!Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

[arieldeuruguay]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

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Todos eran hombres valientes. [/FONT]

[FONT=&quot]9 [/FONT]
[FONT=&quot]Zéraj el Etíope Salió contra ellos con un ejército de 1.000.000 de hombres y 300 carros, y Llegó hasta Maresa.

¿Tu te crees esta fantasía VINOTINTO..?
..
Mira que Papa Noel son los padres...je,.je.
[/FONT]

[FONT=&quot]10 [/FONT]
[FONT=&quot]……………………………………………………………… [/FONT]

 

[Martamaria]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Reto a los ateos a probar que Dios no existe-
Hay un error en la pregunta , en el desafio:
no s epuede probar la existencia o no de un OBJETo si no se lo define antes..
Ahora tengo poco tiempo..el jueves vamos a intentar definir a dios y luego probar que no existe..
Obvio que todo dependera de la definicion--

Desde luego. Porque probar que algo no existe...de entrada no se sabrá nada sobre él...entonces nunca podríamos saber si lo hemos encontrado...

 

[Martamaria]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Respeto tu opinion MOREH..
Pero Dios debe adapatarse a sus criaturas..Jsutamente eso..
De la misma manera que un adulto tiene que hacerse entender por sus hijos pequeños.
Además es inmnensamente sabio..PUEDE HACERLO.Si no puede, entonces no es DIOS.

Pues eso vengo yo diciendo desde hace tiempo. Si busco a Dios y no lo encuentro, Dios que lee en los corazones, tendría que salir a mi encuentro porque él sí sabe dónde estoy. Ya te da pistas, me dicen... Pero, claro, si me da pistas que no entiendo...como si me da un millón, tiene que dármelas de forma que yo las entienda. Pero entonces me dicen que no es Dios el que tiene que adaptarse a mí...que soy yo la que tengo que hacer el esfuerzo...¿pero si un alumno no entiende una explicación ¿no es el profesor el que tiene que buscar el modo de que le entienda?

 

[arieldeuruguay]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Exacto MArtamaria!!.
¿Que te parece el intento mio de desmotrar que el DIOS Cristiano no existe?
Me parece digno de atención lo que digo..
Estos foros son muy superficilaes_:
a)Se habla de DIOS, pero hay muchos dioses..¿De que Dios hablamos?
b)Puede haber Evolucion y existir Dios.O no existir..
c)Puede haber vida despues de la muerte.Como lo decía Platón en el siglo V antes de Cristo, cuando la crisitandad no existía..
En estos foros los argumentos son repetitivos, tontos inclusive.
Como decía antes:
Suponte esto:
"RETO a los foristas a demostrar que ###$$$ no EXISTE"
Pregunto:
¿Que es ###$$$ ??
---------
Y tu tienes mucha razón: si el Dios de la Biblia fuera profesor universitario lo habráin expulsado por dejar a los alumnos APUNTES TAN CONFUSOS....

 

[carlos 88]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

cARLOS 88.
hUM..
nO ESTOY DE ACUERDO CONTIGO..
Pongo este ejmeplo:
¿Como convertirías a un chino que nunca oyó hablar de Cristo?.
Tendrías que mostrale la biblia..Pero cuando se cerciore de que está plagada de errores, ¿Como creiría que viene de DIOS?
Con el mismo derecho , el otro señor , te podría mostrar otro texto sagrado y ahora te pregunto¿Como crerías en su Dios?¿Tienes que ver priemro si su texto sagrado es VERAZ?
Otro:
¿crees en el libro de mormón?

Yo no estoy hablando de "predicaciones a chinos", sino de que el tal famoso diluvio universal como se nos enseño desde niño, jamas existió , es una fabula o cuento inventados por alguien que quizás lo que vivir fue un pequeño sunami o una inundación

 

[arieldeuruguay]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

de acuerdo..
pero aca en el foro que sostiene que el diluvio fue global.
pero mas alla de esto,la biblia dice mucho más fantasias

 

[RAFAELMELGAR]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Pues eso vengo yo diciendo desde hace tiempo. Si busco a Dios y no lo encuentro, Dios que lee en los corazones, tendría que salir a mi encuentro porque él sí sabe dónde estoy. Ya te da pistas, me dicen... Pero, claro, si me da pistas que no entiendo...como si me da un millón, tiene que dármelas de forma que yo las entienda. Pero entonces me dicen que no es Dios el que tiene que adaptarse a mí...que soy yo la que tengo que hacer el esfuerzo...¿pero si un alumno no entiende una explicación ¿no es el profesor el que tiene que buscar el modo de que le entienda?

