SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

[Aleluya Amen]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Hale........ ahora a ver como defienden algunos dispararse un "desayuno americano" vs fumarse "un blanco"

Cuál "daña", "contrista", "deteriora" más la morada del ES....

Yo sostengo uno daña el ventilador (el cigarrillo) y otro daña la cañería (el desayuno americano, Huevos con tocino y harta mantequilla en el pan)).

Será que los no fumadores no comen tocino...

Hola.

Hay que ver que cosas hay que oir

El tabaco que es una de las peores cadenas o vicios, considerado a todas luces por los médicos como una droga, que ataca a multitudes y a los hijos de Dios en gran manera pues al no embriagar no se percibe bien claro el daño real que produce (espiritual y físicamente).

Es una droga tan potente que ademas de la dificultad con que se abandona, los medicos lo comparan con la adicción de la heroina, se puede recaer con apenas un solo cigarrillo.

.... lo vamos a equiparar con tomar unos huevitos con bacon.

Dios mio ayudanos a de estos engañadores.

Bendiciones

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Estimado Raúl

Si es que he entendido bien tu aporte,.. debo decirte hermano, que me decepciona lo que leo… te tengo por varón de Dios… lejos de un mal administrador de la gracia de Dios, …pero… realmente me decepciona y causa tristeza tu aporte. Te he visto reprender potestades, espíritus y posiciones de algunos foristas… ¿y no puedes reprender el hábito de fumar?

Si la Palabra de Dios nos corta la cabeza… ¡la corta hermano! … pero no podemos justificar de ninguna manera nuestras flaquezas o debilidades,… aunque no lleguen a ser pecado.

El fumar es indudablemente un fruto de la carne;… ¿o me dirás que beneficia, ayuda o alimenta el espíritu? …soy muy tolerante con aquellos que están sujetos a pasiones carnales, pero de ahí a justificar,… me convierte en mayordomo infiel; … no puedo decir “debes cincuenta” como aquel administrador; cuando en realidad debes "cien”; …eso no me corresponde a mí evaluarlo ni establecerlo… porque solo por misericordia, estoy tratando de administrar la gracia de Dios a favor de quien lo necesite. De modo que aquel que debe “100”… sencillamente debe “100”… ni uno menos…¡100! …el que puede rebajar la deuda es solo Dios; y a nosotros nos corresponde la fidelidad en el mensaje.

Cuando talito habla de que el fumar daña o no al Espíritu Santo… me doy por entendido que se refiere a los cristianos, no a mundanos… por lo que si así fuera… el tema y la respuesta cambian radicalmente. Por último… ¿que necesidad tenemos de recibir discernimiento de espíritus, si todos… incluso mundanos…tenemos el Espíritu de Dios? …aunque esto es tema para otro epígrafe. Su Palabra dice: “examinad los espíritus si son de Dios” (1 Juan 4:1)

La verdad… me has dejado un sabor amargo amado hermano Raúl.


Dios te bendiga

Dagoberto, nada más tengo que añadir que lo que ya he dicho:

Este tema se está yendo por donde no debe, no es hacer ver si es o no correcto fumar, sino como puede ser entregado a Dios para que mediante Cristo Jesús sea quitado para siempre este hábito en la persona que lo practica. No es una cosa sencilla y fácil, no, los hay que realmente les resulta muy, pero que muy complicado... por ello, en vez de andar diciendo que si es o no es correcto, sano, o peor aun, pecado... miren, pecado es hacer caso omiso de la voluntad de Dios, a sabiendas de ello, pero quien no ha recibido luz de Dios sobre una particularidad de su vida en concreto, nadie puede hacerle ver nada al respecto.

Te bendigo en Cristo.

 

[Vino Tinto]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Hola.

Hay que ver que cosas hay que oir

El tabaco que es una de las peores cadenas o vicios, considerado a todas luces por los médicos como una droga, que ataca a multitudes y a los hijos de Dios en gran manera pues al no embriagar no se percibe bien claro el daño real que produce (espiritual y físicamente).

Es una droga tan potente que ademas de la dificultad con que se abandona, los medicos lo comparan con la adicción de la heroina, se puede recaer con apenas un solo cigarrillo.

.... lo vamos a equiparar con tomar unos huevitos con bacon.

Dios mio ayudanos a de estos engañadores.

Bendiciones

A ver si eres capaz de entender el argumento analógico.

Grasas de origen vegetal y animal

Son grasas saturadas que se encuentran en las carnes, embutidos, leche y sus derivados y en los aceites vegetales de coco y de palma. Pueden contener la vitamina A (manteca) y el colesterol en cantidad variable. Son las que favorecen el depósito de colesterol LDL en las paredes de las arterias y disminuyen el colesterol de alta densidad HDL (bueno). Predisponen a la obesidad, a la colesterolemia, a la arteriosclerosis, a los accidentes cardiovasculares y al cáncer. En lo que se refiere a la prevención de cardiopatias la OMS recomienda no ingerir más del 10% de grasas saturadas, siendo deseable no consumirlas en absoluto.

Aceites de coco y de palma: A la temperatura ambiental son sólidos, en cuanto constituidos por cantidades elevadas de ácidos grasos saturados (80%) y, por eso, símiles a las grasas de origen animal.

Manteca: Es una grasa de origen animal y, por eso, prevalentemente saturada. Está constituida por el 15% de agua, el 85% de grasas y es rica de vitamina A. Es altamente energética (715 calorias por 100 gr.) y es la más digerible de las grasas saturadas, por la presencia de glóbulos de grasa de pequeñas dimensiones.

