¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

Caleb;n3226716 dijo:
Ya te voy a responder tus mensajes; por ahora, no tengo tiempo para entrar al foro.

-Eso escribió Caleb hace diez días, lo que me parece demasiado tiempo para unas respuestas que no requerían demasiado estudio. Me tiene preocupado. ¿Alguien sabe algo de Caleb?
 
salmo51;n3229174 dijo:
Por lo menos no sería injusto con los que se pierden.
Sería, en todo caso injusto, con los que se salvan porque no debería dejarlos vivir.
hectorlugo;n3229308 dijo:
falso,,, Dios es justo con ambos ,tanto para los que se pierden como para los que se salvan ....
la salvación aunque es un regalo para nada es injusta
Por su puesto que Dios es justo.
Pero la justicia que es por la ley y que también refleja el carácter de Dios, condena a muerte a los pecadores, con todo su derecho.
Y la salvación de los pecadores no termina siendo injusta, simplemente porque está la muerte del justo de por medio.
Tenés que entender esto: Dios no hubiera podido hacer nada por los pecadores de no haber venido Jesús a morir en nuestro lugar.
Su justicia se lo hubiera impedido.
No existe la salvación por la salvación en si misma, porque Dios no es un viejito bueno al que se le ocurrió un día perdonar el pecado e ir contra su justicia.
Es por eso que el Verbo debió venir en carne.
Un abrazo.

Querido nuestra salvación es "injusta" (desde nuestro lado) porque nosotros no debimos ser rescatados bajo ningún pretexto. Punto.
Lo que sucede es que el amor de Dios es tan grande que a pesar de merecer la muerte, Dios envió a su hijo a pagar la justicia para con la ley para que derramar su gracia sobre nosotros no fuera injusto (desde su lado).

Pero el que Dios lo haya hecho justo desde su lado, no es para que te vayas a creer que era justo que Dios nos salvara desde nuestra realidad.
 
manuel96;n3229276 dijo:
OTRA DE TUS MENTIRAS CONTRA LA PALABRA DE DIOS


Eph 2:8 Pues por la bondad de Dios han recibido ustedes la salvación por medio de la fe. No es esto algo que ustedes mismos hayan conseguido, sino que es un don de Dios.
Eph 2:9 No es el resultado de las propias acciones, de modo que nadie puede gloriarse de nada;
Eph 2:10 pues es Dios quien nos ha hecho; él nos ha creado en Cristo Jesús para que hagamos buenas obras, siguiendo el camino que él nos había preparado de antemano.

Eso lo estás interpretando mal porque la Biblia dice que cada quien recibe conforme a lo que ha hecho:

"Y el que planta y el que riega son una misma cosa; aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor." (1 Corintios 3:8)

"y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación." (Juan 5:29)

"Porque el que siembra para su carne, de la carne segará corrupción; mas el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna." (Gálatas 6:8)

En esos versos se deja claro que el hombre es totalmente responsable de sus acciones y Dios no lo obliga ni en un sentido ni el otro.
 
Responsabilidad refiere a la habilidad que tiene alguien para responder a un estímulo determinado.
La capacidad para responder de su propia acerbo.

Cuando la brecha existente entre el estímulo y la respuesta es pequeña tenemos lo que se dice un reaccionario. Un ser completamente irresponsable.
A tal el estímulo, tal la respuesta.

Pero si agrandamos ese espacio entre aquel estímulo y nuestra respuesta, entonces nos volvemos seres responsables.

En ese espacio entre el estímulo y nuestra respuesta estamos nosotros y nuestro dominio propio.
 
Lo de Ricardo es poesía.
El es un poeta y como poeta, él puede escribir todo aquello que suene poético.
Las poesías de Ricardo son como los Salmos.
No tiene sentido alguno el juzgarlas desde cualquier lógica que no sea la misma lógica poética.
 
