¿Quién es Miguel?. ¿Por qué hay 2?. El Arcángel, y el que se Levantará...

Y tú ves ahí en el Apocalipsis que haya la resurrección con ese toque de trompeta del ángel?.
Nada tiene que ver con la resurrección de los escogidos.
Apocalipsis 11:15 "El séptimo ángel tocó su trompeta. Entonces hubo fuertes voces en el cielo, que decían: “El reino del mundo ha llegado a ser el Reino de nuestro Señor y de su Cristo, y él reinará para siempre jamás”.
Quién te metió eso por el cerebro?

Luc 20:27 Acercándose algunos de los saduceos, esos que sostienen que no hay resurrección, le preguntaron:
 
Yo SI he estudiado señores TJ.

Sí, claro. :rolleyes:

¿Quién viene homme, quién viene?


Rev 1:8 “Yo soy el Alfa y la Omega —dice Jehová Dios—, Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso.”

El contexto indica a todas luces que uno es Jehová, y otro es Jesucristo.


1. Jesús saluda de parte de "aquel que es y que era y que viene", su Dios y Padre.

Apo 1:4 De Juan a las siete congregaciones+ que están en la provincia de Asia: Que reciban bondad inmerecida y paz de parte de “aquel que es y que era y que viene”,+ de parte de los siete espíritus+ que están delante de su trono.


2. Luego, él mismo saluda a sus hermanos.

Apo 1:5 y de parte de Jesucristo, el Testigo Fiel,+ el Primogénito de los muertos+ y el Gobernante de los reyes de la tierra.+

No hay ninguna confusión.
La confusión la crean los mormones al afirmar que Dios es un ángel. Un sinsentido absoluto.

RVA-2015
Hec 17:31 por cuanto ha establecido un día en el que ha de juzgar al mundo con justicia por medio del Hombre a quien ha designado, dando fe de ello a todos, al resucitarle de entre los muertos.

¿Quién es el hombre que Dios ha designado para juzgar al mundo, Luis?
 
Última edición:
1Tes 4:16 El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.


Luis Alberto42

Luis, por enésima vez.

¿Por qué "Dios" baja del cielo por la orden de Miguel?
 
Luc 20:27 Acercándose algunos de los saduceos, esos que sostienen que no hay resurrección, le preguntaron:
Pero vamos a ver Luis, en ese contexto nada tiene que ver con la resurrección de,si no de que Dios empieza a gobernar mediante su Hijo pues dice:
Apocalipsis 11: 15 "El reino del mundo ha llegado a ser el Reino de nuestro Señor y de su Cristo, y él reinará para siempre jamás”.
11:17 " Dijeron: Te damos las gracias, Jehová Dios el Todopoderoso, el que es y que era, porque has asumido tu gran poder y has empezado a reinar. 18  Pero las naciones se llenaron de ira, y entonces vino tu propia ira y vino el tiempo fijado para que los muertos sean juzgados y para recompensar a tus esclavos, los profetas, así como a los santos y a los que temen tu nombre tanto a los pequeños como a los grandes, y para destruir a los que están destruyendo la tierra.

Eso significa que los escogidos para reinar con Cristo ya han sido resucitados, pues para destruir a los que estan destruyendo la tierra, esa expresión ya implica la "guerra de Dios" contra las naciones (Armagedón)
 
Luc 20:27 Acercándose algunos de los saduceos, esos que sostienen que no hay resurrección, le preguntaron:
¿Que no hay resurrección?,pues el negar que no hay resurrección, es negar que Cristo ha sido resucitado de entre los muertos. ¿ o no?
Hay una resurrección para la vida celestial (para los escogidos, para reinar con Jesús ) y hay una resurrección para la vida terrestre y vivir en la tierra para siempre.
Los mansos poseerán la tierra vivirá en para siempre, Salmo 37:29
 
Pero vamos a ver Luis, en ese contexto nada tiene que ver con la resurrección de,si no de que Dios empieza a gobernar mediante su Hijo pues dice:
Apocalipsis 11: 15 "El reino del mundo ha llegado a ser el Reino de nuestro Señor y de su Cristo, y él reinará para siempre jamás”.
11:17 " Dijeron: Te damos las gracias, Jehová Dios el Todopoderoso, el que es y que era, porque has asumido tu gran poder y has empezado a reinar. 18  Pero las naciones se llenaron de ira, y entonces vino tu propia ira y vino el tiempo fijado para que los muertos sean juzgados y para recompensar a tus esclavos, los profetas, así como a los santos y a los que temen tu nombre tanto a los pequeños como a los grandes, y para destruir a los que están destruyendo la tierra.