Tocino, panceta, grasas sólidas: Son grasas, prevalentemente saturadas, obtenidas de diferentes partes del cerdo. El contenido de colesterol es al rededor de los 100 miligramos por cada 100 gr. de producto. Son condimentos desaconsejados en una dieta sana.
http://www.net96.it/art/cucina/_Grasas.htm

FYI: OMS = Organización Mundial de la Salud.

Ignoras acaso que la obesidad causa más muertes al año a nivel mundial que el tabaquismo?

Lo que argumento es que uno es tan malo como el otro, pero para sustentar una argumentación tan fútil como el poner el cuerpo como el templo del ES y menospreciar la fe de un creyente fumador, tienen que recurrir a minimizar o ignorar olimpicamente el daño que causa la ingesta de estas grasas saturadas.......... pero como las consumen, fariseicamente apelan a que los vicios de otros destruyen "el templo" pero los vicios propios no.

Ahora, con respecto a los engañadores sería mejor ver la viga en el propio ojo.

 

[masv12]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Dos Anecdotes sobre los cigarros de Spurgeon
De Guillermo Williams, Charles Haddon Spurgeon: Reminiscencias personales (Londres: La sociedad religiosa de la zona, n.d.), 30-32.
el ll el mundo sabe que Sr. Spurgeon ocasionalmente gozó de un cigarro. No algunos caricatures lo representaron que fumaba una pipa, pero él nunca utilizó una pipa todos los años que te conocía. Su contestación astuta al caballero que “lo tenía oído la fumó, pero no podría creer para ser verdad,” y Sr. preguntado Spurgeon para satisfacerlo, es bien escogido: “Cultivo mis flores y me quemo mis malas hierbas.”

antes de criticar busca las biografia de este gran siervo de DIOS y despues dime si tu has hecho mas por la humanida ke lo ke hizo este siervo DE DIOS

Hola hermanito vengo de parte de un hermano que tuvo el placer de cambiar impresiones contigo y te dijo: "en tu largo camino hacia Dios te tropezaras con muchos escribas y fariseos (moralistas y puritanos de hoy)" y parece ser que ya lo estas viendo. Debes darles a leer Marcos 7, 6 a 23.
Fumar perjudica a la salud y al bolsillo, pero en nada influira en tu vida espiritual y tu relacion con Dios (1Cor. 15, 35-50).
Me gustaria poder darle tu correo a este hermano. Si no te importa mandamelo, si no lo deseas no olvides que no necesitas intermediarios en tu relacion con Dios.
Paz a ti.

 

[Dagoberto Juan]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Hola hermanito vengo de parte de un hermano que tuvo el placer de cambiar impresiones contigo y te dijo: "en tu largo camino hacia Dios te tropezaras con muchos escribas y fariseos (moralistas y puritanos de hoy)" y parece ser que ya lo estas viendo. Debes darles a leer Marcos 7, 6 a 23.

Pero lo que nunca podrás negar, ...es que los moralistas y puritanos de hoy, con su estilo de vida...honran más a Dios y su evangelio que los liberales...

Fumar perjudica a la salud y al bolsillo, pero en nada influira en tu vida espiritual y tu relacion con Dios (1Cor. 15, 35-50).

Si perjudica la salud física ¿cuanto más la espiritual? ...si no es así...muestrame alguna práctica espiritual que perjudique a la carne...
No veo la relación de la cita de 1 Cor.15:35-50 con el tema; .. ¿te habrás equivocado de cita?... En todo caso aquí te va una que puede aplicarse perfectamente al tema tratado:
"Y todo aquel que lucha, de todo se abstiene: y ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible; más nosotros, incorruptible. Asi que, yo de ésta manera corro, no como a cosa incierta; de esta manera peleo, no como quien hiere el aire: ANTES HIERO MI CUERPO, Y LO PONGO EN SERVIDUMBRE, no sea que, habiendo predicado a otros, yo mismo venga a ser reprobado" (1 Cor. 9:25-27)

Y....
"NO OS ENGAÑÉIS: Dios no puede ser burlado: que TODO lo que el hombre sembrare, eso también segará; porque el que siembra PARA SU CARNE, de la carne SEGARÁ CORRUPCIÓN; más el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna." (Gálatas 6:7,8)

Ahora... si me puedes explicar de alguna manera, que el fumar es sembrar para el Espíritu... bueno... ya es otra cosa...

Pablo sabía ciertísimamente como estaba luchando contra el enemigo de la obra de Dios, sabía donde pegarle y como identificarle; ...pero con frecuencia a algunos de nosotros el diablo nos lleva la delantera nublando nuestra visión con sus maquinaciones, que a propósito desconocemos...y le pegamos al aire.
Ser heraldos (ejemplo) para otros es fácil; enseñar a otros como se debe vivir agradando a Dios es fácil,... pero debemos respaldar con nuestra vida lo que enseñamos. Frecuentemente nos encontramos con "cristianos" que con la boca se pasean por todo el mundo,...pero con el testimonio...no llegan ni a la esquina...

Saludos y bendiciones

 

[Miniyo]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

A ver si eres capaz de entender el argumento analógico.



FYI: OMS = Organización Mundial de la Salud.

Ignoras acaso que la obesidad causa más muertes al año a nivel mundial que el tabaquismo?

