pero geneticamente es hijo de alguien no?? o no es hijo de nadie?? o un hijo ilegitimo quisas o un adoptado???salmo51;n3266275 dijo:
que raza era?? de quien adopto sus caracteristicas fisicas??
¿Quienes creen que Jesús, a pesar de ser santo y mantenerse asi, podía pecar?
- Autor Salmos 1
- Fecha de inicio
que raza era?? de quien adopto sus caracteristicas fisicas??
mucho jorge ,,,,Jorge Enrique;n3266331 dijo:
la vida del creyente conciste en que el Espiritu de Cristo viene a coabitar con nosotros siendo sumergidos en su vida ,,
si Cristo nunca fue tentado entonses seria irrelevante q estubiera con nosotros ,,en fin ,nada sabe de lo q es ser tentado ,no obstante nuestra esperanza es que en el tenemos victoria sobre el pecado porque el fue tentado como nosotros y vencio ,,,podemos confiar q en el esta la herramienta para no sucumbir ante los ataques del maligno. por otra parte sabemos con seguridad que el nos ayudara y se compadecera cuando somos tentados pues el como nosotros tambien sufrio la tentacion tal como ensena el libro de hebreos . ,y en tercer lugar no menos importante la justicia de Dios hacia el hombre gira en torno a que cristo como hombre fue tentado en todo y no peco ,,
si cristo hubiese hecho trampa ysando su naturaleza divina para vencer el pecado entonses ni fuera justo condenar a los hombres ni tampoco fyera justo justifucar a la humanidad en cristo .
Miniyo;n3266258 dijo:
MATEO 1
1 Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
2 Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.
3 Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram.
4 Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón.
5 Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isaí.
6 Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.
7 Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa.
8 Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías.
9 Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías.
10 Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías.
11 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.
12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel.
13 Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor.
14 Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud.
15 Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob;
16 y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.
¿Lo creés o no?
Miniyo;n3266259 dijo:
MATEO 1
1 Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
2 Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.
3 Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram.
4 Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón.
5 Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isaí.
6 Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.
7 Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa.
8 Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías.
9 Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías.
10 Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías.
11 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.
12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel.
13 Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor.
14 Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud.
15 Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob;
16 y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.
¿Lo creés o no?
hectorlugo;n3266336 dijo:
LUCAS 1
30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra;
por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
¿De quien era hijo genéticamente el primer hombre Adán?hectorlugo;n3266336 dijo:
Adán era hijo de Dios.hectorlugo;n3266336 dijo:
Tu dime. ¿Adán era hijo ilegítimo o un adoptado?hectorlugo;n3266336 dijo:
¿De que raza era Adán?¿De quien adoptó sus características físicas?hectorlugo;n3266336 dijo:
¿De que uvas salió aquel vino que Jesús hizo en las bodas de Caná?
¿Era vino tinto o blanco?
Existen mas de 3000 variedades o cepajes de uva para vino en el mundo.
Cada una de ellas emplazadas en una diversidad de territorios, suelos, alturas, climas y gente.
Esto ofrece una diversidad de expresión de cada tipicidad que se puede considerar única en el mundo.
Las principales variedades de uvas tintas son:
Cabernet Sauvignon, Cabernet Franc, Malbec, Merlot, Tempranillo, Syrah, Bonarda, Pinot Noir, Petit Verdot, Sangiovese, Tannat, Garcacha, Mencía, Graciano, Mazuelo, Monastrel, Verdejo negro entre otras; dentro de las variedades de uvas blancas mas conocidas existen: Chardonnay, Sauvignon Blanc, Chenin Blanc, Semillón, Viognier, Riesling, Gewurstraminer, Torrontés, Palomino, Albariño, Airén, Garnacha blanca, Hondarribi Zuri, Malvasía, Moscatel, Parellada, Verdejo, Xarel·lo etc.
Cuando Dios convirtió aquel agua en vino debió tener en mente que tipo de vino crearía, porque lo creado debía ser algo concreto.
No creó una definición sino un líquido concreto con una formulación química determinada y todo esto partiendo de la nada en cuanto a "ADN" de uva se refiera.
Cuando Dios le preparó un cuerpo a Jesús también debió tener en mente las características físicas de sus dos padres.
No lo iba a ser con ojitos de chino.
Y de la misma forma que Dios creó el vino que creó a partir de la nada en cuanto a uvas se refiere, esta vez creó el cuerpo que creó a partir de la nada en cuanto a ADN humano se refiere.
