Razones bíblicas para entender a Jesús humano como un hombre normal

EstudiosoBiblico

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23 Junio 2024
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Aunque Jesús fue perfecto, su nacimiento fue un parto humano normal. María no estaba de parto al momento que concebió a Jesús. La concepción fue milagrosa, pero la gestación duró los meses que dura un embarazo normal. Ella ya estaba embarazada cuando fue con José a Belén a registrarse; habían pasado meses de embarazo antes de ir a Belén para el censo, donde María dió a luz al bebé. Igual que el bebé tuvo que crecer fuera del vientre, así también creció dentro de él hasta el momento normal de estar listo para salir a la luz.

Si alguien sabe algo de genética puede confirmarlo: un bebé adquiere una parte de su padre y otra de su madre para poder formarse dentro de la matriz de su madre. La madre no es solo un receptáculo donde se desarrolla el bebé, sino que también es la madre la que aporta la mitad de los genes en los cromosomas. Las instrucciones del color de la piel, de los ojos, la forma de su nariz y de las facciones faciales, el tamaño o peso del bebé, y otras características físicas, es el resultado de la combinación genética de dos humanos. Todos los que imaginamos a Jesús físicamente lo pensamos como un hombre que físicamente representaba a un judío típico en sus rasgos físicos, y eso fue el resultado de su herencia materna. Como Jesús no tuvo padre humano, es lógico deducir que su físico humano recibió su genética del lado materno, así que para tener características físicas, su madre tuvo que haber influido, o al menos es lógico pensar que esa era la forma natural de que su cuerpo físico se desarrollara; en fin de cuentas, en el cielo Jesús no era un ser con características humanas como nosotros sino un espíritu.

Por otro lado, el sexo de un niño varón solo lo puede aportar un padre humano, porque el cromosoma Y no existe en las mujeres, y todo varón tiene que recibir ese cromosoma de su padre. Así que es lógico pensar que esa parte de Jesús no la puede haber aportado María, sino que fue de alguna manera producida a partir del espíritu que había sido Jesús cuando estaba en el cielo, y así su persona completa pudo estar encajada en el humano que vino a nacer después a través de María.

Desde el punto de vista bíblico, para hablar de la concepción de un bebé dentro de la matriz de su madre, se usa el mismo verbo que se usa para hablar del papel del hombre para engendrarlo en su esposa, y también el mismo verbo para describir el nacimiento, así que en ese sentido no podemos determinar cómo fue la concepción de Jesús solo por ese verbo. Sin embargo, hay otros indicios lingüísticos que aportan cierta información sobre ese asunto. Por ejemplo, cuando se habla de Jesús como descendiente de David se usan expresiones como "la simiente de David" y otras parecidas. Esas expresiones indican que debería esperarse que haya alguna participación física humana implicada en la formación del cuerpo de carne de Jesús. Aunque el derecho legal al trono como descendiente de David puede atribuirse al linaje de su padre adoptivo, su genealogía a través de María y no a través de su padre en el evangelio de Lucas (cap. 3), indica que aunque legalmente su derecho al trono venía de su padre, su derecho natural venía por su madre.

Este comentario y alguno a continuación no implica que haya sido necesariamente de esta manera. Solo pretendo demostrar que hay razonamientos bíblicos y científicos que podemos usar para considerar una posible participáción de la madre de Jesús en la formación de su cuerpo humano. Por algo que pudiera compararse con el "ahorro" de recursos, sería mucho más fácil que el bebé haya recibido una parte de su madre y no que haya tenido que ser creado completamente un nuevo ser que ni siquiera hubiera tenido alguna cosa humana como todos aquí abajo. De cualquier modo, la Biblia enfatiza sobre la condidión y naturaleza humana natural de Jesús.

Saludos a todos y hasta otro día.
 
