DTB MARIPAZ
Maripaz:
Lo que me incomoda es que encima que torceis las Escrituras, querais torcer la historia.
Mr.K ¿En que he torcido la Historia?
Maripaz:
¡¡Y a mí que me importa lo que leen, según tu, la inmensa mayoría de evangélicos por ahí!!, sería conveniente que tu que acusas leyeras historia y de algún autor neutral que te abriera los ojos.
Mr.K
Mira por esta region estan DAVID CALVO, ISRAEL ROBLES y otros Evangelicos mas que te pueden decir que tanto leen ello sobre HISTORIA DE LA IGLESIA, Ahora bien si gustas te envio las direcciones de las Librerias Evangelicas de Brownsville y Matamoros y que tedigan ellos que libros son los que venden.
Maripaz:
Creo que expliqué que aprovechaba el escrito que había puesto en otro epígrafe; si no es así, disculpa, no pretendo poner en tu boca nada que no hayas dicho.
Mr.K
O.K. ya que lo has aclarado supongo que si iba al caso donde habias hecho ORIGINALMENTE el escrito, NADA tengo que disculparte, soy yo quien te pide disculpas por NO haber preguntado si lo de los "4 sabios" tenia significacion en el otro escrito.
Maripaz:
Yo no soy letrada, simplemente leo y me informo, y si me equivoco lo reconozco. La verdad es que desconocía esa diferenciación, investigaré. Gracias
Mr.K
Bueno yo solo lo decia para ser mas completos en lo que se esta tratando.
Maripaz:
No ha sido esa mi intención, ni mucho menos; aunque opino que con Constantino, se empezó a fraguar la desviación definitiva hacia el paganismo en la organización romana.
Mr.K
Bueno TANTO como desviacion DEFINITIVA pues no, pero TODOS en la ICA aceptamos que si bien con Constantino se logro la NO persecusion, y un gran incremento en Cantidad, pero lamentablemente como me dijo un sacerdote (seminarista en ese entonces)
Lo que se gano en numero, se perdio en calidad pero ahi esta la promesa de JESUS que las puertas del Infierno NO podrian contra ella.
Maripaz:
No había ningún Canon definitivo, aunque si existía en estado "latente" y estaba definido por la unidad en la mayoría de los criterios.
Mr.K
Puedes decir que existia en estado "latente" pero SI habia DUDAS, SERIAS DUDAS, como por ejemplo en el libro del PASTOR DE HERMAS, o en la DIDAJE de los Apostoles por citarte SOLO 2
Maripaz:
Sobre el AT no había ninguna duda, ya que el Canon judío si estaba definido, sin los libros apócrifos, claro, que luego fueron añadidos en Trento para contrarrestar la Reforma
Mr.K
Se que vas a decir que NO estas letrada en esto, por lo que te sugiero que investigues ANTES de hacer tus afirmaciones.
Los DEUTEROCANONICOS (a los que erroneamente llamas Apocrifos) estan en el Canon desde CARTAGO, prueba de ello es que la Biblia REINA VALERA los incluia en las versiones de 1569, 1602 y 1622, y NO creo que los hayan puesto por OBEDECER a Trento, TAMBIEN estaban al principio en la JAMES KING, ENTERATE en TRENTO solo se RATIFICO SOLEMNEMENTE el Canon establecido en Cartago. si no me crees EXPLICAME lo de los DEUTEROCANONICOS en las REINA VLAERA y JAMES KING del siglo XVI, de ahi deduce que lindo premio tienen (Apoc. 22,19)
Maripaz:
¿Yo miedo?, no se en base a qué; en el Concilio solo se confirmó lo que ya estaba claro entre los "padres" y la evidencia histórica externa
Mr.K
Pues NI TAN CLARO, el mismisimo San Jeropnimo traductor de la Vulgata Latina te repito tenia una posicion DIFERENTE a San Agustin, por eso se CONCILIARON en el CONCILIO (valgaseme la redundancia que he hecho aproposito) las opiniones
Maripaz:
Si, claro, pero lo que no dices que la IC de aquel tiempo NO TENIA NADA QUE VER CON LA "ROMANA" DE ALGUNOS AÑOS DESPUÉS
Mr.K
mmmm ¿NADA? y el Papado, Y las alianzas con el Gobierno, Y el culto a Maria, y la Misa, y......
Por favor como no te conviene, ahoracdices que NO somos los mismos, DECIDETE si con Constantino NO fue el deterioro TAN grande, ¿Entonces CUANDO fue?
Maripaz:
Si, la Iglesia Católica; PERO NO LA ICR (ROMANA).Analizar y decidir?..Nooooooo, eso ya estaba más que decidido y aceptado, allí solo se confirmó.
