"REFUTANDO EL CALVINISMO"

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO SÓLO HE DESBARATADO CON la PALABRA de DIOS la HEREJÍA y APOSTASÍA CALVINISTA... SINO TAMBIÉN HE HECHO LO MISMO con la HEREJÍA y APOSTASÍA del DISPENSACIONALISMO y el FALSO RAPTO SECRETO... y de ELLO DAN TESTIMONIO mis APORTACIONES sobre ESOS TEMAS en ESTE FORO.

A mi LO QUE ME SORPRENDE ES que a través de la HISTORIA de la IGLESIA CRISTIANA... NO HAYA HABIDO MINISTERIOS de MAESTROS (Efesios 4:11) que HAYAN ERRADICADO ESAS HEREJÍAS y APOSTASÍA... CUANDO SURGIERON... CON la PALABRA CLARA y TRASPARENTE de DIOS... lo que DEMUESTRA que la APOSTASÍA LLEVA YA MUCHOS SIGLOS PRODUCIÉNDOSE (Hechos 20:29-30).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Tu logica te traiciona. La razon por la que los maestros de la iglesia primitiva no "erradicaron" esa doctrina fue precisamente porque ellos creian en ella! Tu oposicion a la doctrina de la eleccion y predestinacion es obvia. Pero lo que no logras hacer es sostener tu posicion con las escrituras. Continuas alegando que es una "herejia" pero no tienes elementos con que apoyar tu posicion teologica.

Saludos.
 
Tu logica te traiciona. La razon por la que los maestros de la iglesia primitiva no "erradicaron" esa doctrina fue precisamente porque ellos creian en ella! Tu oposicion a la doctrina de la eleccion y predestinacion es obvia. Pero lo que no logras hacer es sostener tu posicion con las escrituras. Continuas alegando que es una "herejia" pero no tienes elementos con que apoyar tu posicion teologica.

Saludos.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO... NO ES por lo que DICES... ES porque ESTABA PROFETIZADO y TENÍA que OCURRIR (Mateo 24:5)... pero TAMBIÉN ESTÁ PROFETIZADO que el EVANGELIO del REINO SERÁ PREDICADO a TODO el MUNDO (Mateo 24:14)... y SE VAN A DESCUBRIR las HEREJÍAS de los APÓSTATAS por el PODER del ESPÍRITU SANTO para que CREAN los que SON de CRISTO... y NO SEAN NUNCA MÁS ENGAÑADOS (Daniel 11:35).

TE EQUIVOCAS en lo que AFIRMAS de mí...
yo CREO en la ELECCIÓN y PREDESTINACIÓN BÍBLICA... pero como el ESPÍRITU SANTO la REVELA en las ESCRITURA... es decir... LA ELECCIÓN y PREDESTINACIÓN BÍBLICA SON SÍ y AMÉN en CRISTO JESÚS... y NO FUERA o APARTE de ÉL... y TODO ESTO que VOY AFIRMANDO... TAMBIÉN lo VOY RESPALDANDO con la PALABRA de DIOS ESCRITA.


ASÍ que yo ME QUEDO con los que ENSEÑA el ESPÍRITU SANTO en la PALABRA de DIOS ESCRITA y que REVELA a los que VERDADERAMENTE CREEN en CRISTO (1 Corintios 2)... y LA COMPARTO para los que SON OVEJAS de CRISTO... QUE OYEN su VOZ y LE SIGUEN (Juan 10:27)... porque los que SON SEGUIDORES de HOMBRES... SE PERDERÁN... COMO TESTIFICA el ESPÍRITU SANTO en la PALABRA de DIOS ESCRITA (2 Pedro 2:1-3; 2 Pedro 3:15-16).

LOS QUE NO CREEN en CRISTO y NIEGAN su VERDAD y TESTIMONIO... QUE SEPAN que ES como SI LE ESTÁN CRUCIFICANDO NUEVAMENTE... al RECHAZAR su ENSEÑANZA... y POR ELLO el SEÑOR LES RECHAZARÁ DELANTE del PADRE (Mateo 10:33).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Tu logica te traiciona. La razon por la que los maestros de la iglesia primitiva no "erradicaron" esa doctrina fue precisamente porque ellos creian en ella! Tu oposicion a la doctrina de la eleccion y predestinacion es obvia. Pero lo que no logras hacer es sostener tu posicion con las escrituras. Continuas alegando que es una "herejia" pero no tienes elementos con que apoyar tu posicion teologica.