A enfrentar la mentira.Jorge Enrique;n3266331 dijo:
Es obvio que si no se bucea no pasa nada, pero si alguien se hecha al fondo del mar y sale hablando de lo que hay allí abajo, tampoco es cuestión de dejarle decir cualquier estupidez, porque nadie viva abajo del agua.
Los teólogos se meten a bucear en profundidades donde la mayoría no se mete y se ponen a enseñar lo que dicen haber encontrado.
Bueno pues acá lo que hacemos es meternos al agua a ver si lo que nos dicen es cierto.
Sin no te querés mojar no hay ningún problema.
Es mas... no hace ninguna falta.
hectorlugo;n3266338 dijo:
Bien...
Pero existen dos tipos de naturalezas humanas.
La naturaleza humana "divina" o sea la creada por Dios sin alteraciones...
Y la naturaleza humana caída creada por el mismo hombre al apartarse de Dios.
Abría dos posibles formas de vencer el pecado:
1. No practicándolo de ninguna manera, usando para esto el método que mas se te antoje o...
2. practicándolo pero lograr que no produzca ningún efecto adverso.
Vamos a un ejemplo práctico:
Hacer que un persona no fornique, atándole a una silla, llenándolo del Espíritu Santo, cambiándole su corazón, anestesiándolo... A como de lugar vencer significa no hacer lo malo..
Dejarle fornicar lo mas pancho pero hacer que la fornicación ya no sea mas mala para él y no le haga daño de ninguna manera. Significa hacer lo malo pero sufrir daños colaterales.
Dios no vino a rescatar una naturaleza caida y menos a salvar al pecador. (Segunda opción)
Dios vino a salvar al hombre interior esclavizado al pecado.
Vos decís: Bueno el hombre pecó y ahora hay que mejorarlo para hacer que el pecado no lo afecte. Que pueda moverse libremente asesinando, fornicando, adulterando pero que su nueva naturaleza pueda lidiar con ello sin problema.
Dios sin embargo siempre odio el pecado y no lo quiere ni dibujado.
Por lo tanto nunca fue su intención que la naturaleza humana pudiera manejar el pecado, sino quitarlo del hombre.
Entonces Jesús no necesitaba venir a una naturaleza adultera para perdonarla, sino que el vino en una naturaleza santa para salvar a los hombres interiores atrapados en una naturaleza malvada.
Por ello y sin la menor posibilidad de equivocarme sostengo que Jesús vino en una carne humana sin PECADO como aquella naturaleza humana creada por Dios.
Dios no hizo nada malo que necesite revisión o un upgrade.
Fue el hombre el que hizo algo malo y hay que resolverlo.
Para demostrar que Adán fue justamente condenado Jesús necesitaba ser y tener la misma libertad que tuvo Adán y elegir a Dios en lugar de a satanás.
No necesitaba ser esclavo y vencer desde esa posición.
Y por otro lado para ayudarnos a nosotros no necesita hacerse pecador en los términos que vos estás sugiriendo.
Es como si yo dijera que para poder ayudar a un drogadicto me tengo que hundir en el consumo de drogas y remontarla desde allí.
charger440;n3266329 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Juan 1:14
Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Jorge Enrique;n3266331 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Influye en la COMPRENSIÓN que TENGAS de la VERDAD REVELADA... y por lo tanto en la FE QUE TIENES.
Aunque ESTO... YA SÓLO ES una EXCUSA para TRAER a la PALESTRA la ANTIGUA HEREJÍA de Salmo51 de que JESÚS NO ES VERDADERO HOMBRE DESCENDIENTE del HOMBRE ORIGINAL que DIOS CREÓ... es decir... ADÁN... SINO QUE ES un NUEVO HOMBRE CREADO por DIOS y que MARÍA SÓLO FUE como una MADRE de ALQUILER.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo;n3266355 dijo:
Jesús es hombre verdadero y no porque lo haya hecho María.
María no habia nacido cuando apareció Adán y ¿acaso me vas a decir que Adán no fue un hombre verdadero?
Y que Jesús fue un segundo hombre y un nuevo hombre no lo digo yo sino la palabra de Dios.
Come despacio no sea que te atragantes.
hectorlugo;n3266336 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Salmo51 CREE que NEGANDO el TESTIMONIO CLARO de la PALABRA de DIOS PUEDE SALIR con BIEN de TODO ESTO.
