!Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Estás equivocado. Yo no sé si Dios existe, pero si estoy aquí es porque deseo que exista y trato de encontrarle, pero no al precio de mi razón. A mí no me interesa que todo el mundo sea ateo, me interesa la verdad. Creer con base, pero eso es imposible, para creer se necesita fe, y la fe no es base.Por eso busco certezas.
Yo no critico a los padres, la mayoría lo hacen lo mejor que pueden. Pero a mí nunca me metieron ideas religiosas en la cabeza. Eran religiosos, practicaban su religión, celebraban las festividades religiosas y yo les acompañaba. Era en la escuela donde me metían las ideas religiosas sin más explicaciones. Y cuando pedía alguna, no me la daban, ¡era un misterio de Dios!... y no se podía investiga.

Incluso estudiando solo Historia Sagrada con siete u ocho, ya preguntaba por qué Dios no había salvado a los niños en el Arca de Noé y sí a los animales...Respuesta: misterios de Dios, niña. No quieras saber más que él. ¿Tú crees que me quedaba conforme? Pues, no.
Y cuando empezamos con Historia y nos hablaban de los hombres prehistóricos, yo preguntaba por qué Adán y Eva era como nosotros si eran los primeros y los hombres prehistóricos eran tan atrasados. Aquí cambiaban de conversación y punto.
Habrá niños que se conformen con esas respuestas. Y niños que no pregunten. Pero habrá niños que como yo, no se conformen y guarden las preguntas para mejor ocasión, pero mientras tanto estén confusos.

Y ahñi vez pues Martamaría, que algunos por más eduación religiosa tienden al ateísmo y otros por más que les falte la eduación religiosa se inclinan por la Fe. Las personas no somos robots que actúamos por igual de forma automática, que si se inculca de niño la Fe luego cuesta perderla, que si mejor no educar o aquello, etc.

Hay familias creyentes, otras que no tanto y otras que nada, cada familia cría a sus hijos de forma distinta, algunos optan por no inculcarle nada referido a Fe para que ellos d adúltos la descubran solos si se les presenta, otros prefieren hacerlos participar en el culto de niños. Hay de todo, pero también es cierto que no todas las personas somos iguales, y el que tenga tendencia a ser ateo lo más probable que termine en ello, y si hay inclinación a la Fe, de seguro será más creyente en cosas de la Fe.

Pero hay respetar el derecho de los padres para con sus hijos, el Estado es una creación de todos, no está pensado para coartar la libertad, el mundo está hecho de religiones y de ateos de ellas, no se puede imponer ni la religión ni el ateísmo (ignorancia de religión). Pensar en ello es volver a la Antigua Roma que perseguía al cristianismo y que funcionaba como un Estado totalitario en donde al emperador se lo veía con todos los derechos sobre las demás personas. Ya han habido regímenes así como el comunista o el nazi. Eso se llama no complir con la filosofía moderna que pensó en el Estado como garante de la libertad y de la seguridad de las personas, para felicidad y bienestar del pueblo. El Estado no es dueño de nuestras vidas, es un instrumento de seguridad y orden social pactada por el pueblo, no es capricho de un gupo o ideología de personas.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Me fascina la claridad de Martamaria y su sinceridad..Además los creyentes ( resisto la tentación de escribir "los crédulos) no comprenden que no se puede sacrificar,no ya la razon, sino el sentido común para seguir manteniendo una fe que a todas luces sirve para mitigar nuestro temor ante la muerte.Si no existieran los pesares de la vida y la muerte,muchos " creyentes" tirarían la Biblia lo más lejos posible por ser un libro antiguo, lleno de confusión e inconsistencias..en el fuero intimo lo saben,de ahi que cada tanto utilizan a algún "ateo" poco informado para vapulearlo y por ende " edificarse".Si los creyentes estuvieran seguros no se molestarían en navegar por eso foros..Sería ridiculo que un creyente planteara como tema:" ¿Se puede creer en la gravitación universal?
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Es claro lo que digo mirando el titulo de este foro:" RETO a ......."..
Si los creyentes estuvieran seguros de su FE sentirían lastima de los ateos por perderse la vida eterna.Pero en lugar de eso se enojan o se rien mandando macaquitos , como el caso de Crédulo Vintacho.Eso habla de que tienen muchas dudas , pero se resisten a admitirlo.Les falta honestidad
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Martamaria y arieldeuruguay …. Estoy de acuerdo con ustedes en casi todo lo que postean… yo también sostengo que todo parte de la honestidad, considero que muchos creyentes son “honestos” hasta que son confrontados con verdades (o mentiras) de los fundamentos mismos del cristianismo. Ese es un punto de inflexión, donde muchos deciden negociar esa honestidad y creer un dogma en lugar de rechazar algo que es obviamente fraudulento.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¿Estamos los creyentes forzados a responder a los cuestionamientos de los ateos?

