¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

[Chester Beatty]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

No, ningun problema.

Me gustaria saber qué significa para ti ser "Cristiano".
(Si puedes darme algunos versiculos que apoyen tu respuesta serán bienvenidos)

Ser cristiano es mucho más que hacer una oración, o que ir a una iglesia todos los domingos, ser cristiano es un estilo de vida de 24 horas, es un cambio dentro del corazón de la persona que inevitablemente se refleja afuera; no todo el que se llama 'cristiano' realmente lo es, por lo general porque no saben lo que implica, o no entienden la responsabilidad que requiere el llevar ese nombre. Cristiano no es solamente el que cree en Cristo, sino el que está dispuesto a seguirlo y a OBEDECER su palabra; porque se tiene una relación personal con él y con su Padre. El que se llame a si mismo cristiano y lleva una vida que CONTRADICE su palabra no es un verdadero cristiano, no conoce a Cristo.

"Entonces, ¿por qué me llaman '¡Señor!, ¡Señor!', pero no hacen las cosas que digo?

 

[guillermo rodri]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Si Jesús tiene un Dios o adora a un Dios, ....

***************************************
No divulgues tu ignorancia, guárdala como tu mayor tesoro.Chessss & Bea...?

AL CREER que Jesús es Dios, hacemos profesión de fe trinitaria.
Y la doctrina de la Trinidad es verdadera, no porque podamos entenderla, sino porque es un hecho de la Revelación.
Y para los que creemos, esto pone fin al asunto.
No conseguimos entender el origen del mal, cómo Lucifer se convirtió en Satanásn ni la milagrosa obra del Espíritu Santo, ni tantos otros hechos.
! Pero esos temas son materia de Revelación divina, y eso basta !
Es infantil rechazar la doctrina de la Trinidad porque ese término no existe en las Escrituras.
En el libro divino tampoco se encuentran las palabras: BIBLIA > MILENIO >TEOCRACIA > y otras, que no por eso rechazamos; porque "LO QUE BUSCAMOS EN LAS ESCRITURAS SON LOS HECHOS Y NO LA NOMENCLATURA".
La Deidad se halla constituída por tres Personas, todas eternas, todas divinas; que son: Una en esencia, en propósito, en función.
Dicho de otro modo, la Trinidad es el organismo de la Deidad, es el medio por el cual se manifiesta en relación con el hombre.

Porqué se niega la Trinidad.?

La negación de la Trinidad proviene primero de un gran error, el de conceptuar a las personas divinas como se conceptúan a las humanas.
En teología, como en cualquier otra ciencia, existe la necesidad absoluta de usar algunos términos técnicos. Cuando decimos que en la Divinidad hay tres personas distintas, NO queremos decir con eso que cada una de ellas sea tan separada de las otras como un ser humano está separado de los demás.
Aunque se diga que las tres Personas se aman, se oyen, oran la una por la otra; no hace sin embargo, que ellas sean independientes entre sí.
LA AUTOEXISTENCIAY LA INDEPENDENCIA SON PROPIEDADES, no de las personas individuales, SINO DEL DIOS TRIUNO".

Otra razón de la negación de la Trinidad es la " ignorancia " o el prejuicio de ciertos escritores arrianos, que suponen que creemos en tres dioses.
por ejemplo: en la página 81 del libro jehovista SEA DIOS VERAZ, dice:
" La doctrina, en breve, es que hay tres dioses en uno".
Es verdad que mediante la razón jamás llegaríamos a una comprensión integral de la Trinidad; pero los que " andan por fe y no por vista" aceptan lo que la Revelación presenta.

 

[remmo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

La verdad es que esperaba más altura intelectual y sobre todo bíblica al abrir este tema.

Te dí 14 citas en donde se muestra LITERALMENTE que no hay distinción entre Jesus y Jehova. Luego, tomando como referencia algunos de los textos que mostraste, agregré 6 o 7 porciones mas contenidas justamente en los verisculos perifericos a los que diste.

Entonces Chester, siempre es lo mismo. Aun si te mostramos LITERALMENTE la igualdad entre Jesus y Jehova, inmediatamente le buscaras la 5ta pata al gato y diras que se trata de una traducción apóstata y que la pluscuamperfecta TNM esta por encima del conocimiento "mediocre" de todos los demas seres humanos.