TAMBIÉN el DIABLO SE CREE que PUEDE ESTABLECER su REINO en CONTRA de la AUTORIDAD de DIOS y LO INTENTA de TODAS las MANERAS que PUEDE... MIENTRAS DIOS LE CONCEDA TIEMPO.
CONTESTANDO a tus PREGUNTAS... que TÚ YA SABES... pero para DEJARLO CLARO a TODOS los que LEEN.
- JESÚS ES el ÚNICO HIJO HUMANO ENGENDRADO por DIOS DIRECTAMENTE en una MUJER... y DESCENDIENTE de la RAZA HUMANA que DIOS CREÓ con ADÁN... ENGENDRADO por el PODER de DIOS MILAGROSAMENTE en una VÍRGEN... QUE CONCIBIÓ (esto quiere decir que DIOS MILAGROSAMENTE FERTILIZÓ un ÓVULO de ESTA MUJER que NO HABÍA CONOCIDO a VARÓN HUMANO. Lucas 1:34-35)... y al CONCEBIR... DA a LUZ a un VERDADERO SER HUMANO QUE, TAMBIÉN, ES VERDADERO HOMBRE DESCENDIENTE de ADÁN, ABRAHAM, DAVID (pues María DESCIENDE de DAVID a TRAVES de NATÁN, HIJO de DAVID)... CUMPLIÉNDOSE ASÍ la PROMESA HECHA por DIOS a DAVID RESPECTO al CRISTO/MESÍAS de que SERÍA DESCENDIENTE GENÉTICO de DAVID "en CUANTO a la CARNE" (Hechos 2:30)... y DIOS NO MIENTE... NI FALTA a sus PROMESAS (aunque ALGUNOS PARECE que AFIRMAN lo CONTRARIO).
- ERA IMPRESCINDIBLE que JESÚS FUERA DESCENDIENTE de ADÁN para PODER REDIMIR a la RAZA ADÁMICA de su CULPA y PECADO... porque SI JESÚS MISMO NO TUVIESE DEUDA ALGUNA que PAGAR... la de SU PROPIA RAZA ADÁMICA a la que PERTENECÍA CONDENADA a MUERTE por CAUSA del PECADO (no olvidemos que por el SIMPLE HECHO de SER VERDADERO HOMBRE DESCENDIENTE de ADÁN a TRAVÉS de la MUJER... JESÚS TENÍA que MORIR... pero SI MORÍA SIENDO INOCENTE por NO PECAR... PODRÍA REDIMIR a la RAZA ADÁMICA del PECADO)... ASÍ QUE... SI JESÚS NO PERTENECIESE a la RAZA ADÁMICA... el DIABLO PODRÍA ARGUMENTAR que el HOMBRE ADÁMICO NO HABÍA PAGADO la DEUDA QUE CONTRAJO con la LEY de DIOS al PECAR... y que ESA REDENCIÓN HECHA por JESÚS ERA un FRAUDE... y un PARIPÉ... SIENDO un FRAUDE de LEY que DIOS NO PODÍA PERMITIR... NI ACEPTAR en su JUSTICIA DIVINA.
- POR ESO JESÚS ES HIJO VERDADERO de MARÍA (de su CARNE y de su SANGRE)... e HIJO PRIMOGÉNITO... ADOPTADO por JOSÉ... y VERDADERO HIJO de JOSÉ LEGALMENTE... para SER el HEREDERO LEGÍTIMO del TRONO de DAVID... que le PERTENECÍA a JOSÉ... como DESCENDIENTE DIRECTO de DAVID y SALOMÓN (GENEALOGÍA de MATEO).
- Y las CARACTERISTICAS FÍSICAS las HEREDÓ de sus ANCESTROS GENÉTICOS... es decir... de María y SUS ANTEPASADOS (GENEALOGÍA de LUCAS).
Paz a la gente de buena voluntad
salmo51;n3266313 dijo:
Lo siento Salmo
La luz prevalece en las tinieblas
Jesús es la luz verdadera, no puede haber oscuridad en él.
Lo siento.
Se que has insistido en este foro sobre este particular, pero simplemente es imposible para la luz ser oscuridad, ni por un instante.
salmo51;n3266311 dijo:
¿Y pudo ser tentado Jesús, logró algo el tentador? No
La luz de Jesús y la Verdad de su Palabra, no permitió que una sola de las propuestas y argumentos de la oscuridad hicieran la más mínima mella.