Saludos.
Amen. Que toda.la Gloria sea para Cristo que es la Vida Eterna.
 
NO SÓLO HE DESBARATADO CON la PALABRA de DIOS la HEREJÍA y APOSTASÍA CALVINISTA... SINO TAMBIÉN HE HECHO LO MISMO con la HEREJÍA y APOSTASÍA del DISPENSACIONALISMO y el FALSO RAPTO SECRETO... y de ELLO DAN TESTIMONIO mis APORTACIONES sobre ESOS TEMAS en ESTE FORO.

A mi LO QUE ME SORPRENDE ES que a través de la HISTORIA de la IGLESIA CRISTIANA... NO HAYA HABIDO MINISTERIOS de MAESTROS (Efesios 4:11) que HAYAN ERRADICADO ESAS HEREJÍAS y APOSTASÍA... CUANDO SURGIERON... CON la PALABRA CLARA y TRASPARENTE de DIOS... lo que DEMUESTRA que la APOSTASÍA LLEVA YA MUCHOS SIGLOS PRODUCIÉNDOSE (Hechos 20:29-30).
-Siendo que soy un consuetudinario participante en el Foro y activo en estos temas, no me explico cómo pude no haberme enterado que tú hubieras desbaratado algo. Claro, supondría que quizás opté por no leerte, pero el hecho que escribas extensamente apostrofando a tus contradictores ¡ya disuade!
 
Es que no recuerdo su nombre, pero sí que usted y él intercambiaban ideas con mucho respeto e incluso afecto o familiaridad, por lo que pensé que eran viejos conocidos.
Sus posts eran muy interesantes. Creo que era preterista, en un sentido espiritual (la segunda venida de Cristo era su entrada en el corazón humano). Quizá lo recuerde @AntiSistemas
-¡Sí, ahora recuerdo! Es mi amigo y compatriota Norberto. Él me visitó cuando estuve internado. No es que él sea cuáquero pero ha sido muy bendecido leyendo a George Fox y otros de los "Amigos". Él está bien.
 
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Gracias, @Ricardo.

Hay dos ideas (o más bien escuelas de pensamiento) que no conocía antes de participar en el foro, que me han gustado mucho y atrapado mi atención: una es la del calvinismo, y otra precisamente la que Norberto nos compartió, respecto a la interpretación espiritual de la venida del Reino.

En cuanto al calvinismo, debo de reconocer que no solamente se trata de las ideas presentadas, sino de la forma inteligente y serena en que las presentan @Bart , @Leall y usted. Yo sí creo que el mensajero es parte crucial del mensaje.

Me gustaría aprender más. A veces, para acercarme a una idea nueva elijo como método el debate, aunque no sepa mucho del asunto... es una forma de olfatear, tocar, degustar y deglutir la idea.


Pero ahora les pido que por favor me recomienden alguna lectura introductoria. Alguna que sea concisa, digerible, (y si no es mucha molestia, accesible o descargable por Internet o por Amazon) porque obviamente no estoy para sumergirme en las obras originales de Calvino todavía. :)
 
Gracias, @Ricardo.

Hay dos ideas (o más bien escuelas de pensamiento) que no conocía antes de participar en el foro, que me han gustado mucho y atrapado mi atención: una es la del calvinismo, y otra precisamente la que Norberto nos compartió, respecto a la interpretación espiritual de la venida del Reino.

En cuanto al calvinismo, debo de reconocer que no solamente se trata de las ideas presentadas, sino de la forma inteligente y serena en que las presentan @Bart , @Leall y usted. Yo sí creo que el mensajero es parte crucial del mensaje.

Me gustaría aprender más. A veces, para acercarme a una idea nueva elijo como método el debate, aunque no sepa mucho del asunto... es una forma de olfatear, tocar, degustar y deglutir la idea.


Pero ahora les pido que por favor me recomienden alguna lectura introductoria. Alguna que sea concisa, digerible, (y si no es mucha molestia, accesible o descargable por Internet o por Amazon) porque obviamente no estoy para sumergirme en las obras originales de Calvino todavía. :)
-Otras veces ya he dado en el Foro este testimonio, pero por si no lo leíste lo repito:
-Por un tiempo fui arminiano, pero los resúmenes a cada capítulo que hizo Casiodoro de Reina en su traducción al español (1569), me despertaron la atención por parecer claramente calvinistas. Una tarde, después de almorzar, subí a la azotea de mi casa llevando conmigo un lápiz rojo y un pequeño Nuevo Testamento azul de los que distribuyen los Gedeones. Lo leí completo, hasta ya casi al fin del crepúsculo. Subrayé con rojo todos los versículos que tenían los verbos o adjetivos tales como: predestinados, llamados, escogidos, elección, vocación y quizá algún otro paralelo a aquellos. Cuando bajé de la azotea ¡ya estaba convencido!
 