Básicamente se ha desarrollado así:

1) Copio textualmente 13 textos que muestran LITERALMENTE que Jesús tiene y adora a alguien, es decir a "su Dios".

2) Los opositores, en vez de demostrar cómo puede ser que alguien que supuestamente es el Dios supremo pueda tener alguien a quien adore, recurren a subterfugios y falacias, tales como:​

a) Decir que hay versículos que dicen lo contrario, es decir que Cristo no tiene a alguien superior, sino que está hablando de sí mismo en otro rol de su persona, y por tanto se está adorando a sí mismo.

​

Si mal no recuerdo, ninguno de los textos que muestras presentan a Jesus adorando a Dios. Solo presentas textos en donde Jesus habla de su Dios (en 3ra o 2da persona) y asi tratas de apoyar tu posición de que Jesus no es Dios.
Si tienes a mano un versiculo en donde Jesus este adorando a Dios, será de mucha utilidad.
Y aún en el caso en que Jesus adore a Dios, no estas demostrando nada porque Dios se puede adorar a sí mismo (Exodo 34:6,7).

Por otro lado, te recuerdo que Jesus vino a la tierra para ser nuestro ejemplo, y como tal, debía mostrar sumisión y entrega al Padre y así darnos el ejemplo a nosotros.

Jesus no vino para ser servido, sino para servir.
Y ese es su ejemplo, su legado. Esos son los pasos que debemos seguir.

Si hubiese venido solo en su condición de Dios, no habría podido ser nuestro ejemplo porque Dios no es servidor de hombres.

Tenia que ser 100% hombre para mostrar empatía hacia nosotros, sentir lo que nosotros sentimos, sufrir lo que sufrimos y morir como morimos.
Y tenía que ser 100% Dios para mostrarnos su poder y su autoridad, vencer a la muerte, salvarnos y perdonar los pecados de toda la humanidad presente, pasada y futura.​

 

[remmo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Ser cristiano es mucho más que hacer una oración, o que ir a una iglesia todos los domingos, ser cristiano es un estilo de vida de 24 horas, es un cambio dentro del corazón de la persona que inevitablemente se refleja afuera; no todo el que se llama 'cristiano' realmente lo es, por lo general porque no saben lo que implica, o no entienden la responsabilidad que requiere el llevar ese nombre. Cristiano no es solamente el que cree en Cristo, sino el que está dispuesto a seguirlo y a OBEDECER su palabra; porque se tiene una relación personal con él y con su Padre. El que se llame a si mismo cristiano y lleva una vida que CONTRADICE su palabra no es un verdadero cristiano, no conoce a Cristo.

"Entonces, ¿por qué me llaman '¡Señor!, ¡Señor!', pero no hacen las cosas que digo?

Muy acertada tu respuesta.
Ahora bien, respondeme algo mas..
Si Cristo es solo el subordinado, el dios menor, el mensajero, el emisario, etc. ¿Para que seguir a Cristo?
¿No es mejor seguir a Jehova (el jefe de Cristo) y punto?
¿Para que obedecer la palabra de Cristo si en realidad lo mas importante es la palabra de Jehova?

 

[Chester Beatty]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Muy acertada tu respuesta.
Ahora bien, respondeme algo mas..
Si Cristo es solo el subordinado, el dios menor, el mensajero, el emisario, etc. ¿Para que seguir a Cristo?
¿No es mejor seguir a Jehova (el jefe de Cristo) y punto?
¿Para que obedecer la palabra de Cristo si en realidad lo mas importante es la palabra de Jehova?

Mire Remmo si Cristo mismo nos dio el ejemplo y está recogido en los Evangelios, él le oraba al Padre, ese acto es adoración y subordinación, y enseñaba a sus discípulos hacer lo mismo (Mateo 6:9), y hacer la voluntad del Padre (Mateo 7:21), no la de él. Enseñó que el Dios de sus discípulos era el Padre, no era él. (Juan 20:17) Si usted no hace eso, si usted no le hace caso a Cristo (Mateo 7:26), y empieza a predicando otro Cristo, un Cristo que es Dios mismo, no esta siguiendo a Cristo ni obedeciendo a Cristo.

