Re: Apreciado Miniyo
Re: Apreciado Miniyo
y como RETUERCES l
Vaya... pues no sabia que estuviese retorciendo nada
Re: Apreciado Miniyo
y como RETUERCES l
Vaya... pues no sabia que estuviese retorciendo nada
san pablo no era calvinista
- Autor hectorlugo
- Fecha de inicio
Re: Apreciado Hectorlugo
Re: Apreciado Hectorlugo
Una pregunta mi Estimado Plataforma,la Iglesia no tiene tambien la opcion de elegir(digo,en lo individual) que camino tomar:
Juan
5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;
5:46 Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.
7:16 Jesús les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.
7:17 El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina es de Dios, o si yo hablo por mi propia cuenta.
7:18 El que habla por su propia cuenta, su propia gloria busca; pero el que busca la gloria del que le envió, éste es verdadero, y no hay en él injusticia.
7:19 ¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?
A mí me conocéis, y sabéis de dónde soy; y no he venido de mí mismo, pero el que me envió es verdadero, a quien vosotros no conocéis.
8:32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.
Re: Apreciado Hectorlugo
Una pregunta mi Estimado Plataforma,la Iglesia no tiene tambien la opcion de elegir(digo,en lo individual) que camino tomar:
Juan
5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;
5:46 Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.
7:16 Jesús les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino de aquel que me envió.
7:17 El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la doctrina es de Dios, o si yo hablo por mi propia cuenta.
7:18 El que habla por su propia cuenta, su propia gloria busca; pero el que busca la gloria del que le envió, éste es verdadero, y no hay en él injusticia.
7:19 ¿No os dio Moisés la ley, y ninguno de vosotros cumple la ley? ¿Por qué procuráis matarme?
A mí me conocéis, y sabéis de dónde soy; y no he venido de mí mismo, pero el que me envió es verdadero, a quien vosotros no conocéis.
8:32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.
Re: Apreciado Hectorlugo
Re: Apreciado Hectorlugo
Es decir... que para ti... lo que Dios dice a Israel NO SIRVE para la Iglesia... ¿Y que HACEMOS con la Escritura cuando AFIRMA que DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS? ¿Acaso Dios ES PECADOR al HACER ACEPCIÓN de PERSONAS entre Israel y la Iglesia?
Santiago 2:9
pero SI HACÉIS ACEPCIÓN DE PERSONAS, COMETÉIS PECADO, Y QUEDÁIS CONVICTOS POR LA LEY COMO TRANSGRESORES.
Romanos 2:11
PORQUE NO HAY ACEPCIÓN DE PERSONAS PARA CON DIOS.
¿A quien debo creer a DIOS o a ti?... desde luego tus TINIEBLAS y ERRORES SOLO SON COMPARABLES a tu MANERA de RAZONAR.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Re: Apreciado Hectorlugo
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Es decir... que para ti... lo que Dios dice a Israel NO SIRVE para la Iglesia... ¿Y que HACEMOS con la Escritura cuando AFIRMA que DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS? ¿Acaso Dios ES PECADOR al HACER ACEPCIÓN de PERSONAS entre Israel y la Iglesia?
Santiago 2:9
pero SI HACÉIS ACEPCIÓN DE PERSONAS, COMETÉIS PECADO, Y QUEDÁIS CONVICTOS POR LA LEY COMO TRANSGRESORES.
Romanos 2:11
PORQUE NO HAY ACEPCIÓN DE PERSONAS PARA CON DIOS.
¿A quien debo creer a DIOS o a ti?... desde luego tus TINIEBLAS y ERRORES SOLO SON COMPARABLES a tu MANERA de RAZONAR.
Que Dios les bendiga a todos
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Re: Apreciado Miniyo
Re: Apreciado Miniyo
¡Pues sí!... Estabas RETORCIENDO lo que estaba diciendo Pablo para PRETENDER APOYAR con ello TU FALSO ARGUMENTO... cuando aquello de lo que HABLABA Pablo NADA TENíA que VER con lo que TÚ DECíAS.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Re: Apreciado Miniyo
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¡Pues sí!... Estabas RETORCIENDO lo que estaba diciendo Pablo para PRETENDER APOYAR con ello TU FALSO ARGUMENTO... cuando aquello de lo que HABLABA Pablo NADA TENíA que VER con lo que TÚ DECíAS.