Mr.K
Ah!! que padrecitos tan tontos, ya lo tenian decidido segun Santa Maripaz y se ponen hacer su Concilio, pa´decidir lo que YA estaba decidido
(perdon para CONFIRMARLO)
Maripaz:
Si claro, la Iglesia católica, que NO ROMANA; y haces bien en decir que el NT, ya que el AT estaba definido por los judíos, sin los apócrifos.
Mr.K
Actualmente el titulo de ROMANA ya no lo tiene, pues de hecho su "cuartel general" NO esta ni en Roma, ni en Italia sino en otro pais diferente. LLamado Vaticano. y enterate si la ICA definio con los DEUTEROCANONICOS es por que asi lo ACEPTABAN la mayoria de las iglesias y padres de la Iglesia, recuerda que en JAMNIA se CONDENO a los Cristianos ademas de los escritos del N.T. de ahi saca que tan "inspirados" andaban para acertar en los libros del A.T., ademas de que ya se les habia pasado su tiempo.
Maripaz:
Si claro, la Iglesia católica, que NO ROMANA
Mr.K
Como YA te dije somos la Iglesia Catoluica y Apostolica, el titulo de ROmana nos lo endilgan Uds. pues eso ya es parte del pasado.
Maripaz:
Si claro, la Iglesia católica, que NO ROMANA
Mr.K
Ve respuesta anterior
Maripaz:
¿y tu me puedes dar alguna que diga que
(e)Pedro fue el primer Papa,
(f) y que María ascendió al cielo,
(g)y que hemos de ofrecer culto a los santos y a la virgen,
(h) y que el Magisterio es exclusivo de una élite, y que...............?
Mr.K
(e)Mt.16,18
(f) Si Elias y Enoc asendieron y a la hemorrisa la sano el solo tocar el manto de JESUS, Saca tus conclusiones de lo que paso con quien NUNCA le dijo NO al Señor, quien fue tocada(Santificada) por JESUS desde adentro durante 9 meses, quien fue quien MEJOR siguio a JESUS, etc. etc.
(g)
Entonces recibirá cada cual del Señor la alabanza que le corresponda. 1a.Cor.4,5 Si DIOS nos va ALABAR, saca tus conclusiones, recuerda que tambien se nos pide dar honra a quien se lo merece etc.
(h) ¿No te dice nada aquello de TODO LO QUE ATAREIS,... Y A QUIEN LE RETENGAN...?
Maripaz:
Si claro, yo lo quiero de fresa y ¿a ti de que te gusta? No se trata de que yo lo repita, parece que no te quedó claro en el tema en que dejaste botado a Jetonius por falta de argumentos.
Mr.K
Por fin estamos de acuerdo en algo, aunque tambien me gusta la de Nuez o la de Vainilla con Fresa.
El tema que dices era el de los DEUTEROCANONICOS, y lo dije entonces lo deje por que JETONIUS tenia mucha informacion (que todavia estoy revisando) y no queria contestarle ·empiricamente", mas NO por falta de argumentos.
Maripaz:
¿Y de que color es el elefante que dices que has visto volando Karolo?
Mr.K
Al parecer son OTROS los que ven Elefantes Volando cuando se les MUESTRA que tienen una DESGARRIATE con mas de 20,000 changarritos diferentes y hasta antagonicos.
Maripaz:
Si, eso lo entiendo, y lo veo razonable, ¡¡pero con una base, por favor, no sobre lo que te diga el Padre Amatulli!!.
Mr.K
Nuestra base es la Biblia, bien estudiada con aceptacion de lo que dice la historia, en esto nos ayudan NO solo el P. Amatulli, tambien los Pp. Buetra, Carlos Sack, Daniel Gagnon, asi como otros muchos LAICOS e incluso Monjas.
Maripaz:
Las dudas no se siembran aquí, aquí solo se siembra la Palabra; ¿dudas?, no te apures Karolo, si tan seguro estás de que no hay engaños en tu iglesia.
Mr.K
Los apurados son otros, no mas ven a laguien que medianamente sabe un poquito de Apologetica y se ponen a temblar, a pedir que "esos" Catolicos sean EXPULSADOS delos Foros Evangelicos y quien sabe cuanto mas, incluso hasta afirman que algunos Evangelicos son Jesuitas Encubiertos, cuando hacen el mas minimo reconocimiento a un Catolico.
Maripaz:
En Cristo, solamente en Cristo, por favor. Maripaz
Mr.K
Dios es Dios, pero EL me dejo una gran familia.
Maripaz:
Karolo: Me quedé pensando: ¿Concilio de Cartago,397 D.C.?
Aclárame este punto, por favor, NO ME CONSTA NINGÚN CONCILIO EN ESA CIUDAD. Maripaz
Mr.K
Pues esto lo lees en cualquier lado, pero LUIS FERNANDO nos podra dar mas datos al respecto.
Atentamente en XTO y Maria de tu hno. karolusin
