¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Por el Bautismo somos liberados del pecado original y regenerados como hijos de DIOS, llegamos a ser miembros de CRISTO y somos incorporados a la Iglesia y hechos partícipes de su misión.

El punto protestante es que el Bautismo es un mero acto de profesión de Fe y culminación de un proceso de conversión al dar testimonio público de Fe ante la comunidad, nada ocurre en el espíritu del bautizado. Un acto exterior de la voluntad de hombre, sin consecuencia internas.
El punto Católico es que el Bautismo es el comienzo de una vida producida por la Gracia que opera en el alma de quien lo recibe.


que dice JESÚS:
Juan 3, 10-12
En este famoso capitulo de la conversación con Nicodemo, JESÚS revela por primera vez la necesidad del Bautismo para la salvación: Hay que nacer del Agua. Este es el primer nacimiento. Esta palabra de “nacer” implica que antes de esto el hombre esta destruido o muerto a la vida sobrenatural…


Vitaz, ese punto catolico del que tu hablas refiriendote al bautismo no se tiene en pie en nada que se levante una suave brisa llamada; VERDAD.

Creo suponer, si me equivoco me lo dices, que eres de nacionalidad española. Y, de ser cierta mi suposicion, tu mejor que nadie deberias de saber que, en España, existe una larga y muy arraigada tradicion de bautizar a los recien nacidos a los pocos dias de venir a este mundo.

Pues ,bien. Esta estadisticamente demostrado que de cada cien niños bautizados por el rito catolico apenas cinco de ellos seran catolicos medianamente comprometidos, y que asistan regularmente a la misa dominguera. Lo cual, desmiente clara y profundamente ese punto catolico que tu citas y en el que afirmas que, el bautismo catolico es el comienzo a una vida producida por la gracia y que opera en el alma de quien lo recibe ( el bautismo catolico )

Pero, si ademas de esta triste realidad, le sumas, por ejemplo, los matrimonios que, casados bajo el rito catolico, una vez casados como manda la TRADICION tan solo volveran a verle la cara al sacerdote de turno cuando, si tienen hijos, los lleven a la iglesia catolica a cumplir de nuevo con la TRADICION.

De hecho, en estos ultimos treinta y cinco años y ,justamente, cuando murio el criminal dictador, se estima que la iglesia catolica lleva perdidos mas del treinta por ciento de sus fieles. Y, a este treinta por ciento, le puedes sumar otro cuarenta y cinco por ciento mas de las personas que fueron bautizadas bajo el rito catolico pero que, nunca jamas pisaron la entrada de una iglesia catolica; a no ser, logicamente, que se fueran a casar, o que estuvieran invitados a una boda; y, a menudo, ni por esas ya que suelen quedarse a las puertas de la iglesia echando, tranquilamente, un cigarro.

Sin embargo, la persona que se bautiza por el rito "protestante/evangelico", y como tu bien has descrito, se bautiza como consecuencia directa de un encuentro personal con Jesucristo. Y, como tambien es logico, la persona que da este paso lo hace desde la mas profunda conviccion y desde la madurez que le brinda los años de experiencia en su propia vida. Y es, justamente, en estos casos cuando la Gracia del Señor acompaña a su nuevo hijo/a a donde quiera que vaya; pues, a donde quiera que vaya una creyente nacido de nuevo no tan solo Jesucristo por medio de su Santo Espiritu ira con el; si no que, ademas, el nuevo creyente ira dando publico testimonio de la Misericordia y del Amor de Dios para todos, todos, todos los seres humanos que vengan en arrepentimiento a los Pies de nuestro Unico y Suficiente Salvador y Redentor.

Ahora juzga por ti misma cual es el tipo de gracia que puede acompañar en su vida a un recien nacido bautizado bajo el rito catolico; y cual es la GRACIA que acompañara de por vida a la persona que, tomando conciencia de sus pecados y transgresiones, se postra delante de la Invisible Presencia de Dios, nuestro Señor Jesucristo, he invocando su Santo Nombre se arrepiente de todos sus pecados con amargura y dolor de corazon.
 
Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Pues ,bien. Esta estadisticamente demostrado que de cada cien niños bautizados por el rito catolico apenas cinco de ellos seran catolicos medianamente comprometidos, y que asistan regularmente a la misa dominguera. Lo cual, desmiente clara y profundamente ese punto catolico que tu citas y en el que afirmas que, el bautismo catolico es el comienzo a una vida producida por la gracia y que opera en el alma de quien lo recibe ( el bautismo catolico )

Yo no sé de donde sacaste esas estadísticas...