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¿Y dónde está el versículo?
¿Y dónde está el versículo?
Apreciado Miniyo
Respuesta a Mensaje # 708:
En muchos aportes tuyos repites la misma consigna: "Dios dice que el hombre tiene libre albedrío".
Eso te obliga a presentar el texto en el idioma y la versión que sea.
Ahora, si te refieres a los que has "repetido hasta la saciedad", entonces debías haber redactado tu consigna de diferente manera, por ejemplo:
"De la selección de versículos que presento se deduce que Dios nos enseña que ha dotado a todo hombre de libre albedrío".
Claro, comprendo, tal rectitud en el hablar no tiene la misma fuerza que el "Dios dice", pero tu intención de pronunciarlo de manera categórica no te da derecho a escribir que "Dios dijo" lo que en verdad no dijo sino que lo dices tú basado en una caprichosa selección de versículos bíblicos.
Nunca es tan importante la cantidad de versículos que se puedan pegar como que estén en armonía con la doctrina expuesta desde Génesis 1:1 a Apocalipsis 22:21.
Cada vez te muestras menos fiel a tu reiterada profesión de defensor de la verdad y la fidelidad bíblica.
Si lees tranquilo los aportes de Ferdinand y Armando Hoyos sobre el calvinismo, quizás logres convencerte que todo eso no es más que un compendio de sana teología bíblica.
¿Y dónde está el versículo?
Apreciado Miniyo
Respuesta a Mensaje # 708:
En muchos aportes tuyos repites la misma consigna: "Dios dice que el hombre tiene libre albedrío".
Eso te obliga a presentar el texto en el idioma y la versión que sea.
Ahora, si te refieres a los que has "repetido hasta la saciedad", entonces debías haber redactado tu consigna de diferente manera, por ejemplo:
"De la selección de versículos que presento se deduce que Dios nos enseña que ha dotado a todo hombre de libre albedrío".
Claro, comprendo, tal rectitud en el hablar no tiene la misma fuerza que el "Dios dice", pero tu intención de pronunciarlo de manera categórica no te da derecho a escribir que "Dios dijo" lo que en verdad no dijo sino que lo dices tú basado en una caprichosa selección de versículos bíblicos.
Nunca es tan importante la cantidad de versículos que se puedan pegar como que estén en armonía con la doctrina expuesta desde Génesis 1:1 a Apocalipsis 22:21.
Cada vez te muestras menos fiel a tu reiterada profesión de defensor de la verdad y la fidelidad bíblica.
Si lees tranquilo los aportes de Ferdinand y Armando Hoyos sobre el calvinismo, quizás logres convencerte que todo eso no es más que un compendio de sana teología bíblica.
Re: san pablo no era calvinista
Si ERES INCAPAZ de ENTENDER de los VERSíCULOS que APORTO que DIOS ESTÁ AFIRMANDO que el HOMBRE TIENE LIBRE ALBEDRíO... ENTONCES... NO PUEDO CONFIAR en ABSOLUTO en CUALQUIER EXÉGESIS que HAGAS SOBRE las ESCRITURAS.
Con lo que has EXPUESTO... HAS CONFIRMADO que NO SE PUEDE CONFIAR en ABSOLUTO de que ENTIENDAS ALGO de lo que DIOS DICE o AFIRMA... así que si TÚ AFIRMAS que el calvinismo ESTÁ en lo CIERTO... SERÁ LA PRUEBA de que es una HEREJíA nacida de hombres que COMO TÚ que SON INCAPACES de RECONOCER las AFIRMACIONES SENCILLAS que DIOS HACE.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
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Si ERES INCAPAZ de ENTENDER de los VERSíCULOS que APORTO que DIOS ESTÁ AFIRMANDO que el HOMBRE TIENE LIBRE ALBEDRíO... ENTONCES... NO PUEDO CONFIAR en ABSOLUTO en CUALQUIER EXÉGESIS que HAGAS SOBRE las ESCRITURAS.
Con lo que has EXPUESTO... HAS CONFIRMADO que NO SE PUEDE CONFIAR en ABSOLUTO de que ENTIENDAS ALGO de lo que DIOS DICE o AFIRMA... así que si TÚ AFIRMAS que el calvinismo ESTÁ en lo CIERTO... SERÁ LA PRUEBA de que es una HEREJíA nacida de hombres que COMO TÚ que SON INCAPACES de RECONOCER las AFIRMACIONES SENCILLAS que DIOS HACE.