En cuanto a su última pregunta obedecer al Cristo es obedecer la palabra de Jehova poruq ela palabra del Cristo no es la del cristol es la de su Padre, aquel que le dictó, como un jefe a una secretaria, lo que tienia que decir y hacer. (Juan 12:49,50)

 

[yahveh]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Mire Remmo si Cristo mismo nos dio el ejemplo y está recogido en los Evangelios, él le oraba al Padre, ese acto es adoración y subordinación, y enseñaba a sus discípulos hacer lo mismo (Mateo 6:9), y hacer la voluntad del Padre (Mateo 7:21), no la de él. Enseñó que el Dios de sus discípulos era el Padre, no era él. (Juan 20:17) Si usted no hace eso, si usted no le hace caso a Cristo (Mateo 7:26), y empieza a predicando otro Cristo, un Cristo que es Dios mismo, no esta siguiendo a Cristo ni obedeciendo a Cristo.

En cuanto a su última pregunta obedecer al Cristo es obedecer la palabra de Jehova poruq ela palabra del Cristo no es la del cristol es la de su Padre, aquel que le dictó, como un jefe a una secretaria, lo que tienia que decir y hacer. (Juan 12:49,50)

exactamente esto es lo que no quieren entender, en el NT se habla comunmente de la unidad de dios y el hijo, por ello malinterpretan que tienen que ser un solo sér divino dividido en tres distintos pero iguales, pero siempre pasan por alto las propias palabras de nuestro señor mesias, el grandisimo hijo de Dios, el afirmo y reafirmo que nada de lo que hacia y decia era suyo, si no de su padre, el padre es el verdadero rey de reyes que posiciono a su hijo como tal, esto a excepcion de Dios claro esta (nabucodonosor fue calificado como rey de reyes pero no quiere decir en ningun momento que fuera rey del mismo Dios) jesus es el segundo sér mas poderoso de todo el universo, ahora con esta declaracion, piensan que creemos en Dios y un dios menor, pero jamas decimos que Jesus sea un dios menor, es solo similar a un Dios en poder y autoridad, yahveh ya hizo esto a lo largo de los siglos incluso con simples humanos, ensalzarlos a posicion similares a los de un Dios, pero olvidan y omiten que todo es dado por el padre, y si todo es dado por el padre significa que a el pertenece todo.

me pregunto que era Jesus antes de todo su ensalzamiento, osea, la biblia dice claramente que antes no era tan poderoso como despues de su resurreccion, si se le dio autoridad y poder, quiere decir que existio un momento en que carecia de ello, por lo tanto antes no era Dios, o era inferior a el en mucho menor grado que actualmente, hubo un momento en que la trinidad solo era espiritu santo y el padre y segun parece el hijo carecia de toda autoridad y poder, cosa fuera de toda logica si fuera Dios mismo, de esto no quieren darse cuenta o simplemente no se lo plantean enserio, el unico con esa posicion eterna ha sido el padre, por ello él es el "unico" Dios verdadero (juan 17:3).

 

[remmo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

me pregunto que era Jesus antes de todo su ensalzamiento, osea, la biblia dice claramente que antes no era tan poderoso como despues de su resurreccion, si se le dio autoridad y poder, quiere decir que existio un momento en que carecia de ello, por lo tanto antes no era Dios, o era inferior a el en mucho menor grado que actualmente, hubo un momento en que la trinidad solo era espiritu santo y el padre y segun parece el hijo carecia de toda autoridad y poder, cosa fuera de toda logica si fuera Dios mismo, de esto no quieren darse cuenta o simplemente no se lo plantean enserio, el unico con esa posicion eterna ha sido el padre, por ello él es el "unico" Dios verdadero (juan 17:3).

Psa 102:24 Dije: Dios mío, no me cortes en la mitad de mis días;
Por generación de generaciones son tus años.
Psa 102:25 Desde el principio tú fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
Psa 102:26 Ellos perecerán, mas tú permanecerás;
Y todos ellos como una vestidura se envejecerán;
Como un vestido los mudarás, y serán mudados;
Psa 102:27 Pero tú eres el mismo,
Y tus años no se acabarán.


Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.
Heb 1:10 Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
Heb 1:11 Ellos perecerán, mas tú permaneces;
Y todos ellos se envejecerán como una vestidura,
Heb 1:12 Y como un vestido los envolverás, y serán mudados;
Pero tú eres el mismo,
Y tus años no acabarán.

