¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

manegc · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Mussorgsky dijo:
Ellos tienen amnistía sin necesidad de bautizarlos.....

Cierto que ellos obtienen la salvación por que de ellos es el Reino de los Cielos, el bautismo es luego de creer

emiliojorge · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Juan20:23 dijo:
El bautismo anterior a la resurrección no es el bautismo de la Nueva Alianza. También cuando Jesús no resucitado envía a sus discípulos a anunciar la venida del Reino de Dios en Israel no es la evangelización aun.

La Biblia dice que tenemos un Señor, una fe y un solo bautismo...

Lean la biblia completa...

¿Es una sugerencia o una orden? porque yo creo que esa obligación la tiene más bien el Magisterio y el de todas las generaciones porque el de una sola generación no daría abasto...

manegc · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

derebus dijo:
La salvación es por aceptar a Jesus como tu salvador.

Que pasa si minutos antes de morir una persona no cristiana ni bautizada se arrepiente de sus pecados y acepta a Cristo.
¿pierde su salvación por no estar bautizada?

Pero el bautismo en agua y en espíritu es necesario por que la fe debe ir acompañada de obras para que se realice la salvación
No.

King's Daughter · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Cascabeliando dijo:
Atreve a repsonder

Existian cristianos ante la llegada de Cristo
Existian familias(padres e hijos) cristianas antes de Cristo.

Quieren anadir que se prohibe el bautizar ninos, aunque por ningun lado lo vemos

Cascabel

No tiene que retarme a responder, pues desde que me ha respondido le estoy contestando de manera libre y voluntaria, y sin temor alguno. Pense que mi respuesta habia sido clara, pero al parecer no lo fue, y le pido disculpas por ello.

Antes de Jesus no hubo cristianos pero SI durante su ministerio, personas que decidieron creer en El como Hijo de Dios, y durante su ministerio hubo bautismo, realizado tanto por Juan y sus discipulos, como por los mismos discipulos de Jesus. No hay evidencia biblica que apunte que los ni~nos, durante el ministerio de Jesus fuesen bautizados juntamente con sus padres. Solo se muestra a los padres trayendo a los ni~nos para ser tocados por Jesus y que orase por ellos. El texto se lo coloque en mi anterior aporte. Por tanto, ni durante el ministerio de Jesus, ni despues de su muerte y resurreccion hay evidencia de que las familias enteras eran bautizadas incluyendo los ni~nos en clara violacion a lo que Jesus mismo establecio cuando dijo: "el que creyere y fuere bautizado sera salvo".

Le repito, porque no remitirse a la evidencia biblica e historica y querer pensar mas anadir a lo que no esta escrito?

De hecho me sorprende que usted alega que "prohibimos el bautismo de ninos cuando por ningun lado lo vemos" cuando es usted quien insiste en asegurar que los ni~nos si eran bautizados cuando no existe ninguna Escritura que apoye su argumento.

Cascabeliando · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

King's Daughter dijo:
Cascabel

No tiene que retarme a responder, pues desde que me ha respondido le estoy contestando de manera libre y voluntaria, y sin temor alguno. Pense que mi respuesta habia sido clara, pero al parecer no lo fue, y le pido disculpas por ello.

Antes de Jesus no hubo cristianos pero SI durante su ministerio, personas que decidieron creer en El como Hijo de Dios, y durante su ministerio hubo bautismo, realizado tanto por Juan y sus discipulos, como por los mismos discipulos de Jesus. No hay evidencia biblica que apunte que los ni~nos, durante el ministerio de Jesus fuesen bautizados juntamente con sus padres. Solo se muestra a los padres trayendo a los ni~nos para ser tocados por Jesus y que orase por ellos. El texto se lo coloque en mi anterior aporte. Por tanto, ni durante el ministerio de Jesus, ni despues de su muerte y resurreccion hay evidencia de que las familias enteras eran bautizadas incluyendo los ni~nos en clara violacion a lo que Jesus mismo establecio cuando dijo: "el que creyere y fuere bautizado sera salvo".

Le repito, porque no remitirse a la evidencia biblica e historica y querer pensar mas anadir a lo que no esta escrito?