Lo que argumento es que uno es tan malo como el otro, pero para sustentar una argumentación tan fútil como el poner el cuerpo como el templo del ES y menospreciar la fe de un creyente fumador, tienen que recurrir a minimizar o ignorar olimpicamente el daño que causa la ingesta de estas grasas saturadas.......... pero como las consumen, fariseicamente apelan a que los vicios de otros destruyen "el templo" pero los vicios propios no.

Ahora, con respecto a los engañadores sería mejor ver la viga en el propio ojo.

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Por lo que veo tu argumento dice que como el alimentarse inadecauadamente es malo y daña al cuerpo, entonces no debemos darle mucha importancia al tabaco y transigir, asi no caeremos en hipocresia, ni contradicion.

A esto yo digo que es mentira del diablo que quiere que permitamos lo malo en nuestras vidas con la excusa de que otras cosas tambien son malas y que no se debe ser tan extricto.

Pues no señores, el tabaco no se necesita para nada en absoluto, mientras que si no comes por un largo periodo de tiempo te mueres. Del tabaco puedes prescindir totalmente, de comer no.

Creo que esta fuera de lugar comparar el tabaquismo con una mala alimentacion, aunque reconozco que alimentarse incorrectamente, tambien daña la salud.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Vino Tinto]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Si perjudica la salud física ¿cuanto más la espiritual? ...

Como el tocino y las fritangas dices?

 

[masv12]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Pero lo que nunca podrás negar, ...es que los moralistas y puritanos de hoy, con su estilo de vida...honran más a Dios y su evangelio que los liberales...

Hola hermano

En realidad no esperaba otra respuesta que no fguera el indicado en la cita; pero en fin ya que usted ha contestado, paso a corresponderle en su afirmación, que desde el punto de vista contrario estoy en todo el derecho de negarlo mientras el que algo haya fairmado es el que tiene por carga su denostración. Pues lo pongo el ejemplo de un presidente imperialista que se las da de moralista y no creo que con esa masacres que esta llevando en Irak pueda estar honrando mejor a ese dios que el mas simple de los liberales....


Si perjudica la salud física ¿cuanto más la espiritual? ...si no es así...muestrame alguna práctica espiritual que perjudique a la carne...

Usted debe conocer muuucho mejor que yo sobre las escrituras, con lo poco y nada que conozco de ella, le puedo anticipara eso de que elo que entra por la boca puedo salir transformada al exterior mediante la quimica organica del cuerpo, no asi lo sale desde el corazón porque eso si es lo que lo hace puro o lo contrario. Lo demas lo dejo como tarea despues que me conteste...

No veo la relación de la cita de 1 Cor.15:35-50 con el tema; .. ¿te habrás equivocado de cita?... En todo caso aquí te va una que puede aplicarse perfectamente al tema tratado:
"Y todo aquel que lucha, de todo se abstiene: y ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible; más nosotros, incorruptible. Asi que, yo de ésta manera corro, no como a cosa incierta; de esta manera peleo, no como quien hiere el aire: ANTES HIERO MI CUERPO, Y LO PONGO EN SERVIDUMBRE, no sea que, habiendo predicado a otros, yo mismo venga a ser reprobado" (1 Cor. 9:25-27)

Y....
"NO OS ENGAÑÉIS: Dios no puede ser burlado: que TODO lo que el hombre sembrare, eso también segará; porque el que siembra PARA SU CARNE, de la carne SEGARÁ CORRUPCIÓN; más el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna." (Gálatas 6:7,8)

Ahora... si me puedes explicar de alguna manera, que el fumar es sembrar para el Espíritu... bueno... ya es otra cosa...

Pablo sabía ciertísimamente como estaba luchando contra el enemigo de la obra de Dios, sabía donde pegarle y como identificarle; ...pero con frecuencia a algunos de nosotros el diablo nos lleva la delantera nublando nuestra visión con sus maquinaciones, que a propósito desconocemos...y le pegamos al aire.
Ser heraldos (ejemplo) para otros es fácil; enseñar a otros como se debe vivir agradando a Dios es fácil,... pero debemos respaldar con nuestra vida lo que enseñamos. Frecuentemente nos encontramos con "cristianos" que con la boca se pasean por todo el mundo,...pero con el testimonio...no llegan ni a la esquina...

Saludos y bendiciones

Saludos para usted también

 

[Vino Tinto]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

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Por lo que veo tu argumento dice que como el alimentarse inadecauadamente es malo y daña al cuerpo, entonces no debemos darle mucha importancia al tabaco y transigir, asi no caeremos en hipocresia, ni contradicion.

A esto yo digo que es mentira del diablo que quiere que permitamos lo malo en nuestras vidas con la excusa de que otras cosas tambien son malas y que no se debe ser tan extricto.

Pues no señores, el tabaco no se necesita para nada en absoluto, mientras que si no comes por un largo periodo de tiempo te mueres. Del tabaco puedes prescindir totalmente, de comer no.

Creo que esta fuera de lugar comparar el tabaquismo con una mala alimentacion, aunque reconozco que alimentarse incorrectamente, tambien daña la salud.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

No. YO lo que digo es que no puedes menospreciar la fe que pueda tener un fumador como yo no puedo menospreciar la fe de un comedor de tocino.

Tu estás juzgando al fumador no yo.

Yo no digo que no comas.........

Lo que te digo es que no comas tocino ni grasas saturadas.

