Re: ¿Sábado o Domingo?
Estimado Hiram:
Hiram Guzman dijo:
El tiene por costumbre de contestar a los varios días después así que esperaremos pacientemente.
Me disculpo por la "tardanza", pero es que no siempre tengo el tiempo suficiente para contestar prontamente.
Espero que nuestro hermano Mobile aprenda a respetar la opiniones de los demás como así respetaremos la suya.
Sólo para dejarlo en claro, el debate
no es una falta de respeto así que no considero haberle faltado al respeto en ningún momento ni a la participación de Ud. ni a la de nadie que ha participado aquí (como las de nuestros hermanos Urías, Luis Cajica, Marco, etc...).
De todas formas me disculpo si percibió algo que yo le dije como falta de respeto a Ud.
Por eso es que este tema usted lo abrió y ahora vamos por más de cincuenta páginas y tiene el atrevimiento de decir que todo lo que creemos es un invento.
Desde el principio dejé claro que yo creo que el que se enseñe que los cristianos tenemos que "observar el Sábado judío" es un invento de la Adventista -concretamente de Ellen White- en el Siglo XIX.
Ningún cristiano desde la fundación de la Iglesia hasta hoy ha creído que hay que observar el Sábado judío, salvo la doctrina adventista.
En ningún momento he ocultado mi pensamiento al respecto, así que no he engañado a nadie en cuanto a mis convicciones.
Los especialistas son buenos cuando los usas en su contexto. Vamos a ver su contexto, dice Colosenses 2: 11-17:
“En el cual también sois circuncidados de circuncisión no hecha con manos, con el despojamiento del cuerpo de los pecados de la carne, en la circuncisión de Cristo; 12Sepultados juntamente con él en la bautismo, en el cual también resucitasteis con él, por la fe de la operación de Dios que le levantó de los muertos. 13Y á vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os vivificó juntamente con él, perdonándoos todos los pecados, 14Rayendo la cédula de los ritos que nos era contraria, que era contra nosotros, quitándola de en medio y enclavándola en la cruz; 15Y despojando los principados y las potestades, sacólos á la vergüenza en público, triunfando de ellos en sí mismo. 16Por tanto, nadie os juzgue en comida, ó en bebida, ó en parte de día de fiesta, ó de nueva luna, ó de sábados: 17Lo cual es la sombra de lo por venir; mas el cuerpo es de Cristo.”
Primero note mi hermano que Pablo, el especialista de la ley, habla en el versículo 11 de la circuncisión así que ya estamos estableciendo el contexto que él esta hablando. Dice él que ahora no hay que circuncidarse si no que para eso tenemos el bautismo o sea que el bautismo sustituye lo que se conoce como circuncisión y era una ley ritual. El verso 14 en esta versión dice que Jesús quito “la cedula de los ritos que nos era contraria y la clavo en la cruz”. Ahora entendemos por medio del contexto que el especialista de la ley conoce la diferencia entre lo que es la ley ritual y la ley del decálogo. Pero no conforme con eso dice en el verso 16 que nadie o juzgue en comida, ni bebida, ni fiestas, ni luna nueva ni sabados. ¿Como Pablo? Sábados en plural y no en singular. Aunque les puedo mostrar por toda la Biblia que en las ordenanzas a ritos incluía comida, bebida, había siete fiestas ceremoniales como la pascua, el Pentecostés, las de las gavillas, etc, me voy a concentrar para el beneficio de nuestro hermano Mobile en los sábados plurales para ver si él lo puede razonar.