De hecho me sorprende que usted alega que "prohibimos el bautismo de ninos cuando por ningun lado lo vemos" cuando es usted quien insiste en asegurar que los ni~nos si eran bautizados cuando no existe ninguna Escritura que apoye su argumento.

No es lo mismo decir que no lo podemos leer y por tal motivo prohibir el bautismo, porque infinidad de cosas no podemos leer, porque tampoco podemos leeer que fueran bautizados gentiles

No le debe sorprender que las casas, que los miles de batizados, que las naciones de este mundo donde fueron mandados a bautizar no contaran con ninos/

Si acepta que no existian cristianos, es de facil aceptar que primero tenian que dirigirse la predica del Evangelio a los adultos, para que creyeran, no a los ninos

pretendiendo una violacion sacada fuera de contesto desean establecer que la biblia prohibe el bautismo de ninos

El Cachetón · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

King's Daughter dijo:
Nuevamente sigue con conjeturas a lo cual le a~nade que es un "razonamiento basico y elemental" pero que abiertamente carece de toda evidencia y documentacion biblica, asi como historica. Contra eso puede debatirse?

Cree usted que deliberadamente los apostoles desobedecieron a Jesus cuando ordeno: " el que creyere y fuere bautizado" , bautizando los ninos solo porque sus padres habian creido? Al menos, " razonando de manera logica y basica" no vemos tal cosa en las Escrituras. No olvide que el bautismo no fue instituido despues de la muerte de Jesus. Juan bautizo. Jesus fue bautizado por Juan. Luego los discipulos de Jesus bautizaron, durante el ministerio de Jesus (Juan 4:2). Nada apunta a que los ninos se bautizaban. Lo mas que encontraras es que los padres traian a los ninos para que El los tocase y orara por ellos, mas nada de bautismo. Mateo 19:14.

Entonces porque pensar y a~nadir a lo que no esta escrito? 1 Co 4:6

Nada apunta a que los ninos NO se bautizaban

Empecemos por ahí.... dónde dice que no deben bautizarse niños????.... porque la Escritura dice justo lo contrario --> DEJEN QUE LOS NIÑOS SE ACERQUEN A MÍ.

Por si no lo has notado, esa sentencia ES UN MANDATO, no es una opción ni recomendación de Cristo, ES UN MANDATO.

La Escritura deice que debemos renacer "del agua y del Espíritu", por qué se lo niegas a los niños???

King's Daughter · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Esta sera mi ultima respuesta por hoy, porque estoy atendiendo otros asuntos. Espero que me comprenda. No puedo asegurar el responder, ante algo que entiendo que esta resuelto, que la Biblia "no dice" pero que claramente nos muestra.

Cascabeliando dijo:
No es lo mismo decir que no lo podemos leer y por tal motivo prohibir el bautismo, porque infinidad de cosas no podemos leer, porque tampoco podemos leeer que fueran bautizados gentiles

El problema no estriba en que la Biblia no lo dice y no lo muestra, el problema que tienes es que Jesus si dejo claro que hay que creer primeramente para luego bautizarse. Entonces no hay especulacion ni espacios vacios. No hay evidencia biblica que muestre que los ni~nos eran bautizados porque sencillamente Jesus asi lo ordeno, que el bautismo es para los que creen. No hay espacios para conjeturas.

No le debe sorprender que las casas, que los miles de batizados, que las naciones de este mundo donde fueron mandados a bautizar no contaran con ninos/

Aveces se me hace un poco dificil entenderle. Al menos yo no he propuesto que no habian ni~nos. Los hebreos tenian como ordenanza y costumbre presentar a los ninos. Eran responsables de instruir ese nino en el conocimiento de Dios. Luego de Jesus, esos ni~nos seguirian siendo instruidos, hasta tener la edad para creer por decision propia y luego ser bautizados.

Si es como usted argumenta, entonces un ni~no de 3, 4, 5 a~nos puede participar de la Cena del Se~nor en tu iglesia? Si la respuesta es no, por favor explique como es que pueden ser bautizados por sus padres, pero no pueden participar de la cena del Se~nor?