La hipocresía consiste en negar que esos alimentos son tan dañinos para la salud como lo puede ser el cigarrillo.... pero solo señalas a los fumadores........engaño del diablo?

Yo no fumo, y soy vegetariano que te parece, quiere decir entonces que respeto más el templo del ES que tu?

Tu perdonas el transigir del comedor de tocino, no así el del fumador siendo que ambos deterioran el templo del ES............eso amigo es hipocresìa.

 

[Miniyo]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

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No. YO lo que digo es que no puedes menospreciar la fe que pueda tener un fumador como yo no puedo menospreciar la fe de un comedor de tocino.

Tu estás juzgando al fumador no yo.

Yo no digo que no comas.........

Lo que te digo es que no comas tocino ni grasas saturadas.

Tu estas haciendo lo mismo que yo. Yo digo que el tabaco es dañino y no es la voluntad de Dios y tu lo dices de la mala alimentacion, con la diferencia que tu utilizas tu argumento para excusar lo que esta mal y quitarle importancia, ademas como ya dije, el tabaco no se necesita para vivir, pero el comer si.

T e equivocas conmigo, y haces conmigo lo que tu dices que yo hago con otros. Yo no juzgo al fumador, juzgo el hecho que es malo y asi lo digo, porque sin arrepentimiento no hay salvacion, es necesario, primero, reconocer que lo que hago esta mal, porque sino no habra ninguna razon y motivo para dejar de hacerlo.

Mi pregunta directa para ti es la siguiente: ¿Crees que fumar es malo? y si la respuesta es la obvia, entonces tu argumentacion si que me parece pura hipocresia y afan de protagonismo.

La hipocresía consiste en negar que esos alimentos son tan dañinos para la salud como lo puede ser el cigarrillo.... pero solo señalas a los fumadores........engaño del diablo?

El que se sale del tema, desviandolo con la alimentacion, eres tu, porque aqui se esta tratando sobre el tabaquismo y si esto daña nuestra relacion con el Espiritu Santo y asimismo si el Espiritu Santo tambien es dañado, por lo tanto es normal que opine sobre el tabaco y no sobre otros asuntos.

Yo no fumo, y soy vegetariano que te parece, quiere decir entonces que respeto más el templo del ES que tu?

Tu perdonas el transigir del comedor de tocino, no así el del fumador siendo que ambos deterioran el templo del ES............eso amigo es hipocresìa.

Me alegro por ti de que lleves una vida sana, porque eso redundara en tu beneficio, aunque no creo que un vegetariano lleve una vida mas sana que otro que no lo es.

Yo no perdono el transigir con lo que esta mal, como me acusas, sino todo lo contrario. Lo que esta mal, hara daño y lo descalifico, no me gusta tirar piedras sobre mi propio tejado.

Por lo tanto el que acusa en falso y el que aparenta lo que no es, me parece que es usted. Es muy facil acusar a los demas para luego ponerse como el justo, pero sus hechos lo descalifican, desde el momento que le esta quitando gravedad al hecho de fumar, haciendo entender, con sus aportes, que es una posicion exagerada e hipocrita.

Usted es de los de si, pero no. Nunca se sabe si vienen o van, por lo menos los incautos no se dan cuenta y reciben el daño.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Vino Tinto]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Otra vez te equivocas.........

YO no juzgo a nadie...... yo lo que sostengo es un argumento analógico igualmente errado que por lo visto no eres capaz de entender.

Yo jamás he sostenido que comer tocino no sea la voluntad de Dios.... como tu sí confiesas que el fumar no lo es.

Para mi el tema es irrelevante.

Lo que es evidentemente una hipocresía es acusar al fumador de no hacer la voluntad de Dios por que daña el templo y al comedor de tocino, que igualmente daña el templo de sí hacer la voluntad de Dios.

a propósito, tu comes tocino?

 

[Dagoberto Juan]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Estimado Vino

No se trata de acusar al que fuma como aquel que no hace la voluntad de Dios. Lo que pasa estimado hermano, es que el que fuma, como dice Miniyo…aunque puede prescindir del cigarrillo (no así de comer) se está perjudicando a si mismo y de alguna manera, contristando, o apagándolo el Espíritu; es decir…aunque Dios no le va a desechar, estará “frenando” (“apagando”) la obra del Espíritu de Dios porque no le está ayudando absolutamente en nada a su crecimiento con el fumar;… no te olvides hermano que su palabra dice: “Porque la carne codicia contra el Espíritu, y el Espíritu contra la carne: y estas dos cosas se oponen la una a la otra, para que no hagáis lo que quisiereis” (Gálatas 5:17) Esto estimado Vino, es como tener dos vasos de agua a la mitad, si tu le sacas a uno y le echas al otro obviamente uno sube y el otro baja; … así es el asunto de la carne y del Espíritu.
En otras palabras la carne y el espíritu son incompatibles; lo que haces en favor de uno, lo haces en desmedro del otro.