Eso significa que los escogidos para reinar con Cristo ya han sido resucitados, pues para destruir a los que estan destruyendo la tierra, esa expresión ya implica la "guerra de Dios" contra las naciones (Armagedón)

Deu 32:39 Ved ahora que yo, sólo yo soy, y que no hay otro Dios junto a mí. Yo doy la muerte y doy la vida, hiero yo, y sano yo mismo (y no hay quien libre de mi mano).
Deu 32:40 Sí, yo alzo al cielo mi mano, y digo: Tan cierto como que vivo eternamente,
Deu 32:41 cuando afile el rayo de mi espada, y mi mano empuñe el Juicio, tomaré venganza de mis adversarios, y daré el pago a quienes me aborrecen.
Deu 32:42 Embriagaré de sangre mis saetas, y mi espada se saciará de carne: sangre de muertos y cautivos, cabezas encrestadas de enemigos.
Deu 32:43 ¡Cielos, exultad con él, y adórenle los hijos de Dios! ¡Exultad, naciones, con su pueblo, y todos los mensajeros de Dios narren su fuerza! Porque él vengará la sangre de sus siervos, tomará venganza de sus adversarios, dará su pago a quienes le aborrecen y purificará el suelo de su pueblo.


1Co 15:16 Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó.
1Co 15:17 Y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana: estáis todavía en vuestros pecados.
1Co 15:18 Por tanto, también los que durmieron en Cristo perecieron.
1Co 15:19 Si solamente para esta vida tenemos puesta nuestra esperanza en Cristo, ¡somos los más dignos de compasión de todos los hombres!
1Co 15:20 ¡Pero no! Cristo resucitó de entre los muertos como primicias de los que durmieron.
1Co 15:21 Porque, habiendo venido por un hombre la muerte, también por un hombre viene la resurrección de los muertos.
1Co 15:22 Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en Cristo.
1Co 15:23 Pero cada cual en su rango: Cristo como primicias; luego los de Cristo en su Venida.
1Co 15:24 Luego, el fin, cuando entregue a Dios Padre el Reino, después de haber destruido todo Principado, Dominación y Potestad.
1Co 15:25 Porque debe él reinar hasta que ponga a todos sus enemigos bajo sus pies.
1Co 15:26 El último enemigo en ser destruido será la Muerte.
1Co 15:27 Porque ha sometido todas las cosas bajo sus pies.Mas cuando diga que «todo está sometido», es evidente que se excluye a Aquel que ha sometido a él todas las cosas.


El problema es que te han presentado un dios de plastilina, que pierde el control, que se distrajo, etc.


No hay una resurrección intermedia, todos serán a una misma vez.
El que se muere en el año 600 o en el año 1800 o ahora mismo, resucitan todos a la vez. No hay dos turnos de resurrección. Eso es lo que dice la Biblia, allá tú con tus ideas.
 
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Deu 32:39 Ved ahora que yo, sólo yo soy, y que no hay otro Dios junto a mí. Yo doy la muerte y doy la vida, hiero yo, y sano yo mismo (y no hay quien libre de mi mano).
Deu 32:40 Sí, yo alzo al cielo mi mano, y digo: Tan cierto como que vivo eternamente,
Deu 32:41 cuando afile el rayo de mi espada, y mi mano empuñe el Juicio, tomaré venganza de mis adversarios, y daré el pago a quienes me aborrecen.
Deu 32:42 Embriagaré de sangre mis saetas, y mi espada se saciará de carne: sangre de muertos y cautivos, cabezas encrestadas de enemigos.
Deu 32:43 ¡Cielos, exultad con él, y adórenle los hijos de Dios! ¡Exultad, naciones, con su pueblo, y todos los mensajeros de Dios narren su fuerza! Porque él vengará la sangre de sus siervos, tomará venganza de sus adversarios, dará su pago a quienes le aborrecen y purificará el suelo de su pueblo.