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Reacciones: Jima40
María no estaba de parto al momento que concibió a Jesús.
Nadie esta de parto al momento de concebir.
La concepción fue milagrosa, pero la gestación duró los meses que dura un embarazo normal.
Okey.
Ella ya estaba embarazada cuando fue con José a Belén a registrarse; habían pasado meses de embarazo antes de ir a Belén para el censo, donde María dió a luz al bebé.
Okey.
Igual que el bebé tuvo que crecer fuera del vientre, así también creció dentro de él hasta el momento normal de estar listo para salir a la luz.
Okey.
Si alguien sabe algo de genética puede confirmarlo: un bebé adquiere una parte de su padre y otra de su madre para poder formarse dentro de la matriz de su madre.
Si. El espermatozoide masculino entra en el óvulo femenino, lo que se conoce como fecundación y se genera el huevo, o cigoto, o semilla.
En el caso de la concepción de Jesús, el huevo o cigoto o semilla era el Verbo hecho carne.
No surgió de la unión de José y de María.
La madre no es solo un receptáculo donde se desarrolla el bebé, sino que también es la madre la que aporta la mitad de los genes en los cromosomas.
Claro. Pero eso es en una concepción normal donde se crea un hijo.
Este niño nos es dado. Ya existe.
Es el Verbo hecho bebe.
En el ya estaba la vida.
Las instrucciones del color de la piel, de los ojos, la forma de su nariz y de las facciones faciales, el tamaño o peso del bebé, y otras características físicas, es el resultado de la combinación genética de dos humanos.
Si. Pero en una concepción normal.
Todos los que imaginamos a Jesús físicamente lo pensamos como un hombre que físicamente representaba a un judío típico en sus rasgos físicos, y eso fue el resultado de su herencia materna.
Falso.
No hubo fecundación en María y Dios no necesitaba la genética de María para que Jesús se le pareciera.
Tampoco necesitó uvas verdaderas de ciertas clase para hacer el mejor vino a partir de agua.
Como Jesús no tuvo padre humano, es lógico deducir que su físico humano recibió su genética del lado materno, así que para tener características físicas, su madre tuvo que haber influido, o al menos es lógico pensar que esa era la forma natural de que su cuerpo físico se desarrollara; en fin de cuentas, en el cielo Jesús no era un ser con características humanas como nosotros sino un espíritu.
Adán no tuvo ni madre ni padre...
¿De quien sacó el color de ojos?
Por otro lado, el sexo de un niño varón solo lo puede aportar un padre humano, porque el cromosoma Y no existe en las mujeres, y todo varón tiene que recibir ese cromosoma de su padre. Así que es lógico pensar que esa parte de Jesús no la puede haber aportado María, sino que fue de alguna manera producida a partir del espíritu que había sido Jesús cuando estaba en el cielo, y así su persona completa pudo estar encajada en el humano que vino a nacer después a través de María.
No.
¿Porque te creés que Dios prohibió la mezcla de semillas y de telas?
Para anticiparse a tu lógica mitológica.
Desde el punto de vista bíblico, para hablar de la concepción de un bebé dentro de la matriz de su madre, se usa el mismo verbo que se usa para hablar del papel del hombre para engendrarlo en su esposa, y también el mismo verbo para describir el nacimiento, así que en ese sentido no podemos determinar cómo fue la concepción de Jesús solo por ese verbo. Sin embargo, hay otros indicios lingüísticos que aportan cierta información sobre ese asunto. Por ejemplo, cuando se habla de Jesús como descendiente de David se usan expresiones como "la simiente de David" y otras parecidas. Esas expresiones indican que debería esperarse que haya alguna participación física humana implicada en la formación del cuerpo de carne de Jesús. Aunque el derecho legal al trono como descendiente de David puede atribuirse al linaje de su padre adoptivo, su genealogía a través de María y no a través de su padre en el evangelio de Lucas (cap. 3), indica que aunque legalmente su derecho al trono venía de su padre, su derecho natural venía por su madre.
Falso.
La lista de Lucas no es genética y por ende no es una genealogía.
La única genealogía está en Mateo y el Espíritu Santo la hace sobre José.
Y no se equivoca porque Jesús es contado como descendiente por la promesa.
Este comentario y alguno a continuación no implica que haya sido necesariamente de esta manera. Solo pretendo demostrar que hay razonamientos bíblicos y científicos que podemos usar para considerar una posible participación de la madre de Jesús en la formación de su cuerpo humano.
No.
El Verbo se hizo, espíritu, alma y cuerpo humano.
Por algo que pudiera compararse con el "ahorro" de recursos, sería mucho más fácil que el bebé haya recibido una parte de su madre y no que haya tenido que ser creado completamente un nuevo ser que ni siquiera hubiera tenido alguna cosa humana como todos aquí abajo.
Es que Jesús es una nueva naturaleza humana.
Un segundo hombre.
Un nuevo hombre y un postrer Adán.
Es otro Adán.
Por eso es SIN PECADO como lo fuera Adán.
De cualquier modo, la Biblia enfatiza sobre la condidión y naturaleza humana natural de Jesús.

