Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Lo mismo te digo a tí caminante:
Como bien sabemos hay que saber diferenciar lo que le pertenece a los gobernantes y lo que hay que darle a Dios no te parece?.
IMPUESTOS,TRIBUTOS,OBEDIENCIA A LAS LEYES,HONOR,RESPETO = SI

Dar la vida por guerras entre naciones ??? =
BESAR LA BANDERA??? =
PROHIBIR PREDICAR EL REINO DE DIOS???
=

¿Que es para ti "tributo, respeto y honor"?.

¿Acaso no significa ponerse la mano en el pecho cuando oyes el himno nacional? ¿o pararse firme?
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

No me costestas a las preguntas que te he hecho horizonte.
Como bien sabemos hay que saber diferenciar lo que le pertenece a los gobernantes y lo que hay que darle a Dios no te parece?.
IMPUESTOS,TRIBUTOS,OBEDIENCIA A LAS LEYES = SI
RESPETO = SI
DAR LA VIDA ??? =
BESAR LA BANDERA??? =

Las dos primeras preguntas ya te las contestaste. Las otras dos son falacias; mejor búscate a otro mentecato que te quiera seguir el juego.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Saludos a todos;

Mi opinión;

La bandera;

La Bandera, desde tiempos inmemoriables se utiliza para identificar una nación o los grupos tribiales de un pais.

La escrituras declaran que las tribus de Israel tenia estandartes que las identificaba según el lugar que ocuparan.

Por lo tanto, el que las naciones se identifiquen con una bandera (estandarte) no va contra ningun principio biblico.

Sin embargo, no creo ni logico ni aceptable el que se salude, no por que crea que es "adorar a Satanas" o "idolatria", sino por que se está saludando a algo inanimado, que no puede ni ver, ni oir tu saludo.
No voy a negar que quizas en algunos casos, el saludar o besar la bandera si sea un acto de adoracion o idolatria, sin embargo este acto está mas bien inclinado a demostrar el fervor patriótico por la Nacion que nos vio nacer, o la que nos ha acogido, según sea el caso. En la inmensa mayoría de los casos, no pasa de eso.

Yo uso la bandera de Israel como identidad, pero no la saludo ni le beso, ni hago nada parecido... Sencillamente la tengo colgada en una pared.

Creo que para un incredulo, está bien que alude, o bese (no que adore) la bandera de su Pais, sin embargo lo creo inapropiado para un creyente.

Himno nacional.

Aqui si hay "tela por donde cortar".

La inmensa mayoría de himnos tiene fuertes y precisas declaraciones al belicismo o a la idolatria.
En el occidente se caracterizan (no todos) por lo belico de sus letras, y en Oriente y Asia, hacia las corrientes politicas-religiosas de cada Pais.

Creo no solo inapropiado, sino contraproducente, el que un creyente entone estos himnos.

Pondré el ejemplo de mi País, que dudo que hayan otros himnos con letras mas belicistas, y cito;

Al combate corred bayameses,
que la Patria os contempla orgullosa;
no temáis una muerte gloriosa,
que morir por la patria, es vivir!

En cadenas vivir, es vivir
En afrenta y oprobio sumidos.
Del clarín escuchad el sonido;
¡A las armas valientes corred!"

(Fin de la cita)

[video=youtube;wRHBy-IqLhs]http://www.youtube.com/watch?v=wRHBy-IqLhs[/video]

Sin embargo, existen otros himnos que ni siquiera letra tienen, solo es música, y se ha creado dicha música, como identidad de la nación a la que perteneces. ¿Que de malo habría en ponerse de pie, y escuchar una melodia que identifica a tu nación? !Creo que nada!