1Co 15:16 Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó.
1Co 15:17 Y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana: estáis todavía en vuestros pecados.
1Co 15:18 Por tanto, también los que durmieron en Cristo perecieron.
1Co 15:19 Si solamente para esta vida tenemos puesta nuestra esperanza en Cristo, ¡somos los más dignos de compasión de todos los hombres!
1Co 15:20 ¡Pero no! Cristo resucitó de entre los muertos como primicias de los que durmieron.
1Co 15:21 Porque, habiendo venido por un hombre la muerte, también por un hombre viene la resurrección de los muertos.
1Co 15:22 Pues del mismo modo que en Adán mueren todos, así también todos revivirán en Cristo.
1Co 15:23 Pero cada cual en su rango: Cristo como primicias; luego los de Cristo en su Venida.
1Co 15:24 Luego, el fin, cuando entregue a Dios Padre el Reino, después de haber destruido todo Principado, Dominación y Potestad.
1Co 15:25 Porque debe él reinar hasta que ponga a todos sus enemigos bajo sus pies.
1Co 15:26 El último enemigo en ser destruido será la Muerte.
1Co 15:27 Porque ha sometido todas las cosas bajo sus pies.Mas cuando diga que «todo está sometido», es evidente que se excluye a Aquel que ha sometido a él todas las cosas.


El problema es que te han presentado un dios de plastilina, que pierde el control, que se distrajo, etc.


No hay una resurrección intermedia, todos serán a una misma vez.
El que se muere en el año 600 o en el año 1800 o ahora mismo, resucitan todos a la vez. No hay dos turnos de resurrección. Eso es lo que dice la Biblia, allá tú con tus ideas.
Claro, al haber una resurrección y la gente vivir para siempre en la tierra (el último enemigo,será eliminado)
1Co 15:26 El último enemigo en ser destruido será la muerte
Por eso dice que la Escritura (los demás de los muertos, no llegaron a vivir hasta que terminaron los mil años) de gobernación de Cristo y los 144.000) Apocalipsis 20:5.
Esto es,cuando los humanos alcancemos por completo la perfección
, (durante el reinado de mil años) y se nos otorga el derecho a vivir para siempre.
 
Claro, al haber una resurrección y la gente vivir para siempre en la tierra (el último enemigo,será eliminado)
1Co 15:26 El último enemigo en ser destruido será la muerte
Por eso dice que la Escritura (los demás de los muertos, no llegaron a vivir hasta que terminaron los mil años) de gobernación de Cristo y los 144.000) Apocalipsis 20:5.
Esto es,cuando los humanos alcancemos por completo la perfección
, (durante el reinado de mil años) y se nos otorga el derecho a vivir para siempre.
Tienes una ensalada de doctrinas tribulacionistas.
 
Tienes una ensalada de doctrinas tribulacionistas.
Claro que no tengo tus creencias basadas el el oscurantismo que reinó desde la muerte de los apóstoles hasta últimos del siglo XIX.
Y es así, pues si no la profecía no se haría realidad:
.Daniel 12: 9 " Y él dijo: “Vete, Daniel, porque estas palabras tienen que mantenerse en secreto y selladas hasta el tiempo del fin. 10 Muchos se purificarán, se blanquearán y serán refinados. Y los malvados actuarán perversamente y ningún malvado entenderá. Solo los perspicaces entenderán"
 
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Claro que no tengo tus creencias basadas el el oscurantismo que reinó desde la muerte de los apóstoles hasta últimos del siglo XIX.
Y es así, pues si no la profecía no se haría realidad:
.Daniel 12: 9 " Y él dijo: “Vete, Daniel, porque estas palabras tienen que mantenerse en secreto y selladas hasta el tiempo del fin. 10 Muchos se purificarán, se blanquearán y serán refinados. Y los malvados actuarán perversamente y ningún malvado entenderá. Solo los perspicaces entenderán"

Dices eso porque después de 1800 de prédica cristiana de que Cristo es Dios, y que no fue creado, vienen los adventistas y TTJJ a decir que Cristo es Miguel ? ¿Ese era el secreto que había que guardar?????????????????