Saludos a todos y hasta otro día.
El primer hombre es de la tierra, terrenal.
El segundo hombre, que es el Señor, es del cielo, celestial.
 
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Reacciones: Jorge Enrique
Para los interesados en el aspecto científico o natural de la concepción, pueden hacer una búsqueda sobre lo que es el ADN mitocondrial. En pocas palabras: es un ADN diferente al que está en el núcleo de las células. Este ADNmit. está en las mitocondrias de todas las células en todos los seres humanos, y es tan importante, que se encarga de producir la energía que los músculos, el cerebro y los riñones necesitan para funcionar con normalidad.

Pues ahora que tienen una idea les digo lo que interesa aquí: el ADN mitocondrial solo puede heredarse de las madres, igual que el cromosoma Y solo de los padres. Todos los seres humanos tenemos mitocondrias en cada célula porque nuestras madres proporcionaron el ADN que se colocaría dentro de ellas para facilitar la energía que algunos de los órganos más importantes de nuestros cuerpos necesitan para poder funcionar.

Y volviendo a la formación del feto dentro de la madre que está embarazada, las primeras pequeñas células que se forman tienen que dividirse y multiplicarse para ir creciendo. Luego se van formando grupos de células especializadas que se van convirtiendo en manitas, piesecitos, ojitos, ..., así como nuestros órganos internos van separándose entre sí y tomando forma: los pulmones, el hígado, etc. Resulta que el manual de instrucciones que esas primeras células siguen para poder dividirse, multiplicarse y especializarse, está escrito en el ADN que está presente en ellas desde que las dos partes cromosómicas se unen y forman un nuevo ADN diferente al del padre y de la madre, pero al mismo tiempo procedente de ambos, porque cuando se unen forman ese libro por el que la célula después va creciendo y convirtiéndose en un cuerpo completo. Así que esas instrucciones dependen de dos orígenes: padere que aporta el cromosoma Y y otros genes importantes, y madre que aporta ADN mitocondrial y otros genes importantes.

Como dije antes, la parte masculina o paternal se originó probablemente a partir del espíritu que había sido Jesús. La Biblia dice que se anonadó o vació en Filipenses 2:7, y eso puede tomarse en el sentido de que el espíritu completo dejó de existir en su forma natural y convertido en la parte más importante de la formación del nuevo ser, así como el aporte que el padre natural humano de la criatura debió haber aportado. Pero para que esa parte se convirtiera en el nuevo ser humano que iba a nacer, lo lógico sería esperar que una mujer, en este caso María como mujer escogida, haya aportado la parte femenina que se necesitaba no solo para la formación de las mitocondrias y su ADN especial, tan importante para los humanos, sino otras características como los rasgos físicos y otros detalles solo humanos que un espíritu supuestamente no podría aportar desde sí mismo.