(Continuará)
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Existen otros ejemplos de himnos nacionales, que no tienen ninguna connotacion religiosa-pagana, ni belicista, como lo es el ejemplo del Himno nacional de Israel, que es un canto de esperanza y fe, y cito;

Mientras en lo profundo del corazón
palpite un alma judía,
y dirigiéndose hacia el Oriente
un ojo aviste a Sion,
no se habrá perdido nuestra esperanza;
la esperanza de dos mil años,
de ser un pueblo libre en nuestra tierra:
la tierra de Sion y Jerusalén.
(fin de la cita)



En el caso de los himnos que solo contienen música, viene a ser como la "música nacional", de la misma manera que la inmensa mayoría de las naciones tienen un árbol nacional, un ave nacional, una flor nacional etc...

Wilson G
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Espasmo, cada dia estás más divertido, tratando de vender tu pomada Made in Brooklyn. Date una vuelta por Números 1:52; 2:2-3, 10, 17-18, 25, 31, 34; Isaías13:2; 18:3; 59:19; Jeremías, etc. etc.. Mira amigo, mejor sigue con Miguel, por lo menos ahí te das vuelta en argumentos circulares, recorriendo la Biblia en tu ensalada rusa de citas. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Hola edil, gracias por decir que soy divertido, deja expongo los versos que traes;

Num 1:52 Los hijos de Israel acamparán cada uno en su campamento, y cada uno junto a su bandera, por sus ejércitos;

Num 2:2 «Los israelitas acamparán cada uno bajo su bandera, bajo las enseñas de sus casas paternas, alrededor de la Tienda del Encuentro, a cierta distancia.
Num 2:3 Acamparán al este, hacia la salida del sol: La bandera del campamento de Judá, por cuerpos de ejército. Principal de los hijos de Judá, Najsón, hijo de Aminadab.

Num 2:10 Al sur, la bandera del campamento de Rubén, por cuerpos de ejército. Principal de los hijos de Rubén, Elisur, hijo de Sedeur.

Num 2:17 Partirá entonces la Tienda del Encuentro, pues el campamento de los levitas está en medio de los demás campamentos. En el orden en que acamparon partirán, cada uno por su lado, bajo su propia bandera.
Num 2:18 Al occidente, la bandera del campamento de Efraím, por cuerpos de ejército. Principal de los hijos de Efraím, Elisamá, hijo de Ammihud.

Num 2:25 Al norte, la bandera de campamento de Dan, por cuerpos de ejército. Principal de los hijos de Dan, Ajiézer, hijo de Ammisadday.

Num 2:31 Total de alistados del campamento de Dan: 157.600. Marcharán en retaguardia, repartidos en banderas.»

Isa 13:2 Sobre el monte pelado izad la bandera, levantad la voz a ellos, agitad la mano y que entren por las puertas de los nobles.

Isa 18:3 Todos los moradores del orbe y habitantes de la tierra, al izarse pendón en los montes, mirad, al tañerse el cuerno, escuchad;

Independientemente de su traducción con relación a la palabra "bandera", el punto no es eso, pues ningún israelita le hacía veneración a la bandera o culto, ese es el punto, nosotros no estamos en contra de la bandera que nos representa en cada país, sino el darle alabanza o un signo de culto a este símbolo, si los israelitas tenían mucho cuidado con relación a estos asuntos;