Eres un ridículo. Bastante simpático, pero ridículo.
 
Dices eso porque después de 1800 de prédica cristiana de que Cristo es Dios, y que no fue creado, vienen los adventistas y TTJJ a decir que Cristo es Miguel ? ¿Ese era el secreto que había que guardar?????????????????

Eres un ridículo. Bastante simpático, pero ridículo.
Sí, por eso: Porque aunque Jesús en cielo tiene la forma de Dios, no es el Padre. Y siempre Jesús lo reconoció, cosa que los trimitarios no reconocéis.
Son dos personas distintas, y el Dios verdadero como reconoció el propio Jesús es el Padre, Juan 17:3.
Y si Jesús es theó, también, es que su Padre es "el theós verdadero".
Incluso en el cielo Jesús reconoce que el tiene un Dios:


Apocalipsis 3 :12  "’Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya nunca saldrá de ahí. Sobre él escribiré el nombre de mi Dios, el nombre de la ciudad de mi Dios la Nueva Jerusalén que baja del cielo, desde donde está mi Dios y mi nuevo nombre", Bueno más claro imposible. ¿por qué no es claro para vosotros?

Yo sé que os da lo mismo que Jesús os diga que el tiene un Dios por encima de él. Que el Padre es superior, porque estáis sumidos en ese oscurantismo desde el siglo II hasta el siglo XVIII, que parece imposible de abríros los ojos del entendimiento.
 
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Sí, por eso: Porque aunque Jesús en cielo tiene la forma de Dios, no es el Padre. Y siempre Jesús lo reconoció, cosa que los trimitarios no reconocéis.
Son dos personas distintas, y el Dios verdadero como reconoció el propio Jesús es el Padre, Juan 17:3.
Y si Jesús es theó, también, es que su Padre es "el theós verdadero".
Incluso en el cielo Jesús reconoce que el tiene un Dios:


Apocalipsis 3 :12  "’Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya nunca saldrá de ahí. Sobre él escribiré el nombre de mi Dios, el nombre de la ciudad de mi Dios la Nueva Jerusalén que baja del cielo, desde donde está mi Dios y mi nuevo nombre", Bueno más claro imposible. ¿por qué no es claro para vosotros?

Yo sé que os da lo mismo que Jesús os diga que el tiene un Dios por encima de él. Que el Padre es superior, porque estáis sumidos en ese oscurantismo desde el siglo II hasta el siglo XVIII, que parece imposible de abríros los ojos del entendimiento.
Hay una vieja herejía que se llama monarquiano.

El problema es que no tienes el entendimiento completo de la Trinidad.

son 3 personas distintas. En Dios no hay tiempo. Dios (Cristo) se hizo semejante a los hombres no retuviendo su divinidad a su conveniencia, siendo de condición divina.


Mat 16:27 «Porque el Hijo del hombre ha de venir en la gloria de su Padre, con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno según su conducta.
Mat 16:28 Yo os aseguro: entre los aquí presentes hay algunos que no gustarán la muerte hasta que vean al Hijo del hombre venir en su Reino.»


Hablaré en un tiempo lineal humano, Cristo en su paso por la tierra es y no es UNO CON EL PADRE. La Esperanza del Trinitario está puesta en la Segunda Venida de Cristo cuando el Padre y el Hijo sean UNO. En ese punto, tiene toda la gloria y majestad.

¿Se aclaró o se oscurecieron los conceptos hasta este punto de la explicación?
 
Hay una vieja herejía que se llama monarquiano.