-Siendo que soy un consuetudinario participante en el Foro y activo en estos temas, no me explico cómo pude no haberme enterado que tú hubieras desbaratado algo. Claro, supondría que quizás opté por no leerte, pero el hecho que escribas extensamente apostrofando a tus contradictores ¡ya disuade!
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES MUY SENCILLO y CLARO... EL POR QUÉ... NO PUEDES ENTENDER la VERDAD que DIOS DECLARA... LEE 2 Tesalonicenses 2:9-12... y AHÍ EL ESPÍRITU SANTO LO DICE a TODOS CON TODA CLARIDAD... es decir... el ESPÍRITU del ANTICRISTO TE CIEGA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES MUY SENCILLO y CLARO... EL POR QUÉ... NO PUEDES ENTENDER la VERDAD que DIOS DECLARA... LEE 2 Tesalonicenses 2:9-12... y AHÍ EL ESPÍRITU SANTO LO DICE a TODOS CON TODA CLARIDAD... es decir... el ESPÍRITU del ANTICRISTO TE CIEGA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

El más típico de todos los argumentos de los foristas desesperados.

"Lo que pasa es que NO ME ENTIENDES PORQUE..."


  • Tienes una mente carnal, y estas cosas se disciernen espiritualmente
  • No has nacido de nuevo
  • No eres de Cristo / no eres cristiano
  • No eres de los redimidos
  • Eres hijo del diablo, marioneta del diablo
  • El espíritu de error / del anticristo te ciega
  • Eres un hereje / apóstata
Mi pregunta es: Si ya saben ustedes que su interlocutor NO LES VA A ENTENDER... ¿para qué siguen discutiendo?
 
Es que no recuerdo su nombre, pero sí que usted y él intercambiaban ideas con mucho respeto e incluso afecto o familiaridad, por lo que pensé que eran viejos conocidos.
Sus posts eran muy interesantes. Creo que era preterista, en un sentido espiritual (la segunda venida de Cristo era su entrada en el corazón humano). Quizá lo recuerde @AntiSistemas

Yo si sé a quién te refieres. Incluso recuerdo bien su foto de perfil.

Pero, su "nickname", no.




Saludos.
 
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-Otras veces ya he dado en el Foro este testimonio, pero por si no lo leíste lo repito:
-Por un tiempo fui arminiano, pero los resúmenes a cada capítulo que hizo Casiodoro de Reina en su traducción al español (1569), me despertaron la atención por parecer claramente calvinistas. Una tarde, después de almorzar, subí a la azotea de mi casa llevando conmigo un lápiz rojo y un pequeño Nuevo Testamento azul de los que distribuyen los Gedeones. Lo leí completo, hasta ya casi al fin del crepúsculo. Subrayé con rojo todos los versículos que tenían los verbos o adjetivos tales como: predestinados, llamados, escogidos, elección, vocación y quizá algún otro paralelo a aquellos. Cuando bajé de la azotea ¡ya estaba convencido!

¿Convencido? Yo creía que uno se "convencía" cuando creía en el nombre de Jesús, no sabía que había que convencerse otra vez para creer en otro evangelio.

Tu solución hubiera sido haber llevado contigo un lápiz azul. ¿Cómo es esto? Pues te explico:

Un lápiz azul para subrayar en el pequeño nuevo testamento todos los versículos que tenían verbos y adjetivos tales como "esforzaos", "procurad", "buscad", "si hacéis esto...", "huid...", "llamad", "orad", "obedeced", "luchad", "vivid así... ", "vivid asá... ", "haced esto...", "haced lo otro...", "escudriñad...", "morid...", "negaos a vosotros mismos", "tomad la cruz", "seguidme", "buscad la santidad", "tened esperanza", "tened fe", "amad", "destestad al mundo", etc. Quizás con ayuda del lápiz azul hubieras descendido de la azotea con un corazón bíblico y no sectario y dividido.

Irse a una azotea "arminiano" es el primer error, pero después bajar "calvinista" es como ir a buscar agua a un río con un cántaro, encontrar el agua y después olvidar de dónde sale el agua o que existe tal cosa como un "río". Las cosas que hay que leer, D.Ricardo.