Deu 4:9 ”Solo que, cuídate y cuida bien tu alma, para que no olvides las cosas que tus ojos han visto y para que no se aparten de tu corazón todos los días de tu vida; y tienes que darlas a conocer a tus hijos y a tus nietos,
Deu 4:10 el día que estuviste de pie delante de Jehová tu Dios en Horeb, cuando me dijo Jehová: ‘Congrégame al pueblo para que le deje oír mis palabras, para que aprendan a temerme todos los días que estén vivos sobre el suelo y para que enseñen a sus hijos’.
Deu 4:11 ”Así que ustedes se acercaron y estuvieron parados al pie de la montaña, y la montaña ardía con fuego hasta la mitad del cielo; había oscuridad, nube y densas tinieblas.
Deu 4:12 Y Jehová empezó a hablarles de en medio del fuego. El sonido de palabras era lo que oían, pero no veían ninguna forma... nada sino una voz.
Deu 4:13 Y él procedió a declararles su pacto, el cual les mandó poner por obra... las Diez Palabras, después de lo cual las escribió sobre dos tablas de piedra.
Deu 4:14 Y fue a mí a quien Jehová mandó en aquel tiempo en particular que les enseñara disposiciones reglamentarias y decisiones judiciales, para que las pusieran por obra en la tierra a la cual van a pasar para tomar posesión de ella.
Deu 4:15 ”Y tienen que cuidar bien sus almas, porque no vieron ninguna forma en el día que Jehová les habló en Horeb de en medio del fuego,
Deu 4:16 para que no obren ruinosamente y realmente no se hagan una imagen tallada, la forma de símbolo alguno, la representación de macho o hembra,
Deu 4:17 la representación de bestia alguna que haya en la tierra, la representación de pájaro alado alguno que vuele en los cielos,
Deu 4:18 la representación de cosa alguna que se mueva en el suelo, la representación de pez alguno que esté en las aguas debajo de la tierra;
Deu 4:19 y para que no alces tus ojos a los cielos y de hecho veas el sol y la luna y las estrellas, todo el ejército de los cielos, y realmente te dejes seducir y te inclines ante ellos y les sirvas, los cuales Jehová tu Dios ha repartido a todos los pueblos debajo de todos los cielos.

Este epígrafe no tiene ni pies ni cabeza. Te mando un saludo afectuoso.

Pues yo digo que si, y la tiene bien puesta.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

¨saludar¨ a la bandera y entonar el himno no es adorar a satanás.
Son actos de identificación con una nación. Como también lo son, y actos mas conscientes y relevantes, el solicitar documentos y partidas. Y en menor medida el uso de la moneda nacional.

Si se rechaza los primeros, por coherencia, creo, deberían rechazarse los segundos.
Y más aún, si se considera satanico el himno y el ¨saludo¨ a la bandera, tambien deberían rechazarse los derechos que esas naciones reconocen, como los de libertad religiosa, asociacion y libertad de conciencia entre tantos otros.

Pienso que hacer equivaler el ¨saludo¨ a la bandera y el himno con el relato de Daniel es una exageración.

Obviamente, respeto su postura, pero no la comparto.

Dios nos bendice!

Lo mirarás exagerado, ¿Que les costaba a los tres israelitas hacer un acto de adoración insignificante y así salvar su vida??

Hoy es lo mismo.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Esa era una situación que no tiene absolutamente nada que ver con los actos cívicos que se realizan en los países donde también hay libertad religiosa.

Es simple, gordo: deberías dar gracias que vives en un país donde no se te ha plantado el cañón de un rifle en la rabadilla obligándote a hincar la rodilla delante de una estatua, como en el socialismo.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Saludos a todos;

Mi opinión;

La bandera;

La Bandera, desde tiempos inmemoriables se utiliza para identificar una nación o los grupos tribiales de un pais.

La escrituras declaran que las tribus de Israel tenia estandartes que las identificaba según el lugar que ocuparan.

Por lo tanto, el que las naciones se identifiquen con una bandera (estandarte) no va contra ningun principio biblico.

Sin embargo, no creo ni logico ni aceptable el que se salude, no por que crea que es "adorar a Satanas" o "idolatria", sino por que se está saludando a algo inanimado, que no puede ni ver, ni oir tu saludo.
No voy a negar que quizas en algunos casos, el saludar o besar la bandera si sea un acto de adoracion o idolatria, sin embargo este acto está mas bien inclinado a demostrar el fervor patriótico por la Nacion que nos vio nacer, o la que nos ha acogido, según sea el caso. En la inmensa mayoría de los casos, no pasa de eso.

Yo uso la bandera de Israel como identidad, pero no la saludo ni le beso, ni hago nada parecido... Sencillamente la tengo colgada en una pared.

Creo que para un incredulo, está bien que alude, o bese (no que adore) la bandera de su Pais, sin embargo lo creo inapropiado para un creyente.