Las palabras " Dios no puede ser tentado" no significan que el diablo no pueda haberle dicho algo sobre Job a Dios, o que no acuse a los hermanos. No, Significa que es y será vencido cada que pretenda hacerlo y si lo hace no solo no se saldrá con la suya sino será para el servicio de Dios.
Lee la historia de Job para que quede más preciso este punto.
OSO;n3266382 dijo:
No logró nada.
No pudo tentar a Jesús.
Jesús se mantuvo obediente a Dios.
Pero venció por su obediencia a la palabra de Dios.
Cuando la escritura nos dice que Dios no puede ser tentado lo hace en referencia a su posición de autoridad.
Dios es el soberano absoluto.
Jesús si podía ser tentado porque no estaba en forma de Dios sino de hombre y estaba bajo la autoridad del Padre.
Asi y todo no pecó ni en pensamientos ni en hechos.
Abrazo.
Miniyo;n3266364 dijo:
exactamente hermano miniyo estamos claros ,, en especial tu explicacion sobre la importancia de que Jesus sea in fiel representante de nuestra raza para que su obra sea legitima y no una fraudulenta ...
tu sabes que hasta la saciedad e tratado de explicar.no obstante tu lo has hecho muy bien y mejor ,
in abrazo hermano.
Miniyo;n3266364 dijo:
Estas cosas os he hablado, para que no tengáis tropiezo.
Os expulsarán de las sinagogas; y aun viene la hora cuando cualquiera que os mate, pensará que rinde servicio a Dios.
Y harán esto porque no conocen al Padre ni a mí.
Mas os he dicho estas cosas, para que cuando llegue la hora, os acordéis de que ya os lo había dicho.
Esto no os lo dije al principio, porque yo estaba con vosotros. En aquel día pediréis en mi nombre; y no os digo que yo rogaré al Padre por vosotros, pues el Padre mismo os ama, porque vosotros me habéis amado, y habéis creído que yo salí de Dios.
Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.
S.Juan 16:1-4, 26-28
salmo51;n3266350 dijo:
entiendo lo que dices pero no lo comparto ,
para comensar es falso que existan 2 razas adamicas ,,, existe solo una unica caida y degradada raza adamica ,,nosotros ,los seres humanos , los hombres y mujeres de nuestro planeta .la raza adamica a la que te refieres antes de la caida dejo de existir para siempre cuando adan decidio comer del adlcdbydm.
si Cristo hubiese venido en una naturaleza adamica diferente sin cdbydm ,y ciego al mal como adan antes de pecar entonses seria un fraude su representacion , ademas de ser ilegal
el verbo eterno tenia que hacerse hombre en nuestra misma naturaleza adamica caida y pecaminosa . el vencio tal como vence cualquier creyente que a nacido de nuevo mas sin embargo sigue teniendo al pecado habitando en su carne .
y ambos son santos por la misma razon ,,,, Jesus en los dias de su carne asi como nosotros los creyentes en los dias de nuestra carne , vencemos el pecado porque no vivimos segun los deseos de nuestra malvada carne sino que vivimos en el Espiritu .
es la misma experiencia ,,, la de Cristo mientras vivio en su carne y la de los creyentes que por la fe en su nombre ejersen dominio propio y Victoria sobre la naturaleza pecaminosa que aun permanese en nosotros hasta que nuestros cuerpos sean transformados .
por otra parte
nuestra postura es biblica la tuya es in invento que contradice un sinnumero de pasajes de las escrituras . que ya hasta la saciedad se te han citado .
El que de arriba viene, es sobre todos; el que es de la tierra, es terrenal, y cosas terrenales habla; el que viene del cielo, es sobre todos.
S.Juan 3:31
Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.
Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido? Éste es el pan que desciende del cielo, para que el que de él come, no muera.
Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.
S.Juan 6:33, 35-35, 38, 42-42, 50-51, 53-56
S.Juan 3:31
Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.
Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido? Éste es el pan que desciende del cielo, para que el que de él come, no muera.
Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.
S.Juan 6:33, 35-35, 38, 42-42, 50-51, 53-56
hectorlugo;n3266416 dijo:
Bueno...
Lo intenté al menos pero lo que decís parece ser cierto.
Si mi postura fuera bíblica supongo que algún apoyo hubiera tenido y no fue así.
Nadie cree en esto.
Nadie.
Me queda como positivo el hecho de que hice pensar a mas de uno.
Pero tampoco se puede vivir así.
Te dejo un abrazo y me voy a descansar y a vivir de burrito razo.
Lo mio no es la teología.
Me vuelvo al software.