Si acepta que no existian cristianos, es de facil aceptar que primero tenian que dirigirse la predica del Evangelio a los adultos, para que creyeran, no a los ninos

pretendiendo una violacion sacada fuera de contesto desean establecer que la biblia prohibe el bautismo de ninos

Durante el ministerio de Jesus hubo cristianos. De lo contrario como usted llama a los que durante su ministerio creyeron en El?
Y esos adultos se encargaron de ensenarle a sus hijos, y por eso muchos de los que habian creido (cristianos) los traian a El para que los tocase y orase por ellos, mas no para bautizarlos. No hay evidencia biblica que sustente tal cosa.

Creame que no soy yo la "violadora del contexto biblico".

Bendiciones

OSO · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

El Cachetón dijo:
Nada apunta a que los ninos NO se bautizaban

Nada apunta a que los ninos SI se bautizaban

Respecto a los niños, ellos se pueden acecar a Cristo sin impedimento alguno pues de los tales es el reino de los cielos y por tanto estan en comunión con Cristo, los ángeles que cuidan a los niños ven el rostro de Dios; un inconverso en cambio no; primero debe creer y ser bautizado para poder estar en comunión con Cristo.

¿lo ves?

Es sencillo.

No te compliques más.

Saludos.

Saludos.

El Cachetón · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

OSO dijo:
Nada apunta a que los ninos SI se bautizaban

Como ya va siendo costumbre.... te equivocas

1 Nacer de nuevo - No se indica edad o condición de la persona, sino del ACTO (ex opere operatio)
2 Necesario para SALVARSE (en nigñún lado se hace dispensa de edad)
3 La promesa es para TODOS, padres e hijos (Hechos 2,39)
4 No debemos impedir que los niños se acerquen a Cristo .... no se los impidas!!!!
5 Reemplaza la circunsición, los coloca bajo el nuevo pacto (Col 2, 11-12)
6 Los testimonios bíblicos (carcelero) y los testimonios históricos (Patristica) así lo enseñan
7 El bautismo SALVA!!! (1 Pedro 3,21)

Quedó claro???

Respecto a los niños, ellos se pueden acecar a Cristo sin impedimento alguno pues de los tales es el reino de los cielos y por tanto estan en comunión con Cristo, los ángeles que cuidan a los niños ven el rostro de Dios; un inconverso en cambio no; primero debe creer y ser bautizado para poder estar en comunión con Cristo.

Y los ángeles que cuidan adultos no ven el rostro de Dios????

Te digo....

¿lo ves?

No, veo puras conjeturas tuyas....

Leal · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Maximus dijo:
sin bautismo no estamos en comunion con la iglesia de Cristo.

1º cor 12-13 Porque en un solo Espíritu hemos sido todos bautizados, para formar un cuerpo.

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]ἡ[/FONT][FONT=&quot]μεῖς πάντες εἰς ἓν σῶμα ἐβαπτίσθημεν 1Cor.[/FONT][FONT=&quot]12:13[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Cada uno de nosotros fue bautizado into one body, NO into water. ¿Entiendes? Fuimos bautizados en un cuerpo, no en agua.[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Todos los creyentes forman el cuerpo de Cristo, (su iglesia) y son miembros de ese Cuerpo, porque el Espíritu los ha colocado allí. [/FONT][FONT=&quot][/FONT]

VITAZ · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

King's Daughter dijo:
Esta sera mi ultima respuesta por hoy, porque estoy atendiendo otros asuntos. Espero que me comprenda. No puedo asegurar el responder, ante algo que entiendo que esta resuelto, que la Biblia "no dice" pero que claramente nos muestra.

El problema no estriba en que la Biblia no lo dice y no lo muestra, el problema que tienes es que Jesus si dejo claro que hay que creer primeramente para luego bautizarse. Entonces no hay especulacion ni espacios vacios. No hay evidencia biblica que muestre que los ni~nos eran bautizados porque sencillamente Jesus asi lo ordeno, que el bautismo es para los que creen. No hay espacios para conjeturas.

Aveces se me hace un poco dificil entenderle. Al menos yo no he propuesto que no habian ni~nos. Los hebreos tenian como ordenanza y costumbre presentar a los ninos. Eran responsables de instruir ese nino en el conocimiento de Dios. Luego de Jesus, esos ni~nos seguirian siendo instruidos, hasta tener la edad para creer por decision propia y luego ser bautizados.

Si es como usted argumenta, entonces un ni~no de 3, 4, 5 a~nos puede participar de la Cena del Se~nor en tu iglesia? Si la respuesta es no, por favor explique como es que pueden ser bautizados por sus padres, pero no pueden participar de la cena del Se~nor?