Además de eso, a Jesús se le llamó Hijo de Dios no solo porque Dios se encargó del proceso de su nacimiento con el poder de su espíritu, sino porque cuando ya era un adulto, Dios lo ungió con su espíritu cuando se bautizó y lo declaró su Hijo en ese momento especial de dedicación pública de Jesús. Así que no conocemos casi nada del crecimiento del niño hasta que fue un adulto y comenzó su carrera espiritual oficialmente. Espo es evidentemente, porque él era un humano normal de carne que tuvo que pasar por todo el proceso humano de crecimiento natural, social, etc. Si María no hubiera aportado su parte humana, Jesús hubiera sido prácticamente un extraterrestre disfrazado de niño, con nada humano, y listo desde que tomó conciencia de sí mismo para cumplir su misión. Pero no fue así, porque solo comenzó su misión cuando como humano normal se hizo un adulto completo, se dedicó a Dios y se bautizó, y Dios lo ungió con su espíritu para comenzar lo que vino a cumplir y no pudo antes de llegar a la madurez humana, y no podía hacer cuando aun no era un hombre adulto normal.
 
Por un comentario del forista Ricardo donde responde al forista salmo51 que Jesús no llegó a existir hasta que María lo concibió y parió, he pensado en otra razón que soporta esa idea: si Jesús el que nació hubiera sido solamente lo que bajó del cielo sin los aportes físicos que su madre humana aportaría, jamás lo habrían podido matar, porque ¿qué humano puede matar al que estaba en el cielo antes de ser humano?

Además, Jesús no tenía las capacidades físicas que tenía el Verbo en el cielo, como por ejemplo poder vivir sin necesidad de alimentarse de cosas físicas, o sin respirar oxígeno como los humanos. Es obvio que para ser humano, algo humano tuvo que intervenir en la formación de su cuerpo físico.

Además, el hecho de que la Biblia insiste tanto en la naturaleza física de Jesús al decir que no podemos negar que vino en la carne, demuestra que tiene que haber recibido algo humano para ser realmente uno. No puede compararse el nacimiento de Jesús con la creación de Adán: Adán no fue un feto antes de ser adulto ni recibió herencia legal o física de nadie antes de él.
 
Como ya he dicho, yo pienso que los detalles de la concepción de Jesús biológica y anatómicamente hablando no pueden saberse con total seguridad, porque la Biblia no ofrece una respuesta científica a ese asunto.

Pero siempre nos vamos a seguir haciendo preguntas, porque somos muy curiosos.

Yo me preguntaba antes cuándo Jesús recuperó su memoria de que había vivido antes en el cielo.

Con los testigos aprendí que eso sucedió cuando se bautizó, porque dice Mateo 3:16, Marcos 1:10 y Lucas 3:21 que cuando salió del agua y comenzó a orar los cielos fueron abiertos. Eso se puede interpretar como que se acordó de las instrucciones que había recibido cuando habló con su Padre antes de venir y de otras cosas. Eso tiene mucho sentido.

Lo curioso es que si hubiera sido únicamente un espíritu nacido en carne sin que ningún padre o madre aportara nada a la formación de ese bebé, lo más probable es que desde que estuvo consciente de sí mismo habría recordado muchas cosas sin necesidad de que los cielos se abrieran para él cuando fue bautizado. Y me pregunto ¿se habría acordado de algo de su vida anterior si no se hubiera ido a bautizar con Juan? Creo que nunca lo sabremos.
 
Por un comentario del forista Ricardo donde responde al forista salmo51 que Jesús no llegó a existir hasta que María lo concibió y parió, he pensado en otra razón que soporta esa idea: si Jesús el que nació hubiera sido solamente lo que bajó del cielo sin los aportes físicos que su madre humana aportaría, jamás lo habrían podido matar, porque ¿qué humano puede matar al que estaba en el cielo antes de ser humano?

Además, Jesús no tenía las capacidades físicas que tenía el Verbo en el cielo, como por ejemplo poder vivir sin necesidad de alimentarse de cosas físicas, o sin respirar oxígeno como los humanos. Es obvio que para ser humano, algo humano tuvo que intervenir en la formación de su cuerpo físico.