Pues claro que no, por ende, no estamos obligados a demostrarles la existencia de Dios, solo podemos responder ante la sociedad que nuestra Fe está contenida de buenos valores y de justicia, que por tales es válida como culto a ejercer y ser legal.

En lo demás no estamos obligados, el que opine que es fraudulenta, falsa, de ensueños, fantasiosa o el título que quiera ponerle, está en su derecho, así como está en su derecho el poder ejercerla.

Saludos
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Usted está más perdida y confundida que una brújula en el polo norte.

Nada de eso, ni confusa ni perdida, es ahora cuando sé lo que busco. Lo que no sé es si lo encontraré, porque viendo que ni los mismos creyentes cristianos se ponen de acuerdo...
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Nada de eso, ni confusa ni perdida, es ahora cuando sé lo que busco. Lo que no sé es si lo encontraré, porque viendo que ni los mismos creyentes cristianos se ponen de acuerdo...

Eso pasa porque Ud está atenta al mundo, a las religiones y a los hombres, no busca a Dios porque no le mueve a ello, tiene el espíritu del hombre del mundo, está atenta a las cosas del mundo, sus preocupaciones pasan por el mundo.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¿Entonces la idea de tolerancia y libertad en un mundo diverso en credos y culturas es una ilusión?

¿Qué propone, que se establezca un Estado totalitario que se adueñe de las vidas de todos y sea el que decida sobre los niños y no sus padres?

No. No es una ilusión. ¿Pero qué cantidad de tolerancia tiene que cada religión defienda la suya como única verdadera? ¿En qué lugar deja a las demás religiones? Porque todas no pueden ser verdaderas...
Está muy bien que haya libertad religiosa para que cada uno viva según su fe, pero como todas son diferentes todas no pueden ser verdaderas, entonces ¿qué? ¿Habrá que enseñar que cada religión tiene un Dios diferente y por lo tanto hay varios dioses? ¿O que solo hay un Dios con diferente nombre y diferente modo de relacionarse con él? ¿O que hay varias formas de llegar a una vida eterna, diferente según cada religión? ¿ O que hay solo una vida eterna, igual para todos o diferente según cada religión?
Como ves un verdadero lío...para quienes se pongan a pensar...Así que ¿a dónde nos lleva la libertad religiosa? A que cada uno pueda practicar libremente su religión, pero a una tremenda confusión para quienes busquen al verdadero Dios y su religión...
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Eso pasa porque Ud está atenta al mundo, a las religiones y a los hombres, no busca a Dios porque no le mueve a ello, tiene el espíritu del hombre del mundo, está atenta a las cosas del mundo, sus preocupaciones pasan por el mundo.


¡Qué sabrás tú lo que atrae mi atención ni guía mi vida! ¡Pero qué dados sois a juzgar a la gente...!
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Eso pasa porque Ud está atenta al mundo, a las religiones y a los hombres, no busca a Dios porque no le mueve a ello, tiene el espíritu del hombre del mundo, está atenta a las cosas del mundo, sus preocupaciones pasan por el mundo.

A ver, tú que andas encontrado...¿puedes decir por qué los diferentes cristianos no se ponen de acuerdo teniendo todos la biblia y al Espíritu Santo como guía?
¿Cómo se las arreglaría uno que quisiera ser creyente cristiano ante tanta diferencias para eligir la iglesia verdadera?
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No compañero, sigue confundiendo los conceptos. Instruirse no tiene época, la diferencia puede ser la cantidad y calidad de los conocimientos disponibles. Y vea que aún así, el pasado rebosa de mentes extraordinarias a pesar de sus limitaciones...

En todo caso el punto sigue siendo el mismo, no es conveniente quedarse en la ignorancia y encima mezclarla con creencias...pésimo coctel...

Ah, bueno, entonces te recomiendo que estudies, porque te has quedado estancado en la filosofía de los ateos. Instrúyete, Jolo....
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!