En fin, me alegro de su lápiz rojo. Al menos encontró la otra parte de la Biblia que no había encontrado siendo "arminiano".
Quien no se conforma o "convence" es porque no quiere. ¡Un lapicerito y una Biblia, y todo arreglado!

:)

Amor,
Ibero
 
Última edición:
Acabo de ver una noticia y me he acordado de Ricardo.

He encontrado a Ricardo después de subrayar con lápiz rojo su pequeño Nuevo Testamento (vídeo original: aquí):
La enorme res es el calvinismo, el coche es la mente de Ricardo, y el que conduce es Ricardo.
Jajajaja.... :D



1693521514278.png


Amor,
Ibero
 
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Tu solución hubiera sido haber llevado contigo un lápiz azul. ¿Cómo es esto? Pues te explico:

Un lápiz azul para subrayar en el pequeño nuevo testamento todos los versículos que tenían verbos y adjetivos tales como "esforzaos", "procurad", "buscad", "si hacéis esto...", "huid...", "llamad", "orad", "obedeced", "luchad", "vivid así... ", "vivid asá... ", "haced esto...", "haced lo otro...", "escudriñad...", "morid...", "negaos a vosotros mismos", "tomad la cruz", "seguidme", "buscad la santidad", "tened esperanza", "tened fe", "amad", "destestad al mundo", etc. Quizás con ayuda del lápiz azul hubieras descendido de la azotea con un corazón bíblico y no sectario y dividido.

El compañero no niega que Dios haga llamados a la acción. Es algo obvio que en las Escrituras Dios hace cientos de llamados de todo tipo.
Pero según voy entendiendo, el calvinista cree que, para los escogidos, tales llamados son "irresistibles".

Lo que a veces nos empantana en la discusión es que consideramos al libre albedrío como absoluto. Es decir, que podemos elegir lo que queramos como queramos y cuando queramos, y que tales decisiones son 100% independientes de cualquier influencia externa.

Así no funciona la libertad humana, ni para decidir si compras una lata de Coca Cola o no.
Compras la lata de Coca Cola debido un 10% de libertad y 90% de marketing (en todas sus variantes).
El marketing nos dice "Comprad Coca Cola" de mil formas... pero resulta tan eficaz, que la compramos.

Si esto ocurre con el marketing humano, ¡imagínate qué ocurrirá con el marketing divino!
 
¿Convencido? Yo creía que uno se "convencía" cuando creía en el nombre de Jesús, no sabía que había que convencerse otra vez para creer en otro evangelio.

Tu solución hubiera sido haber llevado contigo un lápiz azul. ¿Cómo es esto? Pues te explico:

Un lápiz azul para subrayar en el pequeño nuevo testamento todos los versículos que tenían verbos y adjetivos tales como "esforzaos", "procurad", "buscad", "si hacéis esto...", "huid...", "llamad", "orad", "obedeced", "luchad", "vivid así... ", "vivid asá... ", "haced esto...", "haced lo otro...", "escudriñad...", "morid...", "negaos a vosotros mismos", "tomad la cruz", "seguidme", "buscad la santidad", "tened esperanza", "tened fe", "amad", "destestad al mundo", etc. Quizás con ayuda del lápiz azul hubieras descendido de la azotea con un corazón bíblico y no sectario y dividido.

Irse a una azotea "arminiano" es el primer error, pero después bajar "calvinista" es como ir a buscar agua a un río con un cántaro, encontrar el agua y después olvidar de dónde sale el agua o que existe tal cosa como un "río". Las cosas que hay que leer, D.Ricardo.

En fin, me alegro de su lápiz rojo. Al menos encontró la otra parte de la Biblia que no había encontrado siendo "arminiano".
Quien no se conforma o "convence" es porque no quiere. ¡Un lapicerito y una Biblia, y todo arreglado!

:)

Amor,
Ibero
-Diariamente podemos convencernos de varias y distintas cosas.

-Tú puedes probar a hacer lo mismo que yo eligiendo el lápiz de tu color favorito y tu propia selección de palabras. Cuando yo lo hice no tuve como consultarte.


Cordiales saludos
 
Un lápiz azul para subrayar en el pequeño nuevo testamento todos los versículos que tenían verbos y adjetivos tales como "esforzaos", "procurad", "buscad", "si hacéis esto...", "huid...", "llamad", "orad", "obedeced", "luchad", "vivid así... ", "vivid asá... ", "haced esto...", "haced lo otro...", "escudriñad...", "morid...", "negaos a vosotros mismos", "tomad la cruz", "seguidme", "buscad la santidad", "tened esperanza", "tened fe", "amad", "destestad al mundo", etc. Quizás con ayuda del lápiz azul hubieras descendido de la azotea con un corazón bíblico y no sectario y dividido.