Ahora, como el fumar, es un “saciar de la carne”, y aporta cero al espíritu, entonces tienes como resultado un freno espiritual, es decir… el fumar te estará limitando en el crecimiento espiritual;… porque practicando algo que es netamente carnal, apagamos o le restamos edificación al espíritu; lo que obviamente no me permite estar más cerca de Dios (aunque no esté pecando ni signifique estar en contra de la voluntad de Dios)

Su Palabra también dice que la voluntad de nuestro Dios es la santificación… ¿Qué crees tu que es la santificación? Me parece extraño por no decir contradictorio, que con tu doctrina de vida: cuidar tu cuerpo asumiendo una dieta vegetariana, …no cuides del espíritu, dándole lo mejor y más adecuado como lo haces con tu cuerpo carnal, sabiendo que nuestro cuerpo habrá de perecer, más no así nuestro espíritu. Temo mi estimado hermano, que cuando estemos en la presencia de Dios, El no nos preguntará cuanto hemos sembrado para la carne; sino cuanto hemos sembrado para nuestro espíritu.

Dios te bendiga

 

[Miniyo]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

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Tu estás juzgando al fumador no yo.

Esto tu lo has dicho de mi, y no es cierto, juzgo el hecho en si, no a la persona.

Otra vez te equivocas.........

YO no juzgo a nadie...... yo lo que sostengo es un argumento analógico igualmente errado que por lo visto no eres capaz de entender.

Y aqui dices que no haces lo que evidentemente has hecho, por lo tanto no te ajustas a la verdad.

Yo jamás he sostenido que comer tocino no sea la voluntad de Dios.... como tu sí confiesas que el fumar no lo es.

En esto si dices la verdad, porque tengo el testimonio de Dios, que fumar es sumamente malo y si dijese lo contrario estaria mintiendo. Tus opiniones, respecto al testimonio que tengo, solo son eso, opiniones, pero yo tengo que decir lo que Dios me dice, pues es El quien sostiene mi vida y la llena. Si a ti te parece una exageracion lo que digo, estas en tu derecho de disentir todo lo que quieras, pero de ahi a llamar hipocritas y cosas semejantes, poniendote a ti mismo como el que obra correctamente en este asunto, me parece que no es de recibo, porque lo que suele ocurrir es que de lo que acusamos a otros, es lo que no somos capaces, de apreciar en nosotros mismos.

Para mi el tema es irrelevante.

Para mi no, es cosa de vida o muerte, por eso mi apasionamiento.

Lo que es evidentemente una hipocresía es acusar al fumador de no hacer la voluntad de Dios por que daña el templo y al comedor de tocino, que igualmente daña el templo de sí hacer la voluntad de Dios.

a propósito, tu comes tocino?

Lo que es una hipocresia es pretender que el que se esta fumando un cigarrillo cada 20 minutos, mas o menos, hace la voluntad de Dios y no se daña y que esto debe ser indiferente.

A proposito, si como tocino, de vez en cuando, por que lo llevan algunos guisos, no cada 20 minutos, ni a menudo y me es muy saludable. Generaciones se han mantenido con la dieta de pan y tocino por ser pobres y no tener otra cosa para subsistir. Ahora comparame esto con el tabaquismo y dime que tu eres ecuanime.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Aleluya Amen]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

A ver si eres capaz de entender el argumento analógico.



FYI: OMS = Organización Mundial de la Salud.

Ignoras acaso que la obesidad causa más muertes al año a nivel mundial que el tabaquismo?

Lo que argumento es que uno es tan malo como el otro, pero para sustentar una argumentación tan fútil como el poner el cuerpo como el templo del ES y menospreciar la fe de un creyente fumador, tienen que recurrir a minimizar o ignorar olimpicamente el daño que causa la ingesta de estas grasas saturadas.......... pero como las consumen, fariseicamente apelan a que los vicios de otros destruyen "el templo" pero los vicios propios no.

Ahora, con respecto a los engañadores sería mejor ver la viga en el propio ojo.

Hola,

si yo tomo algún dia que otro unos huevos con bacon no me producen una fuerte adicción como el tabaco que rápidamente te lleva a estar 20 veces al dia fumando un cigarro.

Si alguien se excede con las grasas, evidentemente engordará y mas si es un hijo de Dios que por el Espíritu ha de disponer de un dominio propio se empezará a mirar de cambiar la alimentación; yo he visto personas en fase terminal de cancer saliendo a las escaleras de emergencia del hospital a fumar.

He dejado tres veces el vicio del tabaco, tuve dos recaidas tras mi conversión, por la obra del Señor en mi vida es que no es algo que me ha llevado hasta el fin de mis dias; puedo asegurarte que es un problema y una cadena grande dentro del pueblo de Dios.

Que tu sigas en tus trece tratando de equiparar el fumar con las grasas saturadas, encima sin ser tu fumador, me lleva a pensar que o eres un ignorante de este asunto o a seguir opinando que eres un engañador y que no hay justicia en ti, pues como dice la Palabra "de la abundancia del corazón habla la boca".

Yo no juzgo a mis hermanos fumadores, ellos mismos me dan testimonio de que no se atreven a abandonarlo aunque querrian. Yo solo doy gracias a Dios porque me ha mostrado su temor en esto y me ha ayudado a abandonarlo.