El problema es que no tienes el entendimiento completo de la Trinidad.

son 3 personas distintas. En Dios no hay tiempo. Dios (Cristo) se hizo semejante a los hombres no retuviendo su divinidad a su conveniencia, siendo de condición divina.


Mat 16:27 «Porque el Hijo del hombre ha de venir en la gloria de su Padre, con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno según su conducta.
Mat 16:28 Yo os aseguro: entre los aquí presentes hay algunos que no gustarán la muerte hasta que vean al Hijo del hombre venir en su Reino.»


Hablaré en un tiempo lineal humano, Cristo en su paso por la tierra es y no es UNO CON EL PADRE. La Esperanza del Trinitario está puesta en la Segunda Venida de Cristo cuando el Padre y el Hijo sean UNO. En ese punto, tiene toda la gloria y majestad.

¿Se aclaró o se oscurecieron los conceptos hasta este punto de la explicación?
 
Hay una vieja herejía que se llama monarquiano.

El problema es que no tienes el entendimiento completo de la Trinidad.

son 3 personas distintas. En Dios no hay tiempo. Dios (Cristo) se hizo semejante a los hombres no retuviendo su divinidad a su conveniencia, siendo de condición divina.


Mat 16:27 «Porque el Hijo del hombre ha de venir en la gloria de su Padre, con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno según su conducta.
Mat 16:28 Yo os aseguro: entre los aquí presentes hay algunos que no gustarán la muerte hasta que vean al Hijo del hombre venir en su Reino.»


Hablaré en un tiempo lineal humano, Cristo en su paso por la tierra es y no es UNO CON EL PADRE. La Esperanza del Trinitario está puesta en la Segunda Venida de Cristo cuando el Padre y el Hijo sean UNO. En ese punto, tiene toda la gloria y majestad.

¿Se aclaró o se oscurecieron los conceptos hasta este punto de la explicación?
No, en eso tienes toda la razón...ya lo comenté alguna vez, y de ahí están basadas algunas películas como el zorro.y el tulipan negro,dos personajes distintos pero es uno sólo,
Pero no, Porque el propio Jesús dice que es el primero único ser creado por Dios, todo lo demás fué creado popr el propio Hijo
.
 
No, en eso tienes toda la razón...ya lo comenté alguna vez, y de ahí están basadas algunas películas como el zorro.y el tulipan negro,dos personajes distintos pero es uno sólo,
Pero no, Porque el propio Jesús dice que es el primero único ser creado por Dios, todo lo demás fué creado popr el propio Hijo
.

Apo 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Ultimo, el Principio y el Fin.


Lamento refutarte así tan descaradamente, lo siento mucho, pero, ¿qué dice aquí?

el principio, el primero. ¿Hay algo antes del principio hay algo antes de lo primero? El fin, el último ¿Hay algo después de lo último, después del fin?
 
Apo 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Ultimo, el Principio y el Fin.


Lamento refutarte así tan descaradamente, lo siento mucho, pero, ¿qué dice aquí?

el principio, el primero. ¿Hay algo antes del principio hay algo antes de lo primero? El fin, el último ¿Hay algo después de lo último, después del fin?
La revelación se la dió el Padre al Hijo, y el Hijo la entrega a su ángel, el ángel a su siervo terrestre.
Era de esperar que el Padre también dijese algo ¿no?
 
La revelación se la dió el Padre al Hijo, y el Hijo la entrega a su ángel, el ángel a su siervo terrestre.
Era de esperar que el Padre también dijese algo ¿no?
retorcido, retorcido, retorcido.

Ese versículo, ¿Quién lo dijo?
 
Por órden de Cristo dada al ángel para tocar la trompeta. Miguel es un ángel, creado. Cristo no lo es

Lobolobizon

Un abrazo, estimado forista.

La orden la da el arcángel Miguel, según la "traducción correcta" de vuestro tertuliano. ¿Estás diciendo que Jesús es Miguel? Bueno, tu propia mano lo ha escrito.