Por cierto, tu mismo argumento podría usarse para cuestionarte... ¿somos salvos por gracia o por obras?
Porque si somos salvos por gracia, ¿qué necesidad tiene Dios de hacernos tantos llamados a hacer esto o aquello?
 
.
 
Última edición:
El compañero no niega que Dios haga llamados a la acción. Es algo obvio que en las Escrituras Dios hace cientos de llamados de todo tipo.
Pero según voy entendiendo, el calvinista cree que, para los escogidos, tales llamados son "irresistibles".

Lo que a veces nos empantana en la discusión es que consideramos al libre albedrío como absoluto. Es decir, que podemos elegir lo que queramos como queramos y cuando queramos, y que tales decisiones son 100% independientes de cualquier influencia externa.

Así no funciona la libertad humana, ni para decidir si compras una lata de Coca Cola o no.
Compras la lata de Coca Cola debido un 10% de libertad y 90% de marketing (en todas sus variantes).
El marketing nos dice "Comprad Coca Cola" de mil formas... pero resulta tan eficaz, que la compramos.

Si esto ocurre con el marketing humano, ¡imagínate qué ocurrirá con el marketing divino!

El Padre nuestro enseña claramente que la voluntad de Dios "NO se hace en el cielo como en la tierra", y de ahí la oración.
Es decir, que en la tierra el ser humano tiene una "ventana de tiempo y espacio" para hacer su voluntad, con consecuencias o sin consecuencias, pero puede hacerla. Por ejemplo, el tipo del coche blanco de Norfolk ha decidido meter a su res en su pequeño utilitario y pasearse tan tranquilo con ella por la autopista. Como vemos, tendrá una consecuencia para él... pero el tipo ha hecho su santa voluntad.

Por cierto, tu mismo argumento podría usarse para cuestionarte... ¿somos salvos por gracia o por obras?
Porque si somos salvos por gracia, ¿qué necesidad tiene Dios de hacernos tantos llamados a hacer esto o aquello?

Somos salvos por gracia para buenas obras.
Doctrina básica, señor Alissa.

Amor,
Ibero
 
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-Todo lo tuyo está equivocado
¿Todo? Usted me deja sin esperanza , pero me baso y creo al texto de Apocalipsis 20. Habrá un libro de la vida del cordero. Donde van aparecer los nombres de los salvos por su gracia, por medio de la fe, y los que se alejaron de su gracia y de la fe, ya no estarán, Cristo mismo se reserva el derecho de quitar los nombres de su libro, Apoc 3:5 Cosa que usted no cree.
Y ademas habrá galardones. Por eso puedo decir como Pablo " prosigo al premio del supremo llamamiento" si hay un supremo ¿entonces hay premios menos supremos, no? ¿Tampoco lo cree? ¿Todos iguales en el cielo, salvos siempre salvos? ¡que error!
"para muestra basta un botón", te digo que el griego original se escribía sin puntuación. Esa coma después del "hoy", solo aparece en la Biblia Adventista.
Lo se, el Nuevo Testamento fue escrito en Griego Koine, común, distinto al de hoy. Y los originales fueron escritos en mayúsculas, sin signos de puntuación y sin espacios. Un problema para los traductores, pues no hay originales del NT, solo copias con errores. Y claro, no soy Adventista, si creo que hay un infierno al que fue Cristo, padecio, sufrió por nosotros,1 Pe 2:21 Tomó nuestro lugar de castigo para que tomemos su lugar de justicia y aun de honor, para que heredemos juntamente con él.
Ademas, es el primogénito de entre los muertos, es decir: PRIMERO EN NACER DE NUEVO, primero en volver a la comunión con el padre, luego de tomar nuestro lugar desde la cruz. De hecho dice Romanos 1:4 fue declarado hijo de Dios con poder (...) POR LA RESURRECCIÓN DE ENTRE LOS MUERTOS
 
Última edición:
... si creo que hay un infierno al que fue Cristo, padecio, sufrió por nosotros,1 Pe 2:21 Tomó nuestro lugar de castigo para que tomemos su lugar de justicia y aun de honor, para que heredemos juntamente con él.
...
-El lugar donde Cristo padeció por nosotros fue la cruz del Calvario, no el infierno al que no descendió.