No es un asunto de que queremos aceptar o no tal o cual cosa. Es que simplemente no podemos ignorar lo que la biblia enseña.

Bendiciones.

 

[remmo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Mire Remmo si Cristo mismo nos dio el ejemplo y está recogido en los Evangelios, él le oraba al Padre, ese acto es adoración y subordinación, y enseñaba a sus discípulos hacer lo mismo (Mateo 6:9), y hacer la voluntad del Padre (Mateo 7:21), no la de él. Enseñó que el Dios de sus discípulos era el Padre, no era él. (Juan 20:17) Si usted no hace eso, si usted no le hace caso a Cristo (Mateo 7:26), y empieza a predicando otro Cristo, un Cristo que es Dios mismo, no esta siguiendo a Cristo ni obedeciendo a Cristo.

En cuanto a su última pregunta obedecer al Cristo es obedecer la palabra de Jehova poruq ela palabra del Cristo no es la del cristol es la de su Padre, aquel que le dictó, como un jefe a una secretaria, lo que tienia que decir y hacer. (Juan 12:49,50)

Pero a la larga, Cristo es solo el mensajero.
¿Cual es la labor de un mensajero?
Entrega el mensaje y ya. Desde ese momento el "negocio" es directamente con el jefe del mensajero.
¿Cual es la idea de ser seguidor del mensajero si él siempre nos remite a su jefe?
Es mas cómodo "negociar" con el jefe directamente.
Incluso, no vale la pena predicar al mensajero, porque en realidad nada de lo que él hace o dice es de su autoría. Lo normal sería predicar al jefe y olvidarnos del mensajero.
¿Que opinas Chester?

 

[Chester Beatty]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Si mal no recuerdo, ninguno de los textos que muestras presentan a Jesus adorando a Dios.

Mire Remmo. Yo creo que usted es bastante inteligente para darse cuenta de eso, o es que la ceguera espiritual no le permite ver, que cuando alguien dice 'mi Dios' al Padre es porque le rinde adoracion y devoción. El Dios todopoderoso no tiene por qué adorar y orarle a otro Dios, el Dios todopoderoso es adorado y es el "oidor de la oracion" de TODAS SUS CRIATURAS, y Jesucristo es la principal criatura de Dios.

La Biblia no dice que los ángeles llamen "mi Dios" al Padre, tampoco hay un solo texto que diga que lo adoran, pero eso no quiere decir que no lo hagan ¿Verdad?

Si tienes a mano un versiculo en donde Jesus este adorando a Dios, será de mucha utilidad.

Leete Juan 17 y dime a quién le dirige esa oración Jesús.

y aún en el caso en que Jesus adore a Dios, no estas demostrando nada porque Dios se puede adorar a sí mismo (Exodo 34:6,7).

Mal interpretas, Remmo, en Exodo 34:6,7 el que habla es un angel en representacion de Jehová. Si no me crees creele a Estaban en Hechos 7:38 cuando dijo: "Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos"

Hijo tienes que leer toda la Biblia primero para sacar conclusioes correctas.

 

[emiliojorge]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Mire Remmo. Yo creo que usted es bastante inteligente para darse cuenta de eso, o es que la ceguera espiritual no le permite ver, que cuando alguien dice 'mi Dios' al Padre es porque le rinde adoracion y devoción. El Dios todopoderoso no tiene por qué adorar y orarle a otro Dios, el Dios todopoderoso es adorado y es el "oidor de la oracion" de TODAS SUS CRIATURAS, y Jesucristo es la principal criatura de Dios.

La Biblia no dice que los ángeles llamen "mi Dios" al Padre, tampoco hay un solo texto que diga que lo adoran, pero eso no quiere decir que no lo hagan ¿Verdad?



Leete Juan 17 y dime a quién le dirige esa oración Jesús.



Mal interpretas, Remmo, en Exodo 34:6,7 el que habla es un angel en representacion de Jehová. Si no me crees creele a Estaban en Hechos 7:38 cuando dijo: "Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos"

Hijo tienes que leer toda la Biblia primero para sacar conclusioes correctas.

Cuando se dice que el Hijo es también Dios es debido a que la Biblia enseña que el Hijo es de la misma SUSTANCIA (NATURALEZA) que el Padre (He. 1.3).