Y eso de que "Jesús no fue creado", esa es la más grande fantasía que se atreven a decir los cristolatras, toooda la biblia indica que Jesús existió en los cielos a causa del Padre, es decir fue Jehová, su Dios, el que lo creó. (Juan 6:57). Está el testimonio de Jesús mismo. "Esto es lo que dice... el principio de la creación de Dios" (Apo 3:14).
¿Vas a negar las palabras de Jesucristo?

Sobre la inferioridad de tu "Dios" sobre Jehová se observa desde el primer versículo de Apocalipsis. No fue Jesús el que le da la Revelación a Juan, fue primero JEHOVÁ el que se lo da a Jesús. ¿Sabes lo que significa, Lobo? Que Jesús no es omnisciente, ni TODOPODEROSO, y por ende no es Jehová ¿sabes por qué? Que él mismo lo diga.

"El Padre es mayor que yo"
Juan 14:28


Luego, que "hay solo una resurrecion" es igual de falso.
Solo tienes que ver el último versículo de Daniel, el ángel le promete que se "levantará en el fin de los días", es decir en la resurrección de los últimos días. Eso no tiene sentido si va directo al cielo después de morir. Eso está en armonía con toda la biblia, pues Marta creía que su hermano "se levantará en el último día"; Jesús mismo prometió que "vendría la hora" en que se "levantarían de las tumbas conmemorativas" tantos justos como de injustos. (1 Juan 5:18, 19). También se menciona que nadie ascendió a los cielos, sino el que descendió, el Cristo. De hecho, Pablo mismo dijo:

"tengo esperanza en cuanto a Dios, esperanza que estos mismos también abrigan, de que va a haber resurrección así de justos como de injustos."

Hechos 24:15

Nótese que dice "va a haber", entonces no es algo instantáneo, sino algo futuro.

¿Si los justos van al cielo, por qué entonces habrá una resurrección de ellos?

¿Por qué resucitarán después que Miguel "se ponga de pie", ah, Lobo? (Dan 12)


__________________________________________________

"Ningún malvado entenderá. Solo los perspicaces entenderán"

Dan 12:10
 
Última edición:
Lobolobizon

Un abrazo, estimado forista.

La orden la da el arcángel Miguel, según la "traducción correcta" de vuestro tertuliano. ¿Estás diciendo que Jesús es Miguel? Bueno, tu propia mano lo ha escrito.

Y eso de que "Jesús no fue creado", esa es la más grande fantasía que se atreven a decir los cristolatras, toooda la biblia indica que Jesús existió en los cielos a causa del Padre, es decir fue Jehová, su Dios, el que lo creó. (Juan 6:57). Está el testimonio de Jesús mismo. "Esto es lo que dice... el principio de la creación de Dios" (Apo 3:14).
¿Vas a negar las palabras de Jesucristo?

Luego, que "hay solo una resurrecion" es igual de falso.

Solo tienes que ver el último versículo de Daniel, el ángel le promete que se "levantará en el fin de los días", es decir en la resurrección de los últimos días. Eso no tiene sentido si va directo al cielo después de morir. Eso está en armonía con toda la biblia, pues Marta creía que su hermano "se levantará en el último día"; Jesús mismo prometió que "vendría la hora" en que se "levantarían de las tumbas conmemorativas" tantos justos como de injustos. (1 Juan 5:18, 19). También se menciona que nadie ascendió a los cielos, sino el que descendió, el Cristo. De hecho, Pablo mismo dijo:

"tengo esperanza en cuanto a Dios, esperanza que estos mismos también abrigan, de que va a haber resurrección así de justos como de injustos."

Hechos 24:15

Nótese que dice "va a haber", entonces no es algo instantáneo, sino algo futuro.

¿Si los justos van al cielo, por qué entonces habrá una resurrección de ellos?

¿Por qué resucitarán después que Miguel "se ponga de pie", ah, Lobo? (Dan 12)


__________________________________________________

"Ningún malvado entenderá. Solo los perspicaces entenderán"

Dan 12:10
Cristo no es Miguel, ni fue creado.

En cuanto al cielo y la resurrección. Espero que seas cristiano. Pero primero hay resurrección, luego van al cielo los que sean justos.

Eres otro TTJJ que quiere iluminar el foro.
 
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