... Tal cual está escrita:

"Y el hijo le dijo: Padre, he pecado contra el cielo, y contra ti, y ya no soy digno de ser llamado tu hijo.
Mas el padre dijo a sus siervos:
Sacad el principal vestido, y vestidle; y poned un anillo en su mano, y zapatos en sus pies.
Y traed el becerro grueso, y matadlo, y comamos, y hagamos fiesta:
Porque este mi hijo muerto era, y ha revivido; (, habíase perdido, y es hallado
" (Lucas 15:21-24)

¿Acaso claramente no enseña su Palabra de que el hijo de Dios que se apartó de Dios, murió y se perdió (dejo de ser salvo), y luego que se arrepintió, volvió a se restaurado; y que el mismo Padre reconoce que su hijo estaba muerto, y que ahora ha revivido;y que estaba perdido, pero es hallado nuevamente?... ¿Tan ciego puedes estar?

¿Qué de esto no entiendes? "Porque este mi hijo muerto era, y ha revivido;habíase perdido, y es hallado" ¿Te atreverás a negar lo que dijo el propio Señor Jesucristo?
 
manuel96;n3225153 dijo:
protestante con un corazon judio

cuantos pasajes necesitan para creer que

EL TODOPODEROSO COMPRO CON SANGRE

Y NI EL DIABLO CON TODOS SU DEMONIOS UNIDOS COMO UN SOLO PUEBLO CON TODOS LOS RELIGIOSOS Y SUS SECTAS LE PUEDEN QUITAR AL QUE YA COMPRO


HASTA CUANDO TENEMOS QUE SOPORTAR LA OSCURIDA QUE LOS HEREJES PELAGIO Y ARMINIO TRAJERON AL MUNDO
la misma sangre que muchos pisotean ,,

Hebreos 10:29: 29 ¿Cuánto pensáis que será más digno de mayor castigo, el que hollare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del testamento, en la cual fué santificado, ( y comprado) é hiciere afrenta al Espíritu de gracia?

k
 
Y el hijo le dijo: Padre, he pecado contra el cielo, y contra ti, y ya no soy digno de ser llamado tu hijo.
Mas el padre dijo a sus siervos:
Sacad el principal vestido, y vestidle; y poned un anillo en su mano, y zapatos en sus pies.

TAMBIEN LEEMOS EN EL PASAJE QUE DICE , HAY UNA FIESTA EN EL CIELO POR UN PECADOR QUE SE ARREPIENTE

YA ES LA ULTIMA VEZ QUE TE LO DIGO

TODOS SOMOS PECADORES

TODOS TENEMOS QUE NACER DE AGUA Y ESPIRITU SON PALABRAS DE JESUS A UN JUDIO

pero esto no quiere decir que todos somos hijos del diablo

Dios sometio a todos a desobendiencia PARA TENER COMPASION DE TODOS

YA LO DIJE

Pablo blasfemo contra jesus .arrastro cristianos en las calles y mato, cosas que no hizo el hijo prodigo que solo gasto el dinerito de su padre

aun asi era salvo antes de nacer

el mismo lo dice

YO FUI ESCOGIDO ANTES DE NACER

CUANDO JESUS TE LLAMA ERES UNA NUEVA CRIATURA EN CRISTO
 
hectorlugo;n3225159 dijo:
la misma sangre que muchos pisotean ,,

Hebreos 10:29: 29 ¿Cuánto pensáis que será más digno de mayor castigo, el que hollare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del testamento, en la cual fué santificado, ( y comprado) é hiciere afrenta al Espíritu de gracia?

k

SI JESUS NO TE COMPRO ENTONCES TE JODISTE

SIEMPRE FUERA DE FOCO Y CONFUNDIENDO A OTROS
 
manuel96;n3225152 dijo:
QUE SIGNIFICA EN EL PAIS DE LOS ARMENIANOS COMPRAR

Co 6:19 ¿No saben ustedes que su cuerpo es templo del Espíritu Santo que Dios les ha dado, y que el Espíritu Santo vive en ustedes? Ustedes no son sus propios dueños,
1Co 6:20 porque Dios los ha comprado.
Por eso deben honrar a Dios en el cuerpo.

CUANDO EL ARMENIANO COMPRA NO ES TUYO LO QUE COMPRASTE?

TE LO PUEDEN QUITAR

NO DAN GARANTIA EN SU PAIS

animate miniyo dime como es tu pais

OBSERVEN COMO NINGUN PELAGIANO EXPLICA LA SIMPLE PALABRA COMPRAR
 
manuel96;n3225160 dijo:
TAMBIEN LEEMOS EN EL PASAJE QUE DICE , HAY UNA FIESTA EN EL CIELO POR UN PECADOR QUE SE ARREPIENTE