Que Dios les bendiga a todos
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Re: san pablo no era calvinista
Conmigo déjate de FALACIAS y PALABRERíA para DISFRAZAR y DISTORSIONAR la VERDAD que TODOS podemos ENTENDER de MANERA SENCILLA.
QUIEN DICE y AFIRMA lo MISMO que DIOS DICE y AFIRMA en la ESCRITURA... NO ERES TÚ... ya que TÚ NIEGAS que el hombre TENGA LIBRE ALBEDRíO y DIOS NO SOLO AFIRMA QUE el hombre TIENE ESA CAPACIDAD sino que EXIGE que el HOMBRE lo PRACTIQUE... ELIGIENDO por lo que DIOS PROPONE... es decir... ESCOGIENDO el BIEN... algo que TÚ y TODOS los calvinistas NIEGAN que EL HOMBRE TENGA ESA CAPACIDAD... por lo tanto... VUESTRA HEREJíA ES EVIDENTE e INCUESTIONABLE...
Deuteronomio 30:19
A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, QUE OS HE PUESTO DELANTE LA VIDA Y LA MUERTE, LA BENDICIÓN Y LA MALDICIÓN; ESCOGE, pues, LA VIDA, para que vivas tú y tu descendencia;
Por lo tanto... lo de INCAPAZ... yo SOLO lo SEÑALO como un HECHO (eres INCAPAZ de ENTENDER AFIRMACIONES SENCILLAS como las que DIOS HACE... o por lo menos eso confiesas con tu boca o escribes con tu mano al NEGAR lo que DIOS AFIRMA) pero el RESPONSABLE de ello NO SOY YO que lo SEÑALO... ERES TÚ QUE LO HAS HECHO.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
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Conmigo déjate de FALACIAS y PALABRERíA para DISFRAZAR y DISTORSIONAR la VERDAD que TODOS podemos ENTENDER de MANERA SENCILLA.
QUIEN DICE y AFIRMA lo MISMO que DIOS DICE y AFIRMA en la ESCRITURA... NO ERES TÚ... ya que TÚ NIEGAS que el hombre TENGA LIBRE ALBEDRíO y DIOS NO SOLO AFIRMA QUE el hombre TIENE ESA CAPACIDAD sino que EXIGE que el HOMBRE lo PRACTIQUE... ELIGIENDO por lo que DIOS PROPONE... es decir... ESCOGIENDO el BIEN... algo que TÚ y TODOS los calvinistas NIEGAN que EL HOMBRE TENGA ESA CAPACIDAD... por lo tanto... VUESTRA HEREJíA ES EVIDENTE e INCUESTIONABLE...
Deuteronomio 30:19
A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, QUE OS HE PUESTO DELANTE LA VIDA Y LA MUERTE, LA BENDICIÓN Y LA MALDICIÓN; ESCOGE, pues, LA VIDA, para que vivas tú y tu descendencia;
Por lo tanto... lo de INCAPAZ... yo SOLO lo SEÑALO como un HECHO (eres INCAPAZ de ENTENDER AFIRMACIONES SENCILLAS como las que DIOS HACE... o por lo menos eso confiesas con tu boca o escribes con tu mano al NEGAR lo que DIOS AFIRMA) pero el RESPONSABLE de ello NO SOY YO que lo SEÑALO... ERES TÚ QUE LO HAS HECHO.
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Estimado Miniyo
Estimado Miniyo
Puédese entonces ahora agregar a la lista de elogios con que me distingues los adjetivos:
FALAZ y PALABRERO.
Lo raro es que tú sueles usar más palabras que yo.
Cualquier lector nuestro que tenga dos dedos de frente podrá discernir fácilmente nuestro diferendo, por más arminiano que sea.
Estimado Miniyo
Puédese entonces ahora agregar a la lista de elogios con que me distingues los adjetivos:
FALAZ y PALABRERO.
Lo raro es que tú sueles usar más palabras que yo.
Cualquier lector nuestro que tenga dos dedos de frente podrá discernir fácilmente nuestro diferendo, por más arminiano que sea.