Bendiciones

 

[julio velasquez]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Veo que no hay madurez en la forma de pensar de algunos foristas ,que yo sepa Talito el iniciador del tema jamas dijo que fumaramos y que no dañaria el espiritu.
pero veo que algunos solo son unos religiosos vestidos de santidad falsa evaporada.
y no saben abordar temas tan sencillos como el expuesto,sin caer en casi maldecir en nombre de Dios.
Y si estos hermanos tienen cargos en las iglesias pobres de los que estan expuestos a sus consejos.
Estos son los fariseos modernos.
Cual es mas pecado Fumar o mentir o estar gordo o el acusar falsamente a un hermano?? etc etc.
Me desepciona leer a estos foristas que se creen muy espirituales,pero se siente que solo estan llenos de amargura,pues por lo general estos hermanos son legalistas y la ley solo produce ira y contiendas, y aunque lo cubren con el manto de santidad aun asi por sus letras se siente el espiritu legalista y farisaico con que escriben.
les deseo un feliz año 2007. Y a recapacitarrrrrrrrrr
bendiciones
www.elevangeliodepablo.org

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Este tema se está yendo por donde no debe, no es hacer ver si es o no correcto fumar, sino como puede ser entregado a Dios para que mediante Cristo Jesús sea quitado para siempre este hábito en la persona que lo practica. No es una cosa sencilla y fácil, no, los hay que realmente les resulta muy, pero que muy complicado... por ello, en vez de andar diciendo que si es o no es correcto, sano, o peor aun, pecado... miren, pecado es hacer caso omiso de la voluntad de Dios, a sabiendas de ello, pero quien no ha recibido luz de Dios sobre una particularidad de su vida en concreto, nadie puede hacerle ver nada al respecto.

Todo error que en nosotros pueda estar teniendo lugar, todo aquello que aun no hemos entregado, y todos tenemos y mucho que entregar aun a la cruz, es igualmente pecado, no los hay mayores unos que otros... por lo tanto, antes de juzgar hasta que punto el fumar es contradictorio, o peor aun, afirmar que constriñe al Espíritu Santo... deberíamos y primeramente mirarnos a nosotros mismo y determinar en que estamos fallando, porque en verdad les digo, que pocos son los que están dando una salida a cualquiera que esté necesitado de dejar este complicado vicio. Ninguno ha logrado aun el mostrar el como se puede ser entregado a Cristo Jesús, y mediante Él, dejarlo…

No, no estamos para juzgar, sino para mostrar el como acudir ante Dios, y mediante la guía y luz del Espíritu Santo, entregar y por siempre a la cruz todo cuanto en su momento pueda ser impedimento para con los otros hermanos más débiles...

Un detalle, muchos años son los que he fumando, muchos, y jamás ha sido impedimento para estar lleno de Cristo, para tener revelación, para verme a mi mismo en mi mas profundo y pecador interior. NO, Dios siempre ha estado conmigo, siempre me ha mostrado que es y que no es incorrecto, y el fumar y como he dicho, no ha sido impedimento, al contrario, Dios lo ha utilizado durante largo tiempo, para que lograse entender otros aspectos muchos más necesitados de entregar primeramente, antes, mucho antes que el vicio del tabaco…

Tengan cuidado, porque si andan con los ojos, no verán la obra del Espíritu Santo... Dios es quien dispone las cosas, Dios es quien reclama el que ha de dejarse de lado, y Él y sólo Él, es quien determina el cuando y como… y sin dudar que por y mediante ello, aprenderemos otras verdades que nos son necesarias.

Otra cosa muy distinta es que por su gracia nos haya sido mostrado y nosotros, por voluntad propia, contraria a la de Dios que nos ha sido mostrada, hagamos caso omiso y nada, que no lo dejamos, pero atentos, no por nosotros mismos, sino porque aprendimos y mediante ello, a entregárselo al Señor y por ello, haber obrado y de nuevo en nosotros mismos nuestro Señor Jesucristo.

Cuando entenderán que cada cual debe andar conforme es guiado por el Espíritu Santo, cuando entenderán que no ha de ser por nosotros mismos, sino por la gracia de Dios y mediante Cristo Jesús obrando.... Cuando entenderán que no es el dejar de hacer ciertas cosas por nosotros mismos, por nuestra fuerza, por nuestra voluntad, sino porque el Espíritu de Dios hasta la cruz nos ha conducido.

En fin, les bendigo.

un saludo Raul68 por esta misma razon he traido este debate hasta aki, y muy pocos se han acercado a lo ke tus has manifestado, lo ke tu has expusto en tu posteo asi mismo he resibido yo este evangelio, reconociendo ke es DIOS el ke toma la determinacion , pero hay muchos ke cree ke es uno mismo el ke tiene, ke kitarse cualkiera afeccion o adiccion, he oido de testimonios de gentes drogadicta como han luchado por verce el vicio, y no han podido por sus propios medios otros si lo han logardo, hr oido testimonios de expandilleros como DIOS los ha sacado de sus inmundicia etc ect etc,pero cada vez ke oigo hablar a unos de estos bienaventurdos ke conocen mucho de la palabra pero muy poco de lo ke es el amor de CRISTO ,se me erizan los pelos , con razon hay tantas personas separadas del evangelio por que en vez de hayar misericordia en los hermanos hayan todo lo contrario, el mismo PAblo dijo Pablo planto apolo rego,pero DIOS es el ke da el crecimiento, pero estas cosas no las entienden, estan como las antiguas cruzadaz el ke no es CRIStiano arrankele la cabeza, y me preguntoes una palabra diferente la de hoy a la de akellos tiempos de los famosos templarios y la famosa inkicision ? no esta escrito hasta la fecha de hoy lo mismo ke dijo DIOS hace tiempos antigus,no es con espada ni con ejercitos es con mi espirtud santo dice EL SENOR pero hay muchos ke debido al conocimiento tienen enbotado el cerebro, y se les olvida ke la letra mata pero el espiritud vivifica, un abrazo hermno, has testificado, en la verdad de DIOS .