Durante el ministerio de Jesus hubo cristianos. De lo contrario como usted llama a los que durante su ministerio creyeron en El?
Y esos adultos se encargaron de ensenarle a sus hijos, y por eso muchos de los que habian creido (cristianos) los traian a El para que los tocase y orase por ellos, mas no para bautizarlos. No hay evidencia biblica que sustente tal cosa.

Creame que no soy yo la "violadora del contexto biblico".

Bendiciones

muchos tienen doble bautizos eso es pecado.

hay un solo bautismo

y lo mas importante ser bautizados dentro de la iglesia de que dejo cristo, y no la que creo lutero o otro sectario.

VITAZ · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

si un ateo adulto, cree y se bautiza es salvo si se mantiene en gracia por supuesto.

un protestante adulto si cree y se bautiza es salvo si se mantiene en gracia por supuesto.

la orden de jesus DEJAD QUE LOS NIÑOS VENGAN A MI es clara. para ir a cristo no es necesario ser bautizado?

Leal · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

El Cachetón;1138780]Nada apunta a que los ninos NO se bautizaban

Empecemos por ahí.... dónde dice que no deben bautizarse niños????.... porque la Escritura dice justo lo contrario --> DEJEN QUE LOS NIÑOS SE ACERQUEN A MÍ.

Por si no lo has notado, esa sentencia ES UN MANDATO, no es una opción ni recomendación de Cristo, ES UN MANDATO.

El mandato es a no impedirle a los niños llegar a Jesus en aquel contexto; el mandato NO es bautizar a infantes.

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La Escritura deice que debemos renacer "del agua y del Espíritu", por qué se lo niegas a los niños???

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duncan trapote · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

duncan trapote dijo:
Caramba, Vitaz, ¿ Tu tambien gustas de utilizar algunas de las tecnicas que tanta fama han dado a los testigos de jehova ?

Por favor, no respondas una pregunta con otra que nada tiene que ver con la primera; pues, aparte de ser de mala educacion, demuestra que no se tiene, ni sabiduria, ni fundamento, para responder a quien te la plantea que, en este caso es un servidor.

Por tanto, si quieres, o puedes responder a mi primera pregunta ( ¿ Por que los padres de Jesucristo no bautizaron a su hijo recien nacido? ) respondes. Pero, si no tienes idea de como salir de la propia trampa que te causan tus creencias, al menos reconocelo y queda como lo que eres; una buena y sincera mujer. Saludos.

Bueno, Vitaz, esta claro que no deseas responder a mi anterior pregunta. Pues... vale, aqui lo dejamos. Saludos.

rey pacifico · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

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Hay muchas personas que han bautizado en gua y siguen entender su significado y menos puede entenderlo un bebe , no importa con que denominación lo haga , sin arrepentimiento a pecar no le será tenido en cuenta y la confirmación de que Dios les creyó esta dado por el otro bautismo que es el del Espíritu Santo pero sin la manifestación de todos los dones espirituales y esto no ocurre en los Católicos , ni en los Ortodoxos , ni en los Testigos de Jehová, ni en los Adventistas , ni en los Mormones , ni en tantos otros que simulan el bautizo como los de los pastores brasileros .

1.Pedro 3.
<sup id="es-RVR1960-30444">18</sup> Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
<sup id="es-RVR1960-30445">19</sup> en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
<sup id="es-RVR1960-30446">20</sup> los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.
<sup id="es-RVR1960-30447">21</sup> El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo,
<sup id="es-RVR1960-30448">22</sup> quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades.

El bautismo de agua es para arrepentimiento y es la aspiración de tener una buena conciencia hacia Dios y como sabe él que el hombre por sí solo no puede rechazar la tentación a pecar nos bautiza con su Santo Espíritu y es el mismo Espíritu que tiene Cristo y que venció al diablo.

Cascabeliando · 16 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

King's Daughter dijo:
Esta sera mi ultima respuesta por hoy, porque estoy atendiendo otros asuntos. Espero que me comprenda. No puedo asegurar el responder, ante algo que entiendo que esta resuelto, que la Biblia "no dice" pero que claramente nos muestra.