Re: san pablo no era calvinista
¡Pues fíjate si ALGUIEN se puede FIAR de una PERSONA COMO TÚ que MERECE por DERECHO PROPIO TODOS ESOS EPíTETOS!... y TODOS esos CALIFICATIVOS te los has GANADO a PULSO por lo que HAS ESTADO HACIENDO en el debate que AQUí ESTAMOS DESARROLLANDO... donde a FALTA de ARGUMENTOS de PESO que DEFIENDAN lo que tú dices (que es lo que INTERESA a los que entran a leer)... te LIMITAS a ATACAR al oponente mediante la FALACIA "ad hominem". Esto que SEÑALO es TODO un SÍNTOMA de LA VALÍA DE TU CAUSA (para la gente que TIENE discernimiento).
En OTRAS PALABRAS que los CALIFICATIVOS se ajustan FIELMENTE a la VERDAD... si examinas el por qué de las descripciones de tu ACTUACIÓN en este tema... verás que están hechos CON TODA PROPIEDAD y que SON UNA RADIOGRAFíA de COMO TE HAS MOSTRADO A TI MISMO en ESTE DEBATE... de lo cual... SOLO TÚ ERES RESPONSABLE POR MOSTRARTE ANTE TODOS HACIENDO TALES COSAS.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
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¡Pues fíjate si ALGUIEN se puede FIAR de una PERSONA COMO TÚ que MERECE por DERECHO PROPIO TODOS ESOS EPíTETOS!... y TODOS esos CALIFICATIVOS te los has GANADO a PULSO por lo que HAS ESTADO HACIENDO en el debate que AQUí ESTAMOS DESARROLLANDO... donde a FALTA de ARGUMENTOS de PESO que DEFIENDAN lo que tú dices (que es lo que INTERESA a los que entran a leer)... te LIMITAS a ATACAR al oponente mediante la FALACIA "ad hominem". Esto que SEÑALO es TODO un SÍNTOMA de LA VALÍA DE TU CAUSA (para la gente que TIENE discernimiento).
En OTRAS PALABRAS que los CALIFICATIVOS se ajustan FIELMENTE a la VERDAD... si examinas el por qué de las descripciones de tu ACTUACIÓN en este tema... verás que están hechos CON TODA PROPIEDAD y que SON UNA RADIOGRAFíA de COMO TE HAS MOSTRADO A TI MISMO en ESTE DEBATE... de lo cual... SOLO TÚ ERES RESPONSABLE POR MOSTRARTE ANTE TODOS HACIENDO TALES COSAS.
Que Dios les bendiga a todos
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Estimado Miniyo
Estimado Miniyo
Pues tienes razón.
Alcanza con que los foristas retrocedan en su lectura tantas páginas como puedan y verán quienes ha argumentado escritural, doctrinal y teológicamente, y quienes no han sabido hacer otra cosa que denostar a sus contradictores.
Estimado Miniyo
Pues tienes razón.
Alcanza con que los foristas retrocedan en su lectura tantas páginas como puedan y verán quienes ha argumentado escritural, doctrinal y teológicamente, y quienes no han sabido hacer otra cosa que denostar a sus contradictores.
Re: Apreciado Miniyo
Re: Apreciado Miniyo
Lo que tu crees verdad no lo hace verdad. Los mormones, los tj, los catolicos, los adventistas, los otros quinicientos grupos religiosos DICEN que dicen la verdad. Los unos de los otros se dicen mentirosos, y Uno de por alla arriba nos mira y se rie porque sabe que TODOS dicen mentira y solo El DIJO la Verdad. Que de esa Verdad cada grupo religioso intente ADORNARLA con sus "verdades" eso si es vanidad, mas no Verdad.
Descuartizar La Palabra para hacerla querer decir lo que nos parece no es dar testimonio de Ella, sino AGREGARLE a lo que dice Ella. Cuanto a que es Ella "la que te justifica" es un desvario, pues la Palabra te ha de juzgar , pero en el dia postrero.
Mensajero de que y de quien y por quien?
No sabias que desde la perspectiva adventista, catolica, mormona, etc, etc, tu contradices a Dios? O sea, que quienes tu crees contradecir a Dios te creen a ti contradictor, asi que ten mas modestia y no te justifiques ni te alabes y espera que sea el Senor quien lo haga cuando te llegue el juicio, no crees?
Bah, todos dicen lo mismo, pero el que escudrina los corazones ha de ser el juzgue si tienes el Espiritu o si tienes el espiritu, no te adelantes.