YA ES LA ULTIMA VEZ QUE TE LO DIGO

TODOS SOMOS PECADORES

TODOS TENEMOS sQUE NACER DE AGUA Y ESPIRITU SON PALABRAS DE JESUS A UN JUDIO

pero esto no quiere decir que todos somos hijos del diablo

Dios sometio a todos a desobendiencia PARA TENER COMPASION DE TODOS

YA LO DIJE

Pablo blasfemo contra jesus .arrastro cristianos en las calles y mato, cosas que no hizo el hijo prodigo que solo gasto el dinerito de su padre

aun asi era salvo antes de nacer

el mismo lo dice

YO FUI ESCOGIDO ANTES DE NACER

CUANDO JESUS TE LLAMA ERES UNA NUEVA CRIATURA EN CRISTO
siempre malinterpretando textos ,,,Dios sometio a todos bajo pecado cuando les dio una ley la cual nadie pidria sobrellevar convirtiendola en un ministerio de muerte y condenacion ,
 
manuel96;n3225160 dijo:
TAMBIEN LEEMOS EN EL PASAJE QUE DICE , HAY UNA FIESTA EN EL CIELO POR UN PECADOR QUE SE ARREPIENTE
YA ES LA ULTIMA VEZ QUE TE LO DIGO
TODOS SOMOS PECADORES
TODOS TENEMOS QUE NACER DE AGUA Y ESPIRITU SON PALABRAS DE JESUS A UN JUDIO
pero esto no quiere decir que todos somos hijos del diablo
Dios sometio a todos a desobendiencia PARA TENER COMPASION DE TODOS
YA LO DIJE
Pablo blasfemo contra jesus .arrastro cristianos en las calles y mato, cosas que no hizo el hijo prodigo que solo gasto el dinerito de su padre
aun asi era salvo antes de nacer
el mismo lo dice
YO FUI ESCOGIDO ANTES DE NACER
CUANDO JESUS TE LLAMA ERES UNA NUEVA CRIATURA EN CRISTO

Aquí su Palabra no está hablando de un pecador que recién llega al evangelio, NO;... está hablando DE UN HIJO DE DIOS, es decir, uno que ya participó de la obra de Dios, pero que después se apartó de Dios a pecar voluntariamente y nuevamente (por segunda vez) se arrepintió y fue restaurado por Dios. Es el mismo Dios, quien reconoce que aquel hombre ERA SU HIJO, que había muerto; y que ahora era RE-VIVIDO ....RE-VIVIDO.... RE-VIVIDO... Es decir,por dos veces había recibido vida:.. RE_VIVIDO. Y también Dios dice que SE HABÍA PERDIDO, (o sea, perdió su salvación) Y que ahora, era HALLADO...

¿Que no entiendes?....
 
hectorlugo;n3225164 dijo:
siempre malinterpretando textos ,,,Dios sometio a todos bajo pecado cuando les dio una ley la cual nadie pidria sobrellevar convirtiendola en un ministerio de muerte y condenacion ,

mira hector que Dios te bendiga

pero debatir contigo me atrasa porque no conoces la biblia y lo que haces es tirar piedras para ver si pegan


Rom 11:32 Porque Dios sujetó a todos por igual a la desobediencia, con el fin de tener compasión de todos por igual.

ya te di el pasaje

dejame por un tiempo
 
manuel96;n3225161 dijo:
SI JESUS NO TE COMPRO ENTONCES TE JODISTE

SIEMPRE FUERA DE FOCO Y CONFUNDIENDO A OTROS
el precio de la sangre es hipermacrocosmico ,,es suficiente para comprar millones de universos ,,,,no esta limitada a dos o tres . los que se pierden no se pierden a causa de q jesus no los compro ,

se pierden porque aunque jesus los compro ellos dicidieron no creerlo ,

la salvacion que Cristo provee para todos la reciben solo los q creen , pues la salvacion por gracia se recibe por medio de la fe
 
manuel96;n3225167 dijo:
mira hector que Dios te bendiga

pero debatir contigo me atrasa porque no conoces la biblia y lo que haces es tirar piedras para ver si pegan


Rom 11:32 Porque Dios sujetó a todos por igual a la desobediencia, con el fin de tener compasión de todos por igual.

ya te di el pasaje

dejame por un tiempo
y aclaro que Dios no es el autor de la desobediencia de los hombres sino q dio una ley que nadie pudiera cumplir ,,,esa fue la manera en q Dios sujeto a desobediencia a todos para tener misericordia de todos ,,no solo de unos cuantos ,,,de todos,,
 
manuel96;n3225165 dijo:
NO HAY QUE LEER LA BIBLIA PARA SABER

QUE SIGNIFICA COMPRAR
y no hay q leer la biblia para saber q podemos comprarle un regalo a cualquiera y eso no significa que sera recibido o creido
 
manuel96;n3225163 dijo:
OBSERVEN COMO NINGUN PELAGIANO EXPLICA LA SIMPLE PALABRA COMPRAR
pablo les esta hablando a personas salvas ,que perseberan y son fieles ,,,,y aun no lo fueran el precio para todo el que se acerque ya fue pagado de todos modos ,,,el que algunos opten por asercarse para ser rociados y otros no es otro asunto y nada tiene q ver conque no alla suficiente sangre para limpiarlos a todos si se acercaran .