No. No es una ilusión. ¿Pero qué cantidad de tolerancia tiene que cada religión defienda la suya como única verdadera? ¿En qué lugar deja a las demás religiones? Porque todas no pueden ser verdaderas...
Está muy bien que haya libertad religiosa para que cada uno viva según su fe, pero como todas son diferentes todas no pueden ser verdaderas, entonces ¿qué? ¿Habrá que enseñar que cada religión tiene un Dios diferente y por lo tanto hay varios dioses? ¿O que solo hay un Dios con diferente nombre y diferente modo de relacionarse con él? ¿O que hay varias formas de llegar a una vida eterna, diferente según cada religión? ¿ O que hay solo una vida eterna, igual para todos o diferente según cada religión?
Como ves un verdadero lío...para quienes se pongan a pensar...Así que ¿a dónde nos lleva la libertad religiosa? A que cada uno pueda practicar libremente su religión, pero a una tremenda confusión para quienes busquen al verdadero Dios y su religión...

Siendo tan complicado el asunto por ello la religión no es cosa ni del Estado, ni de la ciencia, ni de la educación estatal.
¿Por qué Martamaría es un lío que existan muchas religiones? ¿Por qué hay dar una respuesta obligadamente sobre este asunto de las religiones? ¿No ha pensado que es cosa de cada uno y listo?
Lo único, y que estoy de acuerdo con los ateos, en lo que hay que dar atención, es en las injusticias, no tan solo en el cuadro de lo religioso sino desde el cuadro de lo económico en la cual se guerrean las naciones y mueren tantos inocentes.


¡Qué sabrás tú lo que atrae mi atención ni guía mi vida! ¡Pero qué dados sois a juzgar a la gente...!

Se lo dije con la mejor intención Martamaría, no ha sido mi intención ni agraviarla ni juzgarla. Mi intención es que lo haya tomado como una guía para Ud pero no con intención de juzgar.

A ver, tú que andas encontrado...¿puedes decir por qué los diferentes cristianos no se ponen de acuerdo teniendo todos la biblia y al Espíritu Santo como guía?
¿Cómo se las arreglaría uno que quisiera ser creyente cristiano ante tanta diferencias para eligir la iglesia verdadera?

La única solución y respuesta a todo esto, es que venga Dios mismo, eso es todo lo que le puedo responder.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Ah, bueno, entonces te recomiendo que estudies, porque te has quedado estancado en la filosofía de los ateos. Instrúyete, Jolo....

¿ Eso es todo lo que puede responder ???? ...naaahhh
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Las madres y los abuelos son eso, familia... Y al ser familia como si creen que el mundo ha sido creado hace 6000 años, o hace 200 (a efectos me da igual)... Pero en un foro que yo sepa no tengo responsabilidad moral alguna hacia los creyentes, aunque a lo mejor resulta trágico para algunos escuchar algunos puntos de vista distintos.

Entonces, abuelos y madres, pueden ser unos ignorantes pero tienen derecho a vivir en paz, o al menos no seré yo él que los atormente (a los míos)... Aunque los considere ignorantes e hipócritas a partes iguales no seré yo él que discuta con ellos temas religiosos. Son ignorantes no sólo con respecto a lo que hay fuera del catolicismo, sino también con respecto al propio catolicismo... Describen perfectamente lo que decía Gustavo Bueno "El católico es el único que no necesita leer para salvarse"...

Todos somos ignorantes, uds. también....el problema es que uds. los ateos piensan que engañarse a sí mismos es ser cultos....es decir son doblemente ignorantes....
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¿ Eso es todo lo que puede responder ???? ...naaahhh

Es que a ti hay que responderte en tu idioma....
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Ya hemos visto, una larga lista de creyentes científicos y otra larga lista de no creyentes científicos.
Por lo tanto ninguna conclusión evidente sobre si Dios existe o no.

Estimada Amiga-hermana MartaMaria:

No busques,…… lo que NO VAS A ENCONTRAR NUNCA,…………. Evidencias sobre Dios más allá que Jesucristo y más allá que el fragmento de Dios que mora en ti.

Ningún creyente te puede demostrar que Dios existe, sabes por qué??,…. Porque la Fe Verdadera es personal he intransferible, es una relación entre
y Dios,… y nadie mas. Encontrar a Dios es UNA EXPERIENCIA, y las experiencias (de cualquier índole) no se buscan ni se comprar ni se toman prestadas,……… simplemente se TIENEN PERSONALMENTE.

El simple hecho de que estés en este foro “Buscando a Dios”, es una prueba para mí de que la chispa divina de Dios que vive en tu mente, te guía siempre a mantener tu FE a pesar de tu confusión interna,….. Dios te ama a pesar de que dudes sobre él,…. Y siempre está muy atento a la más tenue y vacilante llama de Fe que surja del corazón de sus hijos.

Mi recomendación personal es que hagas un alto en tu vida, y en vez de buscar a Dios en las experiencias de otros creyentes, busques mejor al máximo guía de la Verdad que mora dentro de ti,…. Pero debes darle una oportunidad seria,….medita, ora,….escucha,…… EL PODER ESAT DENTRO DE VOS.