Tu soberbia Martamaría.... tu soberbia es la barrera que te separa de Dios.

 

[El anarquista]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Las reglas del debate, son simples. De hecho es solamente una regla:

1-!Usar como referencia sus interpretaciones de lo que han leido de la Biblia!

La razón de esta única regla es simple !La única referencia válida, al menos para los cristianos de este foro, sobre la existencia de Dios, además del convencimiento en el corazón nuestro es la Biblia.

De la misma forma, si la biblia no existiera, los ateos no tendrían con quién debatir la existencia de Dios. Al menos no con los que creemos en Dios, según nos lo muetra la Biblia.

Dios los bendice!

Greivin.

Lo que hay plantear antes de nada, si Dios existe o no... es si existe la misma idea de Dios, si es posible... No es lo mismo decir ¿hay pozos de petróleo en ese desierto?... que ¿dios existe?... La segunda pregunta da por hecho que se sabe qué es Dios, cuando esto es falso, para "saber" que es Dios hay que suscribirse a un marco conceptual (el católico, el que utiliza Spinoza en la Ética o el de un panteísta)... Es decir, para partir de una idea de Dios concreta hay que hacerlo de modo dogmático, "aceptando" tal idea sin poder demostrarla...

Una persona sensata no es que niegue la existencia de Dios, una persona sensata dira "no puedo definir a Dios" (salvo del modo ya dicho: agarrándose a un clavo ardiendo amparándose en perjuicios personales)... No cabe dudar de la existencia del Dios cristiano, ni la idea de Dios que tenía Spinoza, ni de la que tiene un panteísta... No cabe dudar porque a Dios no se lo conoce, se lo conoce como una abstracción indemostrable y solo desde el voto de confianza o la fe se puede empezar a "conocer" a Dios...

 

[carlos 88]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

de acuerdo..
pero aca en el foro que sostiene que el diluvio fue global.
pero mas alla de esto,la biblia dice mucho más fantasias

Claro muchas mas , Jonan y el gran pez otro ejemplo de fabula, todavía no se ha podido encontrar un pez de tan diversa proporciones que entre un hombre y pueda sobrevivir a esa experiencia en 3 días completo sin que los asidos gástricos se lo devoren en el estomago de un gran animal

para los "creyentes" un asunto de fe, para los escépticos como yo un cuento o fabula

​

 

[arieldeuruguay]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Dijo RAFAELMELGAR:
Tu soberbia Martamaría.... tu soberbia es la barrera que te separa de Dios.
--------------------------------
Otra vez la insolencia!!Si uno no se conviertee en un credulo, en un ingenuo, siempre hay "algún cristiano" que te falta
el respeto..¿No razonan esos " creyentes", QUE ELLO son UNOS CREDULOS?
SUPONGAMOS ALGUIOEN HONESTO..COMIENZA A LEER LA BIBLIA...
Al empezar nomás uno se encuentra con :
[SUP]20[/SUP] Y llamó Adán el nombre de su mujer, Eva, por cuanto ella era madre de todos los vivientes. [SUP]21[/SUP] Y Jehová Dios hizo al hombre y a su mujer túnicas de pieles, y los vistió.
........
Si algun esceptico no cree lo anterior ya es considerado CIEGO, SIN FE, ORGULLOSO..SOBERBIO!!
¡¡COMO DESPRESTIGIAN AL CRISTIANISMO ESTOS CREDULOS!!!

 

[arieldeuruguay]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

dE ACUERDO CONTIGO Carlos88...

 

[zeniff]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

...La Palabra de DIOS NO es como un libro de texto o como una novela, La Palabra de DIOS esta escrita de tal manera que personas como tu NO la entiendan porque hace falta que entre en tu corazón el ESPIRITU SANTO ...