Comenzamos con Levíticos 23 donde habla de las fiestas ceremoniales. En los primeros versículos dice así: 1-4 “Habló Jehová a Moisés, diciendo: 2 Habla a los hijos de Israel y diles: Las fiestas solemnes de Jehová, las cuales proclamaréis como santas convocaciones, serán estas: 3Seis días se trabajará, mas el séptimo día será de reposo, santa convocación; ningún trabajo haréis; día de reposo es de Jehová en dondequiera que habitéis. 4 Estas son las fiestas solemnes de Jehová, las convocaciones santas, a las cuales convocaréis en sus tiempos:” Comienza el capitulo diciendo que es Jehová quien le habla a Moises. Dice el verso dos que estas son las fiestas solemnes y al parecer hace entender que el verso tres, el sábado semanal es parte de esas fiestas pero si notamos mas cerca notaremos que fue un paréntesis para recordarle al pueblo aparte de este sábado semanal guardaras las fiestas. Como sabemos esto, por que el verso 4 comienza ha hablar de las fiestas solemnes. Si el sábado fuera parte de las fiestas solemne entonces el verso cuatro no tenia que comenzar diciendo “Estas son” por que ya había empezado en el verso tres. Aquí se ve una clara distinción entre sábado semanal y los sábados ceremoniales. Nótese que empezando por la fiesta de los panes sin levadura comenzaba el día 15 del primer mes no importando cuando cayera. Dice que no se puede hacer obra alguna entre las dos tardes. O sea que se guardara como sábado pero no es el sábado de la semana. No quiero hacer el tema muy largo para que no se me cansen.
Solamente le muestro algo mas que parece insólito en el libro de Isaías pero cuando lo ves detenidamente te das cuenta que Isaías si también sabia la diferencia que había entre el sábado ceremonial y el sábado del decálogo. Isaías 1:13 “No me traigáis más vana ofrenda; el incienso me es abominación; luna nueva y sábado, el convocar asambleas, no lo puedo sufrir; son iniquidad vuestras fiestas solemnes.” Aquí Dios le esta llamando a los sábados que son iniquidad. Nótese que todo el texto esta rodeado de elementos de la ley ceremonial y termina el versículo con la expresión “vuestras fiestas solemnes” dando entender que este sábado se refiere a los sábados ceremoniales. Pero lo insólito es que muchos dicen que este es el sábado del decálogo entonces ¿como explican a Isaías 58:13-14? “Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras, entonces te deleitarás en Jehová; y yo te haré subir sobre las alturas de la tierra, y te daré a comer la heredad de Jacob tu padre; porque la boca de Jehová lo ha hablado.” Primero Dios le llama iniquidad y luego le dice que es lo más delicioso que hay. ¿Contradicción? El especialista Isaías estaba claro entre la distinción que había entre estos dos sábado, el ceremonial y el del decálogo.
Yo no he dicho que no hubierna diversas fiestas que se celebrasen en Sábado, como la Pascua.
Para dejar las cosas en claro: ese no ha sido mi cuestionamiento.
Mi cuestionamiento ha sido claro y directo:
¿Acaso los judíos tenían algún Sábado que no fuese ceremonial?.
Si se fija, mi pregunta no versa sobre "el tipo de ceremonial", sino sobre la existencia de ceremonial en sí -el que sea- unido al Sábado.
La respuesta bíblicamente verdadera a eso es que
no existió ningún Sábado que no fuera ceremonial ya que los Sábados -que podemos llamar- "ordinarios" tenían el ceremonial ya visto en la Biblia:
"....No harás ningún trabajo, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu ganado, ni el forastero que habita en tu ciudad." (Ex. 20, 10)
Los enemigos de Jesús deciden matarlo una vez que él ha transgredido el Sábado ordinario por doble ocasión:
Primero no observa el ceremonial de "descanso" por convicción en Mc. 2, 23, luego no lo observa en Mc. 3, 2-3 y después de ésto es que deciden matarlo como se vé en Mc. 3,6 pues no observar el Sábado merecía la pena de muerte: Ex. 31, 15.
Entonces mi pregunta -la cual jamás respondió- ya tiene respuesta: para los judíos no había Sábado que no contase con ceremonial, es decir la manera especial de honrar a Dios.
A éste cuestionamiento ineludible la Adventista responde con "distinciones del ceremonial" que no es el cuestionamiento, sino si hay algún Sábado sin ceremonial: la respuesta es contundentemente negativa.
"Entienda el que pueda".
Pero de todas formas, nuestro hermano Mobile defendiendo su iglesia ICR como es obvio tiene dos modos de interpretación de las profecías y el dice que los símbolos se aplican a personas o forma genéricas. Esto lo hace a su conveniencia sin seguir orden de interpretación profética.
Previamente -en cuanto a Apocalipsis- yo ya había dejado claro que interpreto como individuos a la Mujer, al Anticristo y etc... También ya había dicho que la Novia en Ap. 22 es la Iglesia.
Luego, Ud. omite una parte de mi interpretación: el contexto.