No debes pensar que la chispa Divina vive en el cerebro material de las personas. No son parte orgánica de las personas. La chispa Divina residente se puede visualizar en forma más apropiada como residiendo dentro de la mente mortal del hombre más bien que como existiendo dentro de los confines de un órgano físico específico. Y este espíritu divino constantemente se comunica, indirectamente, y sin reconocimiento nuestro, especialmente durante aquellas experiencias sublimes de contacto adorador de la mente con el espíritu en la supe conciencia.

Se puede percibir la naturaleza divina tan sólo con los Ojos de la Mente. Pero la mente que verdaderamente discierne a Dios, escucha a la chispa Divina residente, es la mente limpia. «Sin santidad ningún hombre podrá ver a Dios». Toda comunión interna y espiritual de este tipo se denomina Discernimiento Espiritual.

QUE LA PAZ SA CON VOS!!
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No consigo entender cómo no lo entendéis...¿Cómo va a abrir su corazón a Dios un ateo si cree que Dios no existe? ¡No se puede hablar ni rezar ni rogar a quien no existe! Los niños creen en las hadas. ¿Si tu hijo de cinco años te pidiera que rogaras a un hada que lo cuidara mientras te vas a un recado? ¿Lo harías creyendo que sí lo cuidaría? Porque podrías hacerlo por tranquilizar al niño pero eso no es lo mismo.
También un ateo rezaría con su madre moribunda si ella se lo pidiera para ayudarla a bien morir. Pero él estaría seguro de que nadie escuchaba su oración. Que ser ateo no se elige. No creen porque no pueden.
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Me agrada tu sensatez MartaMARIA..
Leí tu comentario sobre la cristiandad en España.Acá en Uruguay es peor..La asitencia a las iglesias será de un 3 %, y gente mayor.En 20 años más , aqui, la cristiandad será cosa del pasado..
Y con respecto al comentario que haces de lo enviado por MOREH;
no comprenden muchos cristianos que más que creyentes son credulos..No lo comprenden.
Si ya sabemos que la la Biblia dice mentiras ( hablemos sin eufemismos), ¿como vamos a creer?
¿Como vamos a creer que Matalem vivió como 970 años, que hubo un diluvio y que Noe llevó
todas las especies animales del mundo en su arca?
¿Como vamos a creer que el Diluvio acabó con toda la gente en el año 2400 AC, cuando ya unos añitos después había una civilizacion avanzada en China?
Hay que rendirse ante las evidencias auqnue no nos gusten.

Estimados MartaMaria y arieldeuruguay, Entiendo la CONFUSION en la que viven pues:

En primer lugar
La Palabra de DIOS es incomprensible para los inconversos (NO creyentes, ateos, etc.), porque NO tienen al ESPIRITU SANTO morando en ustedes, La Palabra de DIOS no es una novela o un libro de texto, es de DIOS y son Palabras que alimentan el espíritu y NO el intelecto.

En segundo lugar, Lo que tú llamas "evidencias" son sólo datos inprecisos,
La Palabra de DIOS NO miente, el que NO la entiendas NO quiere decir que sean mentiras lo que esta escrito.

En tercer lugar, a
DIOS se le siente y por eso se cree en EL.


DIOS los bendiga
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Todos somos ignorantes, uds. también....el problema es que uds. los ateos piensan que engañarse a sí mismos es ser cultos....es decir son doblemente ignorantes....

Yo sere un ignorante con respecto a "Dios" pero al menos me mantengo en mi ignorancia en vez de intentar conocerlo a traves de un conjunto de historias legendarias retocadas. Soy un gran ignorante de Dios, sin duda, al igual que uds, yo lo se, uds son los que se engañan al decir que lo conocen... Le dan atributos, dicen "conocerlo" y hablan de ignorancia?...je...
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Al que nunca entendere es al agnostico, que aunque parece mas "elegante" ya le esta dando atributos a Dios cuando dice dudar de su existencia, con lo que esta demostrando que parte de una definicion indemostrable. En "Dios" o se cree o no se cree pero ¿Dudas?.... La ignorancia esta en creer que se lo conoce, mas claro que como una ensoñacion personal que mas que hablar de Dios habla de quien la posea.
 
Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Por dudar por que no dudar de la idea de "vacio" que hay en la cultura oriental o en la idea que tenia Spinoza de Dios, cuyas implicaciones son distintas a la de las religiones monoteistas?.... Pues porque no interesa... Por credibilidad estan todas al mismo nivel, al tratarse todas ellas de sistemas de conceptos indemostrables...