"Pues ya que en la sabiduría de DIOS, el mundo no conoció a DIOS mediante la sabiduría, agradó a DIOS salvar a los creyentes por la locura de la predicación."

No quiero darle mucha importancia a tu comentario; pero no aguanto las ganas de expresar que sí estoy de acuerdo en que la predicación religiosa y la locura son muy semejantes.

 

[zeniff]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Ay Ariel... si fueras cristiano fueras un santo. Mira que tienes paciencia e insistes en demostrarles lo obvio. Yo hace ya tiempo que medio me cansé, y mientras no vea que dicen algo nuevo, algo coherente, digno de debatir, no me afano más. Como dices, Vinotinto siendo quien mas y mejor opina no toma una postura específica, sino que se centra en descalificar y desacreditar... Yo ya venía viendolo muuuuuucho antes de que te unieras a la discución. El sr. Greivin que propuso el tema, ni da la cara (jajajajajajajaja). El arma secreta de los creyentes es la fe, fe ciega (8 personas repoblaron el planeta); no lo gran entender que la fe ciega no es suficientes porque la fe ciega puede ser proyectada sobre cualquier otro asunto obviamente errado.

No encuentro una forma de pensamiento tan circular como la " Fe ". Por ejemplo:
1) Para entender las obvias contradicciones de la biblia necesitas al espíritu santo (Carlos88?)

2) Para obtener el espíritu santo debes "tener fe". Fe ciega. Fe por antonomasia.

3) Uno no tendría fe ciega en cosas altamente improbables. Pero este tipo de fe nos la recomienda la biblia. Pero la biblia llena de relatos imposibles y contradicciones me inspira poca confianza. ¿Como puedo entender esos relatos imposibles y contradicciones y afianzar mi confianza en la biblia? .......... vuelve al punto (1).

En definitiva, en el fondo sabemos que nunca le convenceremos, ni ellos a nosotros. A mi personalmente me interesaba saber qué argumentos tan contundentes (o al menos curiosos) pueden anclar tan definitivamente a una persona a creencias y conceptos tan improbables y absurdos. Me ha decepcionado descubrir que no existen tales argumentos, sino que en su lugar solo está la terca y desesperada "Fe".

 

[It's me]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Ay Ariel... si fueras cristiano fueras un santo. Mira que tienes paciencia e insistes en demostrarles lo obvio. Yo hace ya tiempo que medio me cansé, y mientras no vea que dicen algo nuevo, algo coherente, digno de debatir, no me afano más. Como dices, Vinotinto siendo quien mas y mejor opina no toma una postura específica, sino que se centra en descalificar y desacreditar... Yo ya venía viendolo muuuuuucho antes de que te unieras a la discución. El sr. Greivin que propuso el tema, ni da la cara (jajajajajajajaja). El arma secreta de los creyentes es la fe, fe ciega (8 personas repoblaron el planeta); no lo gran entender que la fe ciega no es suficientes porque la fe ciega puede ser proyectada sobre cualquier otro asunto obviamente errado.

No encuentro una forma de pensamiento tan circular como la " Fe ". Por ejemplo:
1) Para entender las obvias contradicciones de la biblia necesitas al espíritu santo (Carlos88?)

2) Para obtener el espíritu santo debes "tener fe". Fe ciega. Fe por antonomasia.

3) Uno no tendría fe ciega en cosas altamente improbables. Pero este tipo de fe nos la recomienda la biblia. Pero la biblia llena de relatos imposibles y contradicciones me inspira poca confianza. ¿Como puedo entender esos relatos imposibles y contradicciones y afianzar mi confianza en la biblia? .......... vuelve al punto (1).

En definitiva, en el fondo sabemos que nunca le convenceremos, ni ellos a nosotros. A mi personalmente me interesaba saber qué argumentos tan contundentes (o al menos curiosos) pueden anclar tan definitivamente a una persona a creencias y conceptos tan improbables y absurdos. Me ha decepcionado descubrir que no existen tales argumentos, sino que en su lugar solo está la terca y desesperada "Fe".