Sin embargo, la obligación de la Iglesia es ofrecer los dones espirituales que Dios ofrece por medio del bautismo en agua... el creyente, los recibe o los rechaza... pero la Iglesia cumplió de esa manera su misión... obedeciendole al Señor.

El Señor no sólo quiere que tengamos fe sino que la vivamos y la fe se vive por ejemplo con el bautismo en agua... por medio del que además nos ofrece determinados dones espirituales que nos capacitan para ser cristianos... por ejemplo el don de arrepentimiento para perdón de pecados ¿o tú crees que el hombre natural nace con este don? obviamente que no...

Por si acaso, la Iglesia celebra la misa (Cena del Señor) no sólo los domingos sino que todos los días de la semana durante todo el año y así lo ha hecho desde hace 2.000 años aproximadamente...

Pero, si ademas de esta triste realidad, le sumas, por ejemplo, los matrimonios que, casados bajo el rito catolico, una vez casados como manda la TRADICION tan solo volveran a verle la cara al sacerdote de turno cuando, si tienen hijos, los lleven a la iglesia catolica a cumplir de nuevo con la TRADICION.

Mismo comentario anterior aunque nuevamente no sé de donde sacas esas estadísticas... para mi que son sólo prejuicios tuyos... ¡¡está a la vista!! en todos casos la Iglesia, como dije, cumple con la misión de ofrecer los dones espirituales que Dios le enseñó a ofrecerlos... y son los creyentes quienes los reciben o los rechazan... por voluntad propia...

¿O tú crees que el hombre natural nace por ejemplo con el deseo de arrepentirse para perdón de sus pecados o... con el Espíritu Santo? obviamente que no...

De hecho, en estos ultimos treinta y cinco años y ,justamente, cuando murio el criminal dictador, se estima que la iglesia catolica lleva perdidos mas del treinta por ciento de sus fieles. Y, a este treinta por ciento, le puedes sumar otro cuarenta y cinco por ciento mas de las personas que fueron bautizadas bajo el rito catolico pero que, nunca jamas pisaron la entrada de una iglesia catolica; a no ser, logicamente, que se fueran a casar, o que estuvieran invitados a una boda; y, a menudo, ni por esas ya que suelen quedarse a las puertas de la iglesia echando, tranquilamente, un cigarro.

Nuevamente no sé de donde sacas estas estadísticas para mi que son prejuicios típicos anticatólicos y de los anticatólicos de siempre...

Sin embargo, la persona que se bautiza por el rito "protestante/evangelico", y como tu bien has descrito, se bautiza como consecuencia directa de un encuentro personal con Jesucristo. Y, como tambien es logico, la persona que da este paso lo hace desde la mas profunda conviccion y desde la madurez que le brinda los años de experiencia en su propia vida. Y es, justamente, en estos casos cuando la Gracia del Señor acompaña a su nuevo hijo/a a donde quiera que vaya; pues, a donde quiera que vaya una creyente nacido de nuevo no tan solo Jesucristo por medio de su Santo Espiritu ira con el; si no que, ademas, el nuevo creyente ira dando publico testimonio de la Misericordia y del Amor de Dios para todos, todos, todos los seres humanos que vengan en arrepentimiento a los Pies de nuestro Unico y Suficiente Salvador y Redentor.

El gran error (entre otros muchos) del protestantismo es creer que el bautismo en agua es una señal de la fe que profesa el creyente, nada más lejos de la enseñanza bíblica...

El bautismo en agua no sólo hace que vivamos nuestra fe, obedeciendole al Señor, sino que nos ofrece dones espirituales con los cuales Dios nos capacita para ser cristianos...

Ahora juzga por ti misma cual es el tipo de gracia que puede acompañar en su vida a un recien nacido bautizado bajo el rito catolico; y cual es la GRACIA que acompañara de por vida a la persona que, tomando conciencia de sus pecados y transgresiones, se postra delante de la Invisible Presencia de Dios, nuestro Señor Jesucristo, he invocando su Santo Nombre se arrepiente de todos sus pecados con amargura y dolor de corazon.

Vuelven a al mismo discurso filosófico-teologico de siempre como si en realidad no hubiesen nacido nunca de nuevo... ¡por algo será!
 
Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Solo haste como un niño para entrar al reino de los cielos y dejate de cuentos; los niños son de Cristo.

Saludos.

el reino no es de los niños, es de quien se hace pequeño y se humilla como un niño, lo dice Jesus y le creo a el antes que a OSO.