Por lo tanto, el Hijo al ser de la misma sustancia, se dice que fue engendrado (o procreado), pero no fue creado. No así los ángeles por ejemplo que si fueron creados por Dios porque son de otra sustancia.

Pero, eso no significa que ambos, Dios-Padre y Dios-Hijo, tengan el mismo poder, aspecto o forma. Todo lo contrario. Son de una misma sustancia pero distintos poderes, aspectos o formas.

Dios, siendo todopoderoso, se podría haber manifestado en un poderoso elefante y simultaneamente en una débil hormiga pero ambas imágenes habrían sido imágenes de Dios... lo que no habría impedido que la hormiga hubiese tenido que cuidarse del poderoso elefante...

 

[remmo]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Mire Remmo. Yo creo que usted es bastante inteligente para darse cuenta de eso, o es que la ceguera espiritual no le permite ver, que cuando alguien dice 'mi Dios' al Padre es porque le rinde adoracion y devoción. El Dios todopoderoso no tiene por qué adorar y orarle a otro Dios, el Dios todopoderoso es adorado y es el "oidor de la oracion" de TODAS SUS CRIATURAS, y Jesucristo es la principal criatura de Dios.

Si la frase "mi Dios" es señal de adoración, entonces la frase "mi Señor" ¿que es?

Por otro lado...

Rev 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

"...TODO LO CREADO QUE ESTA EN EL CIELO..."

Dime Chester.. ¿es Jesus parte de "todo lo creado que esta en el cielo"?
¿O el "todo" que te enseñó WT es un "todo" relativo y acomodado?

La Biblia no dice que los ángeles llamen "mi Dios" al Padre, tampoco hay un solo texto que diga que lo adoran, pero eso no quiere decir que no lo hagan ¿Verdad?

Lo de Rev 5:13 ¿no es adoración?

Leete Juan 17 y dime a quién le dirige esa oración Jesús.

Leete 2 Cotintios 12:8 y 9 y dime a quien le oró Pablo.

Y leete 1 Juan 5:14 y dime quien nos oye cuando pedimos alguna cosa conforme a su voluntad.

Mal interpretas, Remmo, en Exodo 34:6,7 el que habla es un angel en representacion de Jehová. Si no me crees creele a Estaban en Hechos 7:38 cuando dijo: "Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos"

Te recuerdo que Exodo 34 narra la 2da vez que Moises subió al Sinaí (Exo 34:2). La porción que citó Esteban es de Exodo 19.

La porción de Exodo 33 y 34 es esta:

Exo 33:18 A lo cual dijo él: “Hazme ver, por favor, tu gloria”.
Exo 33:19 Pero él dijo: “Yo mismo haré que toda mi bondad pase delante de tu rostro, y ciertamente declararé el nombre de Jehová delante de ti; y ciertamente favoreceré al que favorezca, y ciertamente mostraré misericordia al que le muestre misericordia”.
Exo 33:20 Y añadió: “No puedes ver mi rostro, porque ningún hombre puede verme y sin embargo vivir”.
Exo 33:21 Y Jehová dijo además: “Aquí hay un lugar conmigo, y tienes que apostarte sobre la roca.
Exo 33:22 Y tiene que suceder que, mientras vaya pasando mi gloria, tengo que colocarte en un hoyo en la roca, y tengo que poner la palma de mi mano sobre ti como pantalla hasta que haya pasado.
Exo 33:23 Después de eso tengo que quitar la palma de mi mano, y realmente verás mi espalda. Pero mi rostro no se podrá ver”.

Exo 34:1 Entonces Jehová dijo a Moisés: “Tállate dos tablas de piedra como las primeras, y tengo que escribir sobre las tablas las palabras que se hallaban en las primeras tablas, que hiciste añicos.
Exo 34:2 Y alístate para la mañana, puesto que tendrás que subir por la mañana al monte Sinaí y apostarte allí junto a mí en la cima de la montaña.
Exo 34:3 Pero nadie podrá subir contigo y, además, que no se vea a ningún otro en toda la montaña. Además de eso, ningún rebaño ni vacada debe estar paciendo enfrente de esa montaña”.
Exo 34:4 Por consiguiente, Moisés talló dos tablas de piedra como las primeras, y se levantó muy de mañana y se puso a subir al monte Sinaí, tal como le había mandado Jehová, y llevaba las dos tablas de piedra en la mano.
Exo 34:5 Y Jehová procedió a bajar en la nube y a apostarse con él allí y a declarar el nombre de Jehová.