Bienvenido al club!! (o tal vez yo soy el nuevo) como vos, ya me por vencido, el problema es que los creyentes y no creyentes hablamos “idiomas” distintos, ellos filtran todo a través de la FE, nosotros simplemente no tenemos Fe…… ya me canse de hablar del tema, considero que no tiene caso, la FE va a justificar hasta los más ilógico, al fin de cuentas es FE, sirve para CREER cosas INCREIBLES si no echaras mano de ella, las cosas INcreibles no serian más que eso, imposibles de creer.

Es un circulo sin fin, el debate interminable, solo los verdaderamente sinceros pueden llegar a aceptar su equivocación, considero que la FE en sí misma puede ser muy peligrosa si aplicada al sujeto equivocado, ¿como sabes si aplicas “tu FE” a lo correcto o acertado? Bueno, allí es cuando tratan de echar mano de las “evidencias” pero cuando estas faltan o son dudosas regresan a la “fe” y descalificaciones a los no creyentes por no tenerla. Pero al mismo tiempo la supuesta fe la da Dios, pero es culpa del no creyente no tenerla porque la tiene que pedir…. pero para pedirla hay que tener fe, hay que creer que hay un Dios que escucha tu petición, pero si no tenes fe, eso es lo que necesitas…. Etc etc etc……………….. simplemente no tiene fin.

Con la misma biblia, y supuestamente el mismo espiritu santo, el mismo jesus y el mismo dios, por fe, millones de personas en el mundo creen cosas distintas y reciben “revelación” distinta, y adoctrinan y dogmatizan sus creencias de forma distinta. Donde está el problema??? QUE LA BASE DE TODA RELIGION ES LA FE…………. no el libro, sino la FE en que este libro es la “palabra de Dios” y a este hay que “INTERPRETARLO”…. No necesariamente DIOS sino la FE en que su religión enseña y adora al “dios verdadero” el espíritu santo? Otro tema… para algunos la manifestaciones espirituales son consecuencia del espíritu santo, para otros son manifestaciones de DEMONIOS.

Me canse, es todo un sinsentido, cada quien aplica la FE a lo que quiere, si queres ver la imagen de una virgen en una hamburguesa de mikydies, te aseguro que la vas a ver.

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Bienvenido al club!! (o tal vez yo soy el nuevo) como vos, ya me por vencido, el problema es que los creyentes y no creyentes hablamos “idiomas” distintos, ellos filtran todo a través de la FE, nosotros simplemente no tenemos Fe…… ya me canse de hablar del tema, considero que no tiene caso, la FE va a justificar hasta los más ilógico, al fin de cuentas es FE, sirve para CREER cosas INCREIBLES si no echaras mano de ella, las cosas INcreibles no serian más que eso, imposibles de creer.

Es un circulo sin fin, el debate interminable, solo los verdaderamente sinceros pueden llegar a aceptar su equivocación, considero que la FE en sí misma puede ser muy peligrosa si aplicada al sujeto equivocado, ¿como sabes si aplicas “tu FE” a lo correcto o acertado? Bueno, allí es cuando tratan de echar mano de las “evidencias” pero cuando estas faltan o son dudosas regresan a la “fe” y descalificaciones a los no creyentes por no tenerla. Pero al mismo tiempo la supuesta fe la da Dios, pero es culpa del no creyente no tenerla porque la tiene que pedir…. pero para pedirla hay que tener fe, hay que creer que hay un Dios que escucha tu petición, pero si no tenes fe, eso es lo que necesitas…. Etc etc etc……………….. simplemente no tiene fin.

Con la misma biblia, y supuestamente el mismo espiritu santo, el mismo jesus y el mismo dios, por fe, millones de personas en el mundo creen cosas distintas y reciben “revelación” distinta, y adoctrinan y dogmatizan sus creencias de forma distinta. Donde está el problema??? QUE LA BASE DE TODA RELIGION ES LA FE…………. no el libro, sino la FE en que este libro es la “palabra de Dios” y a este hay que “INTERPRETARLO”…. No necesariamente DIOS sino la FE en que su religión enseña y adora al “dios verdadero” el espíritu santo? Otro tema… para algunos la manifestaciones espirituales son consecuencia del espíritu santo, para otros son manifestaciones de DEMONIOS.