De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos<<>> Así que, cualquiera que se humille como este niño [...]

no hay peor ciego que el que no quiere ver
.
 
Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

asi es: "El que creyere y fuere bautizado sera salvo"

si lo tomamos como dice usted Alyz, entonces hasta ser adulto y creer y bautizarse el individuo esta sin salvacion y camino al infierno....

repito: al momento del bautismo con la fe de los padres/padrinos Dios provee bendicion. Ya cite ejemplos claros donde por la fe de unos, otros reciben lo que se le pide a Dios en el bautismo.

los ninos no pueden ser baitisados por k no PUEDEN CREER(el k creyere y fuere bautisado sera salvo)
los ninos no pueden ser condenados por k no PUEDEN CREER NI ,NO CREER(por k de los tales es el reyno de los cielos)dise ES, NODISE K SI SE ASERCAN A EL SERA DE ELLOS EL REYNO DE LOS CIELOS.dise ES .
!!BENDICIONES!!!
 
Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

Vaya no pensaba en la ingenuidad de los católicos de creer que un simple chapuzón da la salvación....

Asi es, ellos dan más importancia a la formula, a lo objetivo y externo; a diferencia de los cristianos que damos un valor mayor a la conversión y al cambio interno del corazón y de convicción más profunda que a lo extrerno.

Saludos.
 
Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

el reino no es de los niños, es de quien se hace pequeño y se humilla como un niño, lo dice Jesus y le creo a el antes que a OSO.

De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos<<>> Así que, cualquiera que se humille como este niño [...]

no hay peor ciego que el que no quiere ver
.

¿Quizás para complacerte deberíamos quitar entonces de las escrituras estos pasajes?:

Sal 8:2; Mt 21:16 "...de la boca de los niños y de los que maman fundaste la fortaleza a causa de tus enemigos, para hacer callar al enemigo y al vengativo"

Mat 11:25; Luc 10:21 “…Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas (su evangelio) de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños”

18:1-5 En aquel tiempo los discípulos vinieron a Jesús, diciendo: ¿Quién es el mayor en el reino de los cielos? Y llamando Jesús a un niño, lo puso en medio de ellos, y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos. Así que, cualquiera que se humille como este niño, ése es el mayor en el reino de los cielos. Y cualquiera que reciba en mi nombre a un niño como este, a mí me recibe”.

Mr 10:14-16 Viéndolo Jesús, se indignó, y les dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de Dios. De cierto os digo, que el que no reciba el reino de Dios como un niño, no entrará en él. Y tomándolos en los brazos, poniendo las manos sobre ellos, los bendecía.

1 P 2:2 desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual no adulterada, para que por ella crezcáis para salvación
Job 4:7 Recapacita ahora; ¿qué inocente se ha perdido? Y ¿en dónde han sido destruidos los rectos?

Mt 18:10 "Mird que no menosprecieis a uno de estos pequeños (refiriéndose a los niños); porque os digo que su ángeles en los cielos ven siempe el rostro de Mi Padre que está e os cielos"

Así que mejor pregúntate:

¿A quién ha sido dada la revelación de Dios? a los niños.

En quien está fundada la fortaleza que viene de Dios? En los niños.

¿Cómo quien hay que ser para entrar en el reino de Dios? Como los niños

¿Quién es el ejemplo de cómo llegar a ser, poniéndole en medio de todos los discípulos? Un niño.

¿Cómo quien nos tenemos que volver? Como los niños

¿Cómo quien nos tenemos que hacer? Como los niños

¿Cómo quien nos tenemos que humillar? Como los niños

¿Quiénes el mayor en el reino de los cielos? El que se hace como un niño

¿A quién recibimos, cuándo recibimos a un niño? A Jesús.

¿A quién debemos dejar acercar y conocer a Jesús? A los niños

¿Por causa de quien se indignó Jesús con sus discípulos? A causa de dejar que se acercaran los niños.

¿A quién bendijo Jesús? A los niños.

¿Cómo quien debemos desear la leche espiritual? Como niños.

¿Qué inocente se ha perdido? Ninguno.

¿A quien manda sus ángeles el Señor? A los niños


Espero que no pretendas borrar nada de esto, que va en contrae del pecipitado bautismo de un imberve.

Saludos.
 
Re: ¿Se puede bautizar a alguien antes de que crea en Jesucristo?

bueno ya todo lo que los católicos podían aportar esta aportado, me retiro del tema, gracias a todos.