Todo esta en que Dios nos mande a un Felipe a preguntarnos: Pero, entiendes lo que lees? Entonces que Felipe nos bautice...
No tienes que estar de acuerdo conmigo, yo solo intente exhortarte, pero si fracaze en el intento no me reprocho por el fracazo sino por mi ingenuidad.
Paz a ti.
Re: Apreciado Miniyo
Lo que tu crees verdad no lo hace verdad. Los mormones, los tj, los catolicos, los adventistas, los otros quinicientos grupos religiosos DICEN que dicen la verdad. Los unos de los otros se dicen mentirosos, y Uno de por alla arriba nos mira y se rie porque sabe que TODOS dicen mentira y solo El DIJO la Verdad. Que de esa Verdad cada grupo religioso intente ADORNARLA con sus "verdades" eso si es vanidad, mas no Verdad.
Descuartizar La Palabra para hacerla querer decir lo que nos parece no es dar testimonio de Ella, sino AGREGARLE a lo que dice Ella. Cuanto a que es Ella "la que te justifica" es un desvario, pues la Palabra te ha de juzgar , pero en el dia postrero.
Mensajero de que y de quien y por quien?
No sabias que desde la perspectiva adventista, catolica, mormona, etc, etc, tu contradices a Dios? O sea, que quienes tu crees contradecir a Dios te creen a ti contradictor, asi que ten mas modestia y no te justifiques ni te alabes y espera que sea el Senor quien lo haga cuando te llegue el juicio, no crees?
Bah, todos dicen lo mismo, pero el que escudrina los corazones ha de ser el juzgue si tienes el Espiritu o si tienes el espiritu, no te adelantes.
Todo esta en que Dios nos mande a un Felipe a preguntarnos: Pero, entiendes lo que lees? Entonces que Felipe nos bautice...
No tienes que estar de acuerdo conmigo, yo solo intente exhortarte, pero si fracaze en el intento no me reprocho por el fracazo sino por mi ingenuidad.
Paz a ti.
Re: san pablo no era calvinista
Conclusiones erradas Luka que parten de asumir que la libre elección es obrar. Pregunto ¿en que parte de la biblia dice que elegir es obrar?.
Bendiciones,
Lo último es lo que da gusto de poder estar en un foro entendiendo que éste es cristiano…<o></o
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Por otro lado, con todo lo que he leído y, gracias a los aportes de Ricardo y de ferdinand (sin menospreciar los demás), se ha fortalecido la postura…
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Veo que quienes siguen la doctrina de la gracia enseñada por Calvino, creen que de Dios depende en absoluto toda la obra, desde el comienzo hasta el final, sin otorgar ni un poco de gloria al hombre, bajo ninguna circunstancia, lo que me ha llevado a decir que es Gracia al 100%, en toda plenitud.
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Quienes siguen la doctrina del libre albedrío enseñada por Calvino, creen que Dios hizo todo para ofrecer la salvación, dejando como último resultado la elección en el hombre, de esta forma la predestinación del hombre fue hecha por un previo conocimiento de su decisión (En discordancia con el calvinismo que cree que esa presciencia es por la determinación que él mismo ha hecho en su voluntad), poniendo de esta forma en su última instancia un poco de gloria en el hombre si éste acepta la salvación, lo que me lleva a pensar que Dios hace el 99% y el hombre el 1% para ser salvo, de todas formas la obra salvífica, no es 100% producida por Dios, por lo cual no es gracia al 100%. “Ayúdate que yo te ayudaré” diría alguien superponiendo algún inexistente pasaje.
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En fin.
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Que a aquellos que creen en la Obra redentora de Cristo sin participación humana alguna, el glorioso Espíritu Santo les sea guiando y fortaleciendo hasta el día de Jesucristo.
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Que a aquellos que creen en la Obra redentora de Cristo con participación humana en la decisión, el glorioso libre albedrío les guíe para que puedan esforzarse ellos mismos en la perfección.
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Bendiciones.
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Conclusiones erradas Luka que parten de asumir que la libre elección es obrar. Pregunto ¿en que parte de la biblia dice que elegir es obrar?.
Bendiciones,
Re: Apreciado Wadezu
Re: Apreciado Wadezu
Ricardo,
No se por qué te sabe mal que concluya que la salvación y el infierno para el hombre se ha definido en la predestinación. La salvación y vida eterna es por predestinación, y el infierno también.