Además, el hecho de que la Biblia insiste tanto en la naturaleza física de Jesús al decir que no podemos negar que vino en la carne, demuestra que tiene que haber recibido algo humano para ser realmente uno. No puede compararse el nacimiento de Jesús con la creación de Adán: Adán no fue un feto antes de ser adulto ni recibió herencia legal o física de nadie antes de él.
Si al Verbo le agregás algo lo cambiás.

¿Se dan cuenta que si María le aporta algo a Jesús entonces Jesús no pudo existir antes de ese aporte?

Yo los desafió a que lo discutamos acá con altura.

La vida no pudo dársela María porque Jesús dijo de si mismo: "YO SOY EL PAN VIVO QUE DESCENDIÓ DEL CIELO"
Me encanta que me destrocen por defender a mi Señor.
Por confesarle delante de los hombres y que se burlen de Jesús y de la cristología.

‭S. Mateo 5:11-12
[11] Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo. [12] Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.
 
Como ya he dicho, yo pienso que los detalles de la concepción de Jesús biológica y anatómicamente hablando no pueden saberse con total seguridad, porque la Biblia no ofrece una respuesta científica a ese asunto.
La biblia te dice que el Verbo fue hecho carne.
¿Que parte no entendés o aceptas?
El agua se hizo vino.
El Verbo se hizo hombre.
El Verbo no se ENCARNÓ sino que vino convertido en carne.
El mismo se hizo hombre.
El hombre era el Verbo.
Pero siempre nos vamos a seguir haciendo preguntas, porque somos muy curiosos.
Esta bien pero acá las respuestas ya las tenemos.
Lo curioso es que si hubiera sido únicamente un espíritu nacido en carne sin que ningún padre o madre aportara nada a la formación de ese bebé, lo más probable es que desde que estuvo consciente de sí mismo habría recordado muchas cosas sin necesidad de que los cielos se abrieran para él cuando fue bautizado. Y me pregunto ¿se habría acordado de algo de su vida anterior si no se hubiera ido a bautizar con Juan? Creo que nunca lo sabremos.
Tenés que entender que para venir al mundo el Verbo se despojó y se limitó a depender del Padre.
María cuando hubo crecido un poco le debe haber dicho que el venía del cielo.
Mirá tus amiguitos fueron sembrados por sus padres pero en tu caso quien te sembró en mi pancita fue Dios.
Sos hijo de Dios.
En serio mamí.
Si.
Nunca te mentiría.
La memoria anterior no le era disponible y fue vivenciádolo todo como nosotros.
 
Jesús dijo que el pan que el nos daría era su carne.
‭y que esa carne o pan descendió del cielo VIVO...

Y se la agarran conmigo porque le creo a Jesús.

S. Juan 6:51
[51] Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
 
Te crees más de tí mismo de lo que en realidad eres. No eres ningún mártir cristiano.

Nadie es más ni menos cristiano por decir que Jesús era todo celestial o que había recibido material humano para nacer.
 
Te crees más de tí mismo de lo que en realidad eres.
Jajaja...
Lo que tiene valor es la verdad y no los vasos de barro.
No eres ningún mártir cristiano.
Jajaja.
No para nada.
Nadie es más ni menos cristiano por decir que Jesús era todo celestial o que había recibido material humano para nacer.
Si.
El que dice que Jesús descendió del cielo dice la verdad mientras que el que dice que Jesús salió de la tierra miente.
 
La carne es material biológico que solo hay en este planeta. Del cielo no viene carne ninguna; se hace aquí.

Ningún espíritu tiene carne. Jesús es pan de vida en sentido simbólico: solo podemos sobrevivir a expensas de su muerte.

Pablo citó en Hebreos 10:5 a 10 de Salmo 40:6 de la LXX, donde Jesús dice que Jehová no aceptó más sacrificios de animales, así que le preparó un cuerpo. El cómo se lo preparó no es de nuestra incumbencia.
 
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Lucas dice en Lucas 3:38 que Adán fue un hijo de Dios cuando Dios lo creó.