El problema no estriba en que la Biblia no lo dice y no lo muestra, el problema que tienes es que Jesus si dejo claro que hay que creer primeramente para luego bautizarse. Entonces no hay especulacion ni espacios vacios. No hay evidencia biblica que muestre que los ni~nos eran bautizados porque sencillamente Jesus asi lo ordeno, que el bautismo es para los que creen. No hay espacios para conjeturas.

Aveces se me hace un poco dificil entenderle. Al menos yo no he propuesto que no habian ni~nos. Los hebreos tenian como ordenanza y costumbre presentar a los ninos. Eran responsables de instruir ese nino en el conocimiento de Dios. Luego de Jesus, esos ni~nos seguirian siendo instruidos, hasta tener la edad para creer por decision propia y luego ser bautizados.

Si es como usted argumenta, entonces un ni~no de 3, 4, 5 a~nos puede participar de la Cena del Se~nor en tu iglesia? Si la respuesta es no, por favor explique como es que pueden ser bautizados por sus padres, pero no pueden participar de la cena del Se~nor?

Durante el ministerio de Jesus hubo cristianos. De lo contrario como usted llama a los que durante su ministerio creyeron en El?
Y esos adultos se encargaron de ensenarle a sus hijos, y por eso muchos de los que habian creido (cristianos) los traian a El para que los tocase y orase por ellos, mas no para bautizarlos. No hay evidencia biblica que sustente tal cosa.

Creame que no soy yo la "violadora del contexto biblico".

Bendiciones

No se si en tu iglesia piensan que los ninos no pueden tener la vida porque no han tomado parte en el cuerpo y en la sangre de Cristo.

emiliojorge · 17 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

King's Daughter dijo:
El problema no estriba en que la Biblia no lo dice y no lo muestra, el problema que tienes es que Jesus si dejo claro que hay que creer primeramente para luego bautizarse.

Ese es el error que cometen ustedes, que para bautizarse en agua necesariamente primero hay que creer en Jesús, como si el bautismo en agua fuese una señal de la fe del creyente. Nada mas lejos de la enseñanza bíblica.

Los discípulos de Jesús ¡¡¡entre los cuales la Biblia dice categoricamente que no le impidamos a los niños serlos!!! se pueden bautizar también antes de creer en Jesús por cuanto el bautismo en agua es un sacramento instituido por el Señor y como tal, es un medio visible por el cual Dios nos ofrece Sus dones espirituales (entre ellos arrepentimiento para perdón de pecados y Espíritu Santo) con los cuales nos capacita para ser cristianos verdaderos...

Entonces ¿¿por qué impedirle a los niños que sean discípulos de Jesús y que reciban esos dones si los padres así lo desean?? ¿o los padres no tienen derecho a influenciar a sus niños?

Ahora bien, los primeros creyentes, según el relato de Hechos, primero creyeron en Jesús y luego iban "corriendo" a bautizarse, no para dar una señal visible de su fe al público sino para recibir los dones espirituales que nos Dios ofrece por medio del bautismo en agua con los cuales estamos capacitados para ser buenos cristianos que son el arrepentimiento para perdón de pecados y el Espíritu Santo...

¿O ustedes creen que el hombre natural nace con el don de arrepentimiento para perdón de pecados...? obviamente que no...

OSO · 17 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Cascabeliando dijo:
No se si en tu iglesia piensan que los ninos no pueden tener la vida porque no han tomado parte en el cuerpo y en la sangre de Cristo.

Los niños tienen la vida, pues son de Cristo; el reino de Dios es de los "tales" (los niños), ya entiende.

OSO · 17 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

emiliojorge dijo:
la Biblia dice categoricamente que no le impidamos a los niños serlos!!! ..

Lo que dice la Biblia es que de los tales (de los niños) es el reino de los cielos; no dice que los llevemos a bautizar sino que es de ellos el reino; asi que no tuerzas las escrituras.

Saludos.

Cascabeliando · 17 Diciembre 2010

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

OSO dijo:
Los niños tienen la vida, pues son de Cristo; el reino de Dios es de los "tales" (los niños), ya entiende.

y te falto agregar que el mas pequeno es grande que el

de los tales, no esta diciendo que el reino de los cielos es de los ninos

¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

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Jesucristo es mi Pastor

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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