 

[Miniyo]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Veo que no hay madurez en la forma de pensar de algunos foristas ,que yo sepa Talito el iniciador del tema jamas dijo que fumaramos y que no dañaria el espiritu.
pero veo que algunos solo son unos religiosos vestidos de santidad falsa evaporada.
y no saben abordar temas tan sencillos como el expuesto,sin caer en casi maldecir en nombre de Dios.
Y si estos hermanos tienen cargos en las iglesias pobres de los que estan expuestos a sus consejos.
Estos son los fariseos modernos.
Cual es mas pecado Fumar o mentir o estar gordo o el acusar falsamente a un hermano?? etc etc.
Me desepciona leer a estos foristas que se creen muy espirituales,pero se siente que solo estan llenos de amargura,pues por lo general estos hermanos son legalistas y la ley solo produce ira y contiendas, y aunque lo cubren con el manto de santidad aun asi por sus letras se siente el espiritu legalista y farisaico con que escriben.
les deseo un feliz año 2007. Y a recapacitarrrrrrrrrr
bendiciones
www.elevangeliodepablo.org

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Tu si que me das pena y la gente que confia en ti, como pastor, porque si un ciego guia a otro ciego ambos caeran en el hoyo.

Tu eres de los que te disfrazas de cordero, pero se ve claramente lo que defiendes, y a pesar del disfraz se te ven las orejas de lobo.

Aunque vayas de liberal, en tus aportes se ve claramente como contradices las Escrituras, siguiendo a tu propio corazon y siendo de esta manera, no puedo decirte que te vaya a ir bien, ni a ti ni a los que te siguen. Ya sabes que Cristo vomitara a los tibios de su boca y no todo el que le dice Señor, Señor entrara en el reino de los cielos. Asi que te aconsejo que si fumar es malo, se lo digas a todo el mundo por su bien, y que no les pases la mano, haciendoles creer que les amas, cuando les estas alentando a seguir haciendose daño. ¡Vaya clase de pastor!, ¡Dios mio libranos de los tales, como has prometido!.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Aleluya Amen]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Veo que no hay madurez en la forma de pensar de algunos foristas ,que yo sepa Talito el iniciador del tema jamas dijo que fumaramos y que no dañaria el espiritu.
pero veo que algunos solo son unos religiosos vestidos de santidad falsa evaporada.
y no saben abordar temas tan sencillos como el expuesto,sin caer en casi maldecir en nombre de Dios.
Y si estos hermanos tienen cargos en las iglesias pobres de los que estan expuestos a sus consejos.
Estos son los fariseos modernos.
Cual es mas pecado Fumar o mentir o estar gordo o el acusar falsamente a un hermano?? etc etc.
Me desepciona leer a estos foristas que se creen muy espirituales,pero se siente que solo estan llenos de amargura,pues por lo general estos hermanos son legalistas y la ley solo produce ira y contiendas, y aunque lo cubren con el manto de santidad aun asi por sus letras se siente el espiritu legalista y farisaico con que escriben.
les deseo un feliz año 2007. Y a recapacitarrrrrrrrrr
bendiciones
www.elevangeliodepablo.org

Hola,

a ver si me entiendes algo, los fariseos se caracterizan por poner cargas al pueblo imposibles de llevar y ellos ni con un dedo tratan de moverlas.

¿Insinua usted que decir que no se debe fumar pues física y espiritualmente es muy perjudicial es poner una carga que no se puede llevar?

No solo que no trato de mover la carga de la que hablo, sino que con ayuda del Señor la he vencido.

Yo juzgo lo malo que es espiritualmente fumar pues soy exfumador. Declarar lo que crees que es bueno o malo para tus hermanos es ser ministro de justicia.

El pueblo de Dios necesita en estos tiempos, de tanta maldad y disolución, ministros que, con amor, sean claros en la justicia de Dios.

Veo que al acusar a los que tratamos de persuadir de no fumar como fariseos, no eres un ministro de justicia.

Recordemos que el Señor ama al pecador pero aborrece el pecado

¿no crees que fumar sea pecado?


El Señor te bendiga

 

[Miniyo]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

un saludo Raul68 por esta misma razon he traido este debate hasta aki, y muy pocos se han acercado a lo ke tus has manifestado, lo ke tu has expusto en tu posteo asi mismo he resibido yo este evangelio, reconociendo ke es DIOS el ke toma la determinacion , pero hay muchos ke cree ke es uno mismo el ke tiene, ke kitarse cualkiera afeccion o adiccion, he oido de testimonios de gentes drogadicta como han luchado por verce el vicio, y no han podido por sus propios medios otros si lo han logardo, hr oido testimonios de expandilleros como DIOS los ha sacado de sus inmundicia etc ect etc,pero cada vez ke oigo hablar a unos de estos bienaventurdos ke conocen mucho de la palabra pero muy poco de lo ke es el amor de CRISTO ,se me erizan los pelos , con razon hay tantas personas separadas del evangelio por que en vez de hayar misericordia en los hermanos hayan todo lo contrario, el mismo PAblo dijo Pablo planto apolo rego,pero DIOS es el ke da el crecimiento, pero estas cosas no las entienden, estan como las antiguas cruzadaz el ke no es CRIStiano arrankele la cabeza, y me preguntoes una palabra diferente la de hoy a la de akellos tiempos de los famosos templarios y la famosa inkicision ? no esta escrito hasta la fecha de hoy lo mismo ke dijo DIOS hace tiempos antigus,no es con espada ni con ejercitos es con mi espirtud santo dice EL SENOR pero hay muchos ke debido al conocimiento tienen enbotado el cerebro, y se les olvida ke la letra mata pero el espiritud vivifica, un abrazo hermno, has testificado, en la verdad de DIOS .