Si dices que no conozco el calvinismo debo creerte porque yo no lo soy, pero con lo poco que ustedes aportan creo que es suficiente para formarme una imagen de dicha corriente teológica.
El texto que cito a continuación es un fragmento de un escrito de apología calvinista colocada en este epígrafe y dice lo mismo que afirmé y que te pareció mal:
"Llamamos predestinación al eterno decreto de Dios por el cual ha convenido consigo mismo lo que cada hombre debía llegar a ser. Pues no todos son creados en iguales condiciones; mientras que para algunos ha sido preordenada la vida eterna, para otros ha sido preordenada la condenación eterna".
Bendiciones
Re: Apreciado Wadezu
Ricardo,
No se por qué te sabe mal que concluya que la salvación y el infierno para el hombre se ha definido en la predestinación. La salvación y vida eterna es por predestinación, y el infierno también.
Si dices que no conozco el calvinismo debo creerte porque yo no lo soy, pero con lo poco que ustedes aportan creo que es suficiente para formarme una imagen de dicha corriente teológica.
El texto que cito a continuación es un fragmento de un escrito de apología calvinista colocada en este epígrafe y dice lo mismo que afirmé y que te pareció mal:
"Llamamos predestinación al eterno decreto de Dios por el cual ha convenido consigo mismo lo que cada hombre debía llegar a ser. Pues no todos son creados en iguales condiciones; mientras que para algunos ha sido preordenada la vida eterna, para otros ha sido preordenada la condenación eterna".
Bendiciones
Re: Apreciado Wadezu
Re: Apreciado Wadezu
El problema no es el calvinismo o no, el problema es que simplemente no te entra en el cerebro abrumado por el humanismo, y ego personal( sin darte cuenta) que no puedes ni quieres entender la forma de actuar de Cristo y de Dios. La palabra "libre albedrio" como tal no existe en la biblia, pero claro puede que exista algún sinónimo, en cambio la biblia habla claramente que no hay ningún justo y que somos esclavos del pecado, degenerados, blasfemos sucios, corrompidos, amadores del pecado. Eso es lo que dice la palabra de nosotros. Hasta que no te saques esas gafas de humanismo no entenderás correctamente al Dios de la biblia, al Dios todopoderoso que no necesita de nuestra ayudita, ni de nuestro empujón:
Una ves george whitefield frente a 20 mil personas lo describió y lo entendió tan claramente:
Escuchen pecadores: Ustedes son unos monstruos... unos monstruos de iniquidad!, Se merecen el infierno!! y lo peor de su crimen, es que aunque hayan sido criminales, no han tenido la gracia de reconocerlo"!!, y dijo: sino lloran por sus pecados, y sus crímenes en contra de un Dios santo, Yo llorare por ustedes, en ese momento, levanto la cabeza y lloraba como un bebe frente a todas esas personas
Lloraba por que esas personas iban al infierno? no, sino por que eran unos monstruos de iniquidad que ni siquiera eran capaces de ver su pecado.
Juan 6:44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
Re: Apreciado Wadezu
El problema no es el calvinismo o no, el problema es que simplemente no te entra en el cerebro abrumado por el humanismo, y ego personal( sin darte cuenta) que no puedes ni quieres entender la forma de actuar de Cristo y de Dios. La palabra "libre albedrio" como tal no existe en la biblia, pero claro puede que exista algún sinónimo, en cambio la biblia habla claramente que no hay ningún justo y que somos esclavos del pecado, degenerados, blasfemos sucios, corrompidos, amadores del pecado. Eso es lo que dice la palabra de nosotros. Hasta que no te saques esas gafas de humanismo no entenderás correctamente al Dios de la biblia, al Dios todopoderoso que no necesita de nuestra ayudita, ni de nuestro empujón:
Una ves george whitefield frente a 20 mil personas lo describió y lo entendió tan claramente:
Escuchen pecadores: Ustedes son unos monstruos... unos monstruos de iniquidad!, Se merecen el infierno!! y lo peor de su crimen, es que aunque hayan sido criminales, no han tenido la gracia de reconocerlo"!!, y dijo: sino lloran por sus pecados, y sus crímenes en contra de un Dios santo, Yo llorare por ustedes, en ese momento, levanto la cabeza y lloraba como un bebe frente a todas esas personas
Lloraba por que esas personas iban al infierno? no, sino por que eran unos monstruos de iniquidad que ni siquiera eran capaces de ver su pecado.