Robespengler;n3229163 dijo:
Correcto. Pero el hecho de que Dios sepa quiénes serán los salvos NO SIGNIFICA que él vaya a escoger caprichosa y arbitrariamente a los salvos y a los condenados sin tomar en cuenta la obediencia o desobediencia, la sujeción o rebeldía de los hombres. Ahí está el detalle.

No se olvide buscar en el diccionario predestinar por ahí se le cae una idea .
 
Robespengler;n3229435 dijo:
Nadie está cuestionando la predestinación bíblica. Estamos refutando la predestinación CALVINISTA.

Predestinación es predeterminar de antemano ciertos individuos elegidos por Dios para ser reunidos en Cristo y si está es la Biblia es bíblica, calvinista lo pone usted peyorativamente, los cinco puntos del calvinismo son bíblicos, creo que es demasiado largo para su intelecto, no me preocupa sino no lo lee, seguirá siendo un ignorante es la Escritura.
 
rey pacifico;n3229440 dijo:
Predestinación es predeterminar de antemano ciertos individuos elegidos por Dios para ser reunidos en Cristo y si está es la Biblia es bíblica, calvinista lo pone usted peyorativamente, los cinco puntos del calvinismo son bíblicos, creo que es demasiado largo para su intelecto, no me preocupa sino no lo lee, seguirá siendo un ignorante es la Escritura.

No señor. Infórmese bien:

http://www.waynepartain.com/Sermones/s603.html
 
Robespengler;n3229447 dijo:

Son supuestos, supone que como Dios los eligió en el cielo entonces no necesitan la gracia ni el arrepentimiento y eso es una burrada mal leída y sin entendimiento de los cinco puntos del calvinismo y todos los demás temas como la predestinación que descreen ,entonces descreen de la Escritura , supuestos , supuestos tuyos y del Pastor Ureña pero no da un solo ejemplo de su doctrina cuando el profeta Jeremías , los Israelitas y Pablo fueron elegidos para salvación y Judas que fue descubierto su destino como culpable en su juicio antes que naciera.
 
Ricardo;n3229389 dijo:
-El albedrío de los inconversos no es libre sino esclavo del pecado; pero una vez convertidos, tampoco nuestro albedrío es libre pues somos siervos de Dios y de la justicia (Rom 6:17-22), obrando Él en nosotros tanto el querer como el hacer por Su buena voluntad (Flp 2:13).
exacto ,es lo que dije ,,,,,

Dios no puede exigirle a un exclavo que deje de ser exclavo porque no esta en su capacidad ni tiene otra opcion por mas que se esfuerze . ,,

es Dios el unico q tiene la capacidad de que el hombre continue exclavo del pecado pues Dios es el,unico que tiene la capacidad y la opcion ,,
por lo tanto lo que sea el hombre es responsabilidad de Dios el cual es el unico que tiene la opcion y capacidad de cambiar al hombre si el quiere .,,es lo que digo ,,y lo mismo q tu dices ..
 
salmo51;n3229388 dijo:
Claro.
Jesucristo cumplió la ley para con Dios y es la gracia para con nosotros.
Porque la gracia es un invento divino por amor.
Y uno está acostumbrado al vocabulario de la gracia porque el evangelio de la gracia se extendió culturalmente.
Y hasta las personas que no son cristianas, cuya justicia debería ser el ojo por ojo y diente por diente, incorporaron el tan mentado "perdón".
El perdón "en todo sentido" lo instaló la cruz.
e
Porque en si mismo el perdón es injusto, porque debe salir a cubrir lo que ya no tiene arreglo.
Y ademas porque alguien siempre debe pagar.