En Ap. 12, 5 ya mencioné que se trata de una persona, un individuo, en concreto María por ser Ella la Madre del Mesías.
Por eso el cree que Apocalipsis 12, la mujer es Maria
Ésto no se trata de "lo que yo crea" sino de lo que
dice la Biblia:
"La Mujer dio a luz un Hijo varón, el que ha de regir a todas las naciones con cetro de hierro; y su hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta su trono." (Ap. 12, 5) (énfasis mío)
"El ángel le dijo: 'No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios; vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús. Él será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre; reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin.'" (Lc. 1, 30-33) (énfasis mío)
Ahora sólo falta ver la promesa del "trono de David":
"...Yahveh te anuncia que Yahveh te edificará una casa. Y cuando tus días se hayan cumplido y te acuestes con tus padres, afirmaré después de ti la descendencia que saldrá de tus entrañas, y consolidaré el trono de su realeza. Él constituirá una casa para mi Nombre y yo consolidaré el trono de su realeza para siempre." (1Sam. 7, 11-13)
Así, Jesucristo reinará por siempre en el trono prometido a David, de tal forma que él es "el Hijo" de Ap. 12, 5 y por tanto la Madre es María, la cual recibe el mismo anuncio del trono de David.
El capitulo 12 de Apocalipsis se refiere a la iglesia cristiana militante
Imposible.
Jesucristo es la Cabeza de la Iglesia (Ef. 4, 15),
luego la Iglesia no puede ser su Madre.
Incluyendo las indulgencias que son históricas y ustedes no lo pueden negar.
Las indulgencias no son "históricas".
Existen y han existido siempre hasta hoy.
Ya le cité al adventista que dijo que había sido católico, la indulgencia por la lectura y meditación diaria de la Biblia, en páginas anteriores.
Vamos a preguntarle al especialista Pablo, Romanos 8:3 “Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;” Quiere decir que Jesús tenia semejanza de carne de pecado. Hmmmm me pregunto ¿de quien lo heredo? De Maria. Romanos 3:23 “por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios” Hey Pablo, no digas eso que Maria según nuestro hermano Mobile no tiene pecado. ¿Quiere decir que todo el mundo tiene pecado y que de Jesús? Hebreos 4:15 “Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.”
Perfecto, así que sabemos que en Rom. 3,23 se establece la regla general
y no las excepciones.
La excepción de Jesucristo está en otro lado, o sea en Hebreos 4, 15.
La excepción de María está en Génesis 3, 15, o sea la Madre del Mesías que no tiene pecado
por la interveción directa de Dios.
Quien crea de verdad que en la Presencia de Dios puede subsistir pecado alguno, entonces necesita revisar totalmente sus creencias religiosas pues significa que no están bien fundamentadas.
¿Y por que Moises dice que le dio los estatutos y las normas y que se lo aprendieran quiere decir que es nuevo?
Claro que sí.
La Biblia dice que la primera vez que surge la Ley Mosaica es en la revelación del Sinaí y no hay más verdad bíblica que eso.
¿Me podrá decir cuales eran los mandamientos que guardo Abraham que se mencionan en Génesis 26:5?
¿Y me puede decir dónde dice que esos Mandamientos eran la Ley Mosaica
"luego vuelta a revelar" según la Adventista?. Pues no podrá hacerlo
porque no lo dice. Dice que Abraham fué fiel a Dios y Su Voluntad como de hecho lo fué, y recuerde que los designios de Dios en nuestras vidas son Sus Mandamientos para nosotros (y para acabarla: sabemos que se usa dicho lenguaje porque lo escribió Moisés, mas no Abraham; es lógico que Moisés en su contexto cultural se exprese así en cuanto a guardar la fidelidad a Dios).
Como dije, la Ley natural ha regido como Ley de Dios desde siempre (de forma independiente a la revelación), y es que todo el mundo siempre ha tenido una conciencia para saber lo que es bueno y es malo:
"En efecto, cuando los gentiles, que no tienen ley, cumplen naturalmente las prescripciones de la ley, sin tener ley para sí mismos son ley; como quienes muestran tener la realidad de esa ley escrita en su corazón, atestiguándolo con su conciencia, y los juicios contrapuestos de condenación o alabanza" (Rom. 2, 14-15)
Que Dios le bendiga hoy y siempre.
:Whistle: 