¿Se diría entonces que al ser hijo de Dios, Dios lo engendró?¿Salió de Dios cuando apareció en el jardín de Edén y se despertó?

Todos sabemos que el cuerpo de Adán fue creado del polvo de la tierra, y que luego se le dió vida a ese cuerpo.

Su cuerpo vino del polvo de la tierra y aun así era hijo de Dios porque la vida que surgió en ese cuerpo vino del soplo de Dios. Entonces, si el cuerpo de Jesús tiene aportes de María como Adán del suelo ¿impide eso que sea considerado como salido de Dios?

Obvio que no. La diferencia está en que Adán salió de la nada, y Jesús ya había estado vivo en el cielo. El cuerpo de ambos se formó aquí abajo, y Dios fue el formador de ambos cuerpos. Mientras que a uno le dió una vida de la nada, al otro le dió la vida que tomó del espíritu que había estado a su lado.
 

No se puede debatir con personas negadoras y con la mete cauterizada y creer con toda simplicidad que Jesús era una persona normal y no lo es el que viene a morir como el Cordero de Dios.​

 
Primero que nada hola.
No empezamos bien pero todo puede resolverse.
Bienvenido al foro.
Te aclaro que si tengo problemas es precisamente porque no soy NADIE.
PERO NADIE NADIE.
A muchos les encantaría que yo les hubiera dicho que era apologeta con título y 20 años de seminario porque les resultaría mas fácil.
Pero lo cierto es que soy un imbecil e idiota que no sabe nada y que solo habla por hablar.
Espero que te quede claro y que si decidís hablar conmigo es a tu puro riesgo.

La carne es material biológico que solo hay en este planeta. Del cielo no viene carne ninguna; se hace aquí.
Mirá yo le creo a Jesús y no a vos.
No te ofendas.
Jesús dijo que el pan que descendió vivo del cielo es su carne.
Ningún espíritu tiene carne.
Por eso el Verbo se hizo carne.
Pero esa carne es el Verbo.
Jesús es pan de vida en sentido simbólico: solo podemos sobrevivir a expensas de su muerte.
Si claro.
Jamás pensé que fuera una flautita o un pebete ni pan lactal.
Pablo citó en Hebreos 6:5 a 10 de Salmo 40:6 de la LXX, donde Jesús dice que Jehová no aceptó más sacrificios de animales, así que le preparó un cuerpo.
Se lo preparó él no María.
El cómo se lo preparó no es de nuestra incumbencia.
No será de la tuya.
A mi me interesa y yo le pregunto a Dios y el me explica.
 
No vengo aquí a hacer amigos. Es solo un foro de debates, no una iglesia, y tú fuiste el que me dijiste eso.

El 60 % de tus comentarios son ironías, sarcasmos, burlas, y actitudes condescendientes, como si te creyeras superior a los demás.

Descuida; yo no te juzgo. Pero en este asunto, quieres creerte que tienes la razón, y pudiera ser, pero como nadie sabe cómo Dios creó el cuerpo de Adán del polvo, así mismo nadie puede saber cómo creó lo que fue Jesús dentro de María.
 
No vengo aquí a hacer amigos. Es solo un foro de debates, no una iglesia, y tú fuiste el que me dijiste eso.

El 60 % de tus comentarios son ironías, sarcasmos, burlas, y actitudes condescendientes, como si te creyeras superior a los demás.

Descuida; yo no te juzgo. Pero en este asunto, quieres creerte que tienes la razón, y pudiera ser, pero como nadie sabe cómo Dios creó el cuerpo de Adán del polvo, así mismo nadie puede saber cómo creó lo que fue Jesús dentro de María.

Y porque tienes que saberlo y para que es la fe en creer en Jesucristo y en su Evangelio y dice que es un milagro de Dios por el Espíritu Santo y ese es el problema de su denominación, porque son sin fe y son incrédulos de la Palabra de Dios, como hemos demostrado en este y todos los temas que son creencias estrafalarias.​