Me canse, es todo un sinsentido, cada quien aplica la FE a lo que quiere, si queres ver la imagen de una virgen en una hamburguesa de mikydies, te aseguro que la vas a ver.

It's me & zeniff:

Les propongo una tarea, especialmente tú zeniff. Intenten reunirse con un grupo carismático, alaben a Dios, en ningún instante tengan la intención de burlarse o maldecirlo, bendiganlo de corazón, oren en sus momentos de soledad, acerquensé a la adoración del Sacramento la Eucaristía, bendigan a Dios siempre, quitense la maldición, la burla y la ironía, y tal vez consigan eso llamado Fe y algo más que eso. Intentenlo un tiempo, dense la oportunidad, esas son las herramientas que les puedo dar.

 

[It's me]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

It's me & zeniff:

Les propongo una tarea, especialmente tú zeniff. Intenten reunirse con un grupo carismático, alaben a Dios, en ningún instante tengan la intención de burlarse o maldecirlo, bendiganlo de corazón, oren en sus momentos de soledad, acerquensé a la adoración del Sacramento la Eucaristía, bendigan a Dios siempre, quitense la maldición, la burla y la ironía, y tal vez consigan eso llamado Fe y algo más que eso. Intentenlo un tiempo, dense la oportunidad, esas son las herramientas que les puedo dar.

Creeme que respeto lo que decis, pero dejame aclarar algo, yo nunca me he burlado, ni me burlaría irónicamente de un creyente por el hecho de ser creyente, mi esposa, mis hijas, el 99% de mi familia es creyente, como yo lo fui por años, respeto a los religiosos honestos (considero que sos uno de ellos), pero la Fe es la que (para mí ) desacredita a la religión, cualquier cosa puede ser verdad si crees…. eso es la Fe…. La paradoja es que trabajan incansablemente para demostrar y encontrar evidencias para que los no creyentes crean… pero entonces no tenía que ser por FE? es que implícitamente la FE por si sola es insuficiente, pero es muy útil para explicarnos a nosotros mismos y creer sinsentidos cuando los hay.

 

[Vino Tinto]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

El universo se expande? Sobre que base lo CREEMOS?

Lo has visto Itsme?

Hay vida extraterrestre? ... o solo crees que haya?

 

[It's me]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

El universo se expande? Sobre que base lo CREEMOS?

Lo has visto Itsme?

Hay vida extraterrestre? ... o solo crees que haya?

Y eso que tiene que ver con lo que expongo? Absolutamente nada. Respóndeme vos, sobre qué base CREES que el universo se expande? Crees en los extraterrestres? Desviar el tema es tu especialidad.

 

[Vino Tinto]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Y eso que tiene que ver con lo que expongo? Absolutamente nada. Respóndeme vos, sobre qué base CREES que el universo se expande? Crees en los extraterrestres? Desviar el tema es tu especialidad.

Que no entiendas no significa que estoy desviando.

Tu descalificas a la fe . Esas preguntas, sin importar lo que respondas solo evidenciaran tu FE . las creencias sin evidencias o apeladas a magisterios que tanto criticas en otros

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Creeme que respeto lo que decis, pero dejame aclarar algo, yo nunca me he burlado, ni me burlaría irónicamente de un creyente por el hecho de ser creyente, mi esposa, mis hijas, el 99% de mi familia es creyente, como yo lo fui por años, respeto a los religiosos honestos (considero que sos uno de ellos), pero la Fe es la que (para mí ) desacredita a la religión, cualquier cosa puede ser verdad si crees…. eso es la Fe…. La paradoja es que trabajan incansablemente para demostrar y encontrar evidencias para que los no creyentes crean… pero entonces no tenía que ser por FE? es que implícitamente la FE por si sola es insuficiente, pero es muy útil para explicarnos a nosotros mismos y creer sinsentidos cuando los hay.

Por eso mismo It's me, yo les propongo a ti y a zeniff hacer esa tarea que les he descrito y quien sabe que de bueno se puedan llevar hasta alguna respuesta.