La realidad es como las cuentas contables que siempre llevan dos registros balanceados, uno en el haber y otro en el debe.
el perdon no es injusto porque quien perdona asume el costo ,,,

lo paga
 
Ricardo;n3229389 dijo:
-El albedrío de los inconversos no es libre sino esclavo del pecado; pero una vez convertidos, tampoco nuestro albedrío es libre pues somos siervos de Dios y de la justicia (Rom 6:17-22), obrando Él en nosotros tanto el querer como el hacer por Su buena voluntad (Flp 2:13).
El que practica el pecado es esclavo del pecado, como el que practica la justicia de DIOS, es esclavo de DIOS.
¿Por qué tiene que "estirar" las escrituras?
Todos tienen libre albedrío, creo que sus prejuicios pesan mucho mas que la doctrina bíblica..

Puede un niño musulmán de 5 años, ¿ser esclavo del pecado?
Pudo un "cristiano converso", ¿ser excluido de cometer pecado?
Los Israelitas que recibieron la ley y los pactos ¿cometieron pecado?
 
Última edición:
salmo51;n3229397 dijo:
Lo de Ricardo es poesía.
El es un poeta y como poeta, él puede escribir todo aquello que suene poético.
Las poesías de Ricardo son como los Salmos.
No tiene sentido alguno el juzgarlas desde cualquier lógica que no sea la misma lógica poética.

-Ojalá fuese yo poeta. Me temo que no sea más que un simple versificador que usa de la métrica y la rima pero sin alcanzar lo sublime que hay en una genuina poesía. Armando Hoyos me aventaja con creces.
 
hectorlugo;n3229640 dijo:
exacto ,es lo que dije ,,,,,

Dios no puede exigirle a un exclavo que deje de ser exclavo porque no esta en su capacidad ni tiene otra opcion por mas que se esfuerze . ,,

es Dios el unico q tiene la capacidad de que el hombre continue exclavo del pecado pues Dios es el,unico que tiene la capacidad y la opcion ,,
por lo tanto lo que sea el hombre es responsabilidad de Dios el cual es el unico que tiene la opcion y capacidad de cambiar al hombre si el quiere .,,es lo que digo ,,y lo mismo q tu dices ..

-La responsabilidad a la que me refiero no está en lo que el hombre "pueda" sino en lo que el hombre "quiera".

-Así, es tan verdad que los hombres no quieren ir a Jesús para tener la vida eterna, como que no pueden llegar a Él a menos que el Padre se los trajera.

-Todo hombre es culpable no por incapacidad sino por incredulidad y rebeldía.
 
Emperador;n3229661 dijo:
El que practica el pecado es esclavo del pecado, como el que practica la justicia de DIOS, es esclavo de DIOS.
...

-Se es pecador no por pecar, sino porque siendo el hombre pecador, peca.

-Todo hijo de Dios, por serlo, practica la justicia, voluntariamente, y no forzado como lo haría un esclavo temeroso de su amo.

-Dios nos gana con amor la voluntad, no la somete a rigor.
 
Robespengler;n3229394 dijo:
Eso lo estás interpretando mal porque la Biblia dice que cada quien recibe conforme a lo que ha hecho:

"Y el que planta y el que riega son una misma cosa; aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor." (1 Corintios 3:8)

"y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación." (Juan 5:29)

"Porque el que siembra para su carne, de la carne segará corrupción; mas el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna." (Gálatas 6:8)

En esos versos se deja claro que el hombre es totalmente responsable de sus acciones y Dios no lo obliga ni en un sentido ni el otro.

TU QUIERES DECIR QUE LA SANGRE DE JESUS NO ES SUFICIENTE

Y POR LO TANTO TU AYUDAS CON TUS BUENAS OBRAS?
 
hectorlugo;n3229641 dijo:
el perdon no es injusto porque quien perdona asume el costo ,,,

lo paga

¿Y a vos te parece justo que Dios haya tenido que sufrir y morir por vos?
 
Robespengler;n3229504 dijo:
Igual que el calvinismo.

¿Eres Antitrinitario?

Ya estamos de acuerdo en algo , ahora soy trinitario pero no puedes decir que la persona de Jesus es antes que el Padre o superior , el Padre es sobre todos y eso es bíblico y escritural , el Padre engendro al Hijo y no al revés .