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Les saludo en el amor del Señor.

Talito tu hablas y opinas de tus propias conlusiones, sobre los demas, pero realmente desconoces la realidad de los otros. Te dire que a mi personalmente, cuando me converti, Dios me llevo a dejar el tabaco y me toco con un texto que te comparto.

Efesios 4:22

En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo
hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos,

Pero en mi caminar cristiano, tropece con Dios, rebelandome, y volvi a la vida sin Dios, entre otras cosas a fumar, y fue tal el vicio que cogi que aunque queria dejarlo, porque me mataba, no podia. Habia tenido una pneumonia muy grave, que las enfermeras del hospital, donde me internaron, me insinuaron que me libre de puro milagro.

Asi que en esta condicion, en pecado y apartado de Dios, fumaba como un poseso y frecuentemente me daba un dolor como una punzada en el pulmon derecho, que es el mas afectado, sin embargo yo seguia fumando, porque estaba enganchado.

En una de esas veces que me dio el dolor, me vino un pensamiento de que si seguia fumando me iba a pasar algo grave y entendi que Dios me estaba previniendo y le hable en mi corazon y le dije: "Señor, pero como te voy a decir que dejo de fumar, si dentro de diez minutos voy a estar fumando", yo esperaba que me respondiese a traves del pensamiento, pero no ocurrio asi. Lo que ocurrio fue que se me quitaron las ganas de fumar y me di cuenta de que Dios habia hecho un milagro en mi vida, esto me llevo a humillarme delante de Dios, que me quebranto con su amor, y a reconciliarme con El. Cuando despues de esto, obedeci algunas directrices mas que me mostro, Dios me restauro completamente a la comunion con El, en Cristo Jesus por el Espiritu Santo, haciendome entrar en una relacion con El como no habia tenido antes, pudiendo apreciar cosas nuevas que antes no apreciaba.

Yo he visto como personas muy proximas a mi, se entregaron al Señor y caminaban con el en manos de los angeles, hasta que volvieron al cigarrillo, para luego abandonar al Señor por el mundo.

Por lo tanto se muy bien de lo que hablo y Dios me da testimonio. No pretendo que todos me crean o me comprendan, pero para aquellos que tengo que dar testimonio lo hago, por amor al Señor y a ellos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

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Les saludo en el amor del Señor.

Talito tu hablas y opinas de tus propias conlusiones, sobre los demas, pero realmente desconoces la realidad de los otros. Te dire que a mi personalmente, cuando me converti, Dios me llevo a dejar el tabaco y me toco con un texto que te comparto.

Efesios 4:22

En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo
hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos,

Pero en mi caminar cristiano, tropece con Dios, rebelandome, y volvi a la vida sin Dios, entre otras cosas a fumar, y fue tal el vicio que cogi que aunque queria dejarlo, porque me mataba, no podia. Habia tenido una pneumonia muy grave, que las enfermeras del hospital, donde me internaron, me insinuaron que me libre de puro milagro.

Asi que en esta condicion, en pecado y apartado de Dios, fumaba como un poseso y frecuentemente me daba un dolor como una punzada en el pulmon derecho, que es el mas afectado, sin embargo yo seguia fumando, porque estaba enganchado.

En una de esas veces que me dio el dolor, me vino un pensamiento de que si seguia fumando me iba a pasar algo grave y entendi que Dios me estaba previniendo y le hable en mi corazon y le dije: "Señor, pero como te voy a decir que dejo de fumar, si dentro de diez minutos voy a estar fumando", yo esperaba que me respondiese a traves del pensamiento, pero no ocurrio asi. Lo que ocurrio fue que se me quitaron las ganas de fumar y me di cuenta de que Dios habia hecho un milagro en mi vida, esto me llevo a humillarme delante de Dios, que me quebranto con su amor, y a reconciliarme con El. Cuando despues de esto, obedeci algunas directrices mas que me mostro, Dios me restauro completamente a la comunion con El, en Cristo Jesus por el Espiritu Santo, haciendome entrar en una relacion con El como no habia tenido antes, pudiendo apreciar cosas nuevas que antes no apreciaba.

Yo he visto como personas muy proximas a mi, se entregaron al Señor y caminaban con el en manos de los angeles, hasta que volvieron al cigarrillo, para luego abandonar al Señor por el mundo.

Por lo tanto se muy bien de lo que hablo y Dios me da testimonio. No pretendo que todos me crean o me comprendan, pero para aquellos que tengo que dar testimonio lo hago, por amor al Señor y a ellos.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Es ahí a lo que vamos Miniyo, ahí es a lo que vamos, al entregárselo a Cristo, a reconocer por que por nosotros mismo no podemos, que necesitamos de Él, de su gracia, de su obra más profunda en nosotros... de ello estoy hablando, de ello ahora has hablado... testimonio, es lo que otros necesistan, ni más ni menos... bien sabes, y así lo has expuesto, que no te fue posible hasta que reconociste que por ti mismo te era imposible... bien, démosle gracias a Dios por ello, y sigamos andando.

Un abrazo y bendiciones.