Himno nacional.

Aqui si hay "tela por donde cortar".

La inmensa mayoría de himnos tiene fuertes y precisas declaraciones al belicismo o a la idolatria.
En el occidente se caracterizan (no todos) por lo belico de sus letras, y en Oriente y Asia, hacia las corrientes politicas-religiosas de cada Pais.

Creo no solo inapropiado, sino contraproducente, el que un creyente entone estos himnos.

Pondré el ejemplo de mi País, que dudo que hayan otros himnos con letras mas belicistas, y cito;

Al combate corred bayameses,
que la Patria os contempla orgullosa;
no temáis una muerte gloriosa,
que morir por la patria, es vivir!

En cadenas vivir, es vivir
En afrenta y oprobio sumidos.
Del clarín escuchad el sonido;
¡A las armas valientes corred!"

(Fin de la cita)

[video=youtube;wRHBy-IqLhs]http://www.youtube.com/watch?v=wRHBy-IqLhs[/video]

Sin embargo, existen otros himnos que ni siquiera letra tienen, solo es música, y se ha creado dicha música, como identidad de la nación a la que perteneces. ¿Que de malo habría en ponerse de pie, y escuchar una melodia que identifica a tu nación? !Creo que nada!

(Continuará)

Eso es otra cosa, los tres israelitas estaba parados, escuchando o no escuchando pero sin hacer un gesto de culto.

Así es como muchos jóvenes testigos hacen al mostrar respeto y en la posición de firmes, calladitos y respetuosos al frente de la bandera.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Esta es otra absurda pachanga del gordo... ¿Saludar a la bandera y entonar el himno nacional no es adorar a satanás?

Y la respuesta es NO. Lo de sadrac, mesac y abed-negó está fuera de foco; ahí hubo una implicación de idolatría que nada tiene que ver conque nos sujetemos a las autoridad que Dios mismo impuso.

Como mi hermano vayikra lo dijo -y no está equivocado- si los TTJJ no quieren respetar el gobierno del país donde viven, que dejen de usar los billetes y monedas de curso legal, que no usen la credencial de identificación expedida por el gobierno, que no usen los medios de comunicación que reguló el gobierno, que no reciban los apoyos gubernamentales en forma de subsidios y ayudas a gente de tercera edad o discapacitados, y que entreguen las viviendas y edificios cuando el gobierno tenga a bien expropiarlas.

Por otra parte, ¿bajo qué régimen fiscal funcional al editorai Planeta? ¿Paga impuestos? ¿Proporciona prestaciones laborales a sus trabajadores?

Que no m****, ya deberían buscarse hace un país que se llame "jiovalandia".

Es lo mismo, sino obligaran en este caso en México a tener que rendir honores a la bandera entonces sería otra cosa, eso esta constituido por el hombre y no por Dios.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Esa era una situación que no tiene absolutamente nada que ver con los actos cívicos que se realizan en los países donde también hay libertad religiosa.

Es simple, gordo: deberías dar gracias que vives en un país donde no se te ha plantado el cañón de un rifle en la rabadilla obligándote a hincar la rodilla delante de una estatua, como en el socialismo.

Es la misma gata pero revolcadad ¿Acaso no le crees a la biblia que todo el sistema político tan inocente como se vea es de satanás;??

Luc 4:5 De modo que lo llevó hacia arriba y le mostró todos los reinos de la tierra habitada en un instante de tiempo;
Luc 4:6 y el Diablo le dijo: “Te daré toda esta autoridad y la gloria de ellos, porque a mí me ha sido entregada, y a quien yo quiera se la doy.
Luc 4:7 Por eso, si tú haces un acto de adoración delante de mí, todo será tuyo”.