Juan 6:44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
Re: Apreciado Wadezu
Re: Apreciado Wadezu
Creo que es la hora de tu medicación...
Saludos....
Re: Apreciado Wadezu
Creo que es la hora de tu medicación...
Saludos....
Re: Apreciado Hectorlugo
Re: Apreciado Hectorlugo
Re: Apreciado Hectorlugo
Hola Ben Tora Emet , mi parecer es que así como Israel no hizo nada por ser una nación escogida , tambien la Iglesia de Jesucristo no ha ha hecho nada para ser elegida :
Efe 1:11 En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad,
Es un precioso misterio la elección , pero es así y amén.
Efe 1:11 En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad,
Es un precioso misterio la elección , pero es así y amén.
Re: Apreciado Hectorlugo
Re: Apreciado Hectorlugo
Hola Miniyo ,con la nación de Israel Dios hizo un pacto basado en la obediencia de Israel , con bendiciones si lo hacian y ,maldiciones si no lo hacian. Con la venida de Jesucristo entro en vigor un nuevo pacto que ya no esta relacionado directamente con la obediencia ( espero me entienda) si no con la gracia y el perdón de todos los pecados por simplemente arrepentirse , ¿entoces que ha ocurrido? que lo que lees en el Antiguo Testamento esta completamente ligado a esa primera condición o primer Pacto, y con la Iglesia ya no es así. La Iglesia esta fundada por la fe en la sangre expiatoria de Jesucristo y el gozo de una herencia que nadie puede quitar , ni se puede perder. La condición ahora es la fe y en consecuencia la obediencia a lo que enseña la fe en Jesucristo y por estensión a las instrucciones de los Apostoles. No se si me he explicado muy bien , deseo lo entiendas y veas que estamos hablando de Pactos diferentes establecidos por Dios uno de Ley y muerte y otro de gracia y vida.
Re: Apreciado Hectorlugo
Hola Miniyo ,con la nación de Israel Dios hizo un pacto basado en la obediencia de Israel , con bendiciones si lo hacian y ,maldiciones si no lo hacian. Con la venida de Jesucristo entro en vigor un nuevo pacto que ya no esta relacionado directamente con la obediencia ( espero me entienda) si no con la gracia y el perdón de todos los pecados por simplemente arrepentirse , ¿entoces que ha ocurrido? que lo que lees en el Antiguo Testamento esta completamente ligado a esa primera condición o primer Pacto, y con la Iglesia ya no es así. La Iglesia esta fundada por la fe en la sangre expiatoria de Jesucristo y el gozo de una herencia que nadie puede quitar , ni se puede perder. La condición ahora es la fe y en consecuencia la obediencia a lo que enseña la fe en Jesucristo y por estensión a las instrucciones de los Apostoles. No se si me he explicado muy bien , deseo lo entiendas y veas que estamos hablando de Pactos diferentes establecidos por Dios uno de Ley y muerte y otro de gracia y vida.
Re: Apreciado Hectorlugo
Re: Apreciado Hectorlugo
Si seguimos a Cristo debemos obedecer lo que él manda. la gracia no es un sustituto de las obras, sino que es el poder de Dios que nos permite vencer al mundo y ser salvos. La diferencia está en que antes sin la gracia nadie podía ser salvo y ahora sí. Es cierto que ahora si nos arrepentimos de corazón nuestros pecados son borrados, y de que nos vamos a arrepentir sino de haber desobedecido a Dios. La obediencia a Dios no es contraria a la gracia. La fe y las obras son inseparables. Nuestra fe no puede crecer sin las obras.
Re: Apreciado Hectorlugo
Si seguimos a Cristo debemos obedecer lo que él manda. la gracia no es un sustituto de las obras, sino que es el poder de Dios que nos permite vencer al mundo y ser salvos. La diferencia está en que antes sin la gracia nadie podía ser salvo y ahora sí. Es cierto que ahora si nos arrepentimos de corazón nuestros pecados son borrados, y de que nos vamos a arrepentir sino de haber desobedecido a Dios. La obediencia a Dios no es contraria a la gracia. La fe y las obras son inseparables. Nuestra fe no puede crecer sin las obras.