Además, el no formar parte de mundo es mandato de Jesús, el estar en el mundo eso no significa que tenemos que contaminarnos, sino que simplemente tenemos que distinguirnos de este sistema, darle a Dios lo que es de Dios y a Cesar lo que es de Cesar, pero cuando ya algo este lastimando nuestra conciencia y este en contra de los principios de Dios, entonces;

Rom 13:5 Por lo cual, es necesario que estéis sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por motivos de conciencia.

Hch 5:29 Pero respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: —Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Esa era una situación que no tiene absolutamente nada que ver con los actos cívicos que se realizan en los países donde también hay libertad religiosa.

Es simple, gordo: deberías dar gracias que vives en un país donde no se te ha plantado el cañón de un rifle en la rabadilla obligándote a hincar la rodilla delante de una estatua, como en el socialismo.

Así es, pero no por eso tengo que rendir culto al sistema político.

Jesús y sus discípulos se beneficiaron del sistema político de su tiempo, pero ellos no se involucraron nada en la política y menos rendir culto a dicha política.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Las dos primeras preguntas ya te las contestaste. Las otras dos son falacias; mejor búscate a otro mentecato que te quiera seguir el juego.
Anda horizonte mójate un poquito.
¿El besar a la bandera es un acto de devoción rayando con la idolatría?
O ¿el hacer un acto de reverencia como se hacen en muchísimos países como inclinar la cabeza o incar la rodilla en el suelo no es un acto de idolatría?.
O..decir ante la bandera que darás hasta la última gota de tu sangre por ella (la bandera representa el fuero de un país).
O..cuándo el gobernante unido al clérigo de un país le dice a los feligreses,Dios está con nosotros tenemos que morir por la Patria.

¿Cómo ve eso un crsitiano que dice que ha nacido de nuevo como tú horizonte?
También se lo digo a Caminante y a todo "cristiano"
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Es la misma gata pero revolcadad .

En mi país se dice; "el mismo pero, pero con otro collar".. O esta mas vulgar; "la misma M*er*a con diferente peste"

Solo para enriquecer nuestros conocimientos sobre los dichos populares...

Hoy me nace, mandarte un ABRAZO... hace tiempo que no nos "halamos de los moños".. !LO extraño!

Wilson G.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

deberia decir;

En mi país se dice; "el mismo perro, pero con otro collar".. O esta mas vulgar; "la misma M*er*a con diferente peste"

Solo para enriquecer nuestros conocimientos sobre los dichos populares...

Hoy me nace, mandarte un ABRAZO... hace tiempo que no nos "halamos de los moños".. !LO extraño!

Wilson G.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Mira Espasmo, el título y tu pregunta es muy clara:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Te respondo: No. Ahora si dices que si, es sobre ti que recae el peso de la prueba, tienes que demostrar que saludar la bandera, o que la letra del himno sea una adoración a Satanás, te sugiero, que partas por poner algunos ejemplos, porque ya te han puesto varios (Como el de Israel) que eso no es verdad. Quizás aprendas a diferenciar, lo literal de lo simbólico.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Cúidate y que tengas un feliz fin de semana.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

En mi país se dice; "el mismo pero, pero con otro collar".. O esta mas vulgar; "la misma M*er*a con diferente peste"

Solo para enriquecer nuestros conocimientos sobre los dichos populares...

Hoy me nace, mandarte un ABRAZO... hace tiempo que no nos "halamos de los moños".. !LO extraño!

Wilson G.

:eggface:
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Y a todo esto?
en que país es obligatorio besar a la bandera?
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Y a todo esto?
en que país es obligatorio besar a la bandera?

Sakudos mormoncito;

En mi Pais no es obligatorio besarla, pero SÍ saludarla...

Wilson G.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

En mi país se dice; "el mismo pero, pero con otro collar".. O esta mas vulgar; "la misma M*er*a con diferente peste"

Solo para enriquecer nuestros conocimientos sobre los dichos populares...

Jaja :bienhech

Hoy me nace, mandarte un ABRAZO... hace tiempo que no nos "halamos de los moños".. !LO extraño!

Wilson G.

Igualmente david, gracias.