Hasta aqui, no veo a un ángel hablando en nombre de Jehova.
Si el que habla es un ángel haciendose pasar por Dios, entonces o Dios es un mentiroso o el ángel es un excelente actor que interpreta a Dios a la perfección.

Hijo tienes que leer toda la Biblia primero para sacar conclusioes correctas.

Hijo, tienes que leer menos atalayas.

 

[obi-wan kenobi]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Jesús, nació de mujer, encarnó en hembra humana, vivió entre nosotros y es la palabra directa de Dios, sin escalas.

Pagó con sus sangre, por esta Iglesia de la cual el, ahora es el dueño.

El orden de las cosas cambió, quien no reconoce al Hijo, no ve al Padre. Porque quien mira la hijo ve al Padre, quien escucha al hijo escucha al Padre.

por su puesto que tu respuesta no tiene nada que ver con mi punto, haber te lo repito bien despacito para que no desvaries , que parte de la palabra UNICO-MONOS no se entiende, unico significa que no hay otro, el UNICO DIOS VERDADERO es una persona, EL PADRE, una afirmacion UNIVERSAL, si alguna otra persona pretende ser Dios, se convierte automaticamente en un Dios FALSO, porque hay uno solo verdadero

es como si se dijera que hay un unico heredero a la corona de inglaterra , todos los demas que pretendan ser rey, seran BASTARDOS ILEGITIMOS, porque hay solo uno verdadero, comprende?

desafortunadamente la iglesia de roma te ha engando con todas su mentiras idolatras de dioses hombres

 

[obi-wan kenobi]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

¿Quién en su sano juicio no reconoce a Jesús como el Hijo unigénito de Dios y como el Mesias? Entonces ese hombre está perdido.

Los testigos de Jehová no estamos de acuerdo con esa enseñanza satánica de que Jesús en los cielos es simplemente un hombre. Jesucristo FUE un hombre en el primer siglo, pero ahora después de su resurreción de entre los uertos ES UN ESPIRITU vivificante (1 Cor. 15:45), sentado a la diestra de Dios por Dios mismo, y envestido de autoridad y poder otorgada por Dios mismo, pero solo por un tiempo hasta que entrega ese poder a su Dios y Padre después "todas las cosas le estén sujetas". (1 Cor 15:27,28)

mira chester, ya esto lo hemos discutido, el cuento watchtoweriano que Cristo es el angel miguel, no vien en ninguna parte dela biblia, he aqui la evolucion darwiniana del angel miguel segun el rusellismo:en el principio no existia , Dios lo creo, sirvio de albanil, despues se tranformo por arte de magia en un hombre Jesus, cuando el hombre murio, el cuerpo se desaparecio por arte de magia, y reaparecio miguelito angel ,esa mitolgia inventada por la watchtower no viene en ninguna parte dela biblia

toda esa historia absurda es una excusa del cuerpo gobernante para ponerlos a ustedes a vender revistas en colores , Y SACARLES EL DINERO

pero par que no digas que lo unico que hago es atacar bla bla bla, aqui estan los textos que PRUEBAN calramente que Jesus despues de su resurrecion es un HOMBRE, no... no existe el trangenderismo de hombres para angeles, eso es una aberracion y una falta de respeto al ORDEN dela creacion

Porque hay[tiempo PRESENTE despues dela resurrecion] un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre 1 Tim 2:5

verdad que no dice que hubo un mediador hombre que ahora ES el angel miguel?

Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en las nubes con gran poder y gloria.Mc 13:26

cierto que no dice y veran al angel miguelito venir en el ano 1914 en un nube secreta? dice hijo de hombre, el que viene es un ser humano...jaque mate my friend

el texto de 1 Cor 15, Pablo esta hablando de la resurrecion de todos los creyentes, carne se usa en el sentido SIMBOLICO de algo contaminado por el pecado, no esla libra de carne que se compra enla carniceria, en contraste con espiritu, que es la naturaleza humana redimida INMORTAL despues de la resurreccion, libre del pecado

 

[obi-wan kenobi]

rapartiendo mas dulces para chester y sus demas clones de la watchtower

revelacion capitulo 14 verso 14

Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda.

como fue que Juan no viera a uno semjante a un angel, con cuerpo espirtual, y no HIJO DE HOMBRE, que semejanza tiene un cuerpo de carne y sangre, musculos, tendones, y piel con un angel, evidentemente Juan reconocio la cara de Cristo, o es que deliberadamente Cristo estaba tratando de enganar a Juan "disfrazandose" de ser humano , usemos la cabeza que no es solamente para pelo, sino para RAZONAR

 

[emiliojorge]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

por su puesto que tu respuesta no tiene nada que ver con mi punto, haber te lo repito bien despacito para que no desvaries , que parte de la palabra UNICO-MONOS no se entiende, unico significa que no hay otro, el UNICO DIOS VERDADERO es una persona, EL PADRE, una afirmacion UNIVERSAL, si alguna otra persona pretende ser Dios, se convierte automaticamente en un Dios FALSO, porque hay uno solo verdadero

es como si se dijera que hay un unico heredero a la corona de inglaterra , todos los demas que pretendan ser rey, seran BASTARDOS ILEGITIMOS, porque hay solo uno verdadero, comprende?

desafortunadamente la iglesia de roma te ha engando con todas su mentiras idolatras de dioses hombres

Dios, siendo todopoderoso, no puede estar limitado a tener únicamente la forma de Padre, si fuese así no sería todopoderoso.

Dios es Invisible y todopoderoso y se manifestó (por decirlo así) en tres personas divinas distintas el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo con el propósito de hacer al hombre conforme a esas imágenes de Él (Gn. 1.26)

 

[Taret]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

[SIZE="3[I]Entonces verán al [COLOR="Red"]Hijo del Hombre[/COLOR], que vendrá en las nubes con gran poder y gloria.Mc 13:26[/I]
cierto que no dice y veran al angel miguelito venir en el ano 1914 en un nube secreta? dice hijo de hombre, el que viene es un ser humano...jaque mate my friend.

Wan Kenobi.
Ignorar que cristo Jesús, tiene varios títulos,de acuerdo con la función que ejerce,es de atrevidos,porque estamos hablando con foristas que se las dan de "muy sabios"

"Dios Poderoso". Isaías 9:6

"Maravilloso consejero". Isaías 9:6

"Príncipe de Paz". Isaías 9:6

"La Palabra" Juan 1:1

"Yo soy la puerta de las ovejas" Juan 10:7,9

"El testigo Fiel" Revelación 1:5

"Vozde Arcángel" 1ª Tesalonicenses 4:16

Te puedo demostrar más títulos de Jesús,pero todo esto indica que de acuerdo con la función que ejerza así se le llama.

El que los Testigos Cristianos de Jehová digamos que Jesús es "Jefe de ángeles" (es decir Arcángel ) lo hace entrever el apóstol pablo al escribir...

1ª Tesalonicensas 4:16 "Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de Arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en [el] Cristo resucitarán primero";


Y te agradecería,que si tienes un poco de educación nos respetaras.

Ahora bien,la educación se demuestra(Cuando se tiene) y aún más cuando se presume de cristiano.
Gracias

 

[obi-wan kenobi]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Wan Kenobi.
Ignorar que cristo Jesús, tiene varios títulos,de acuerdo con la función que ejerce,es de atrevidos,porque estamos hablando con foristas que se las dan de "muy sabios"

y... que tiene que ver esa respuesta a medias con los puntos bien concretos que he expuesto, a ver, dime sabes tu lo que significa el titulo HIJO DE HOMBRE? parece que no, hijo de hombre es un expresion idiomatica judia que indica SER HUMANO

ya yo he presentado varios textos que PRUEBAN que Jesus continuo siendo un ser humano aun despues de su resurreccion, o que parte de la palabra ANTHROPOS(hombre) no se entiende en 1 Tim 2:5?

lo que pasa es que como no viene la respuesta en los folletos de ustedes ya no pueden responder, se acabo el copy and paste y a usar la cabeza cierto?

no te resulta ironico que ustedes le rebatan a los trinies que Dios inspiro 66 libros dela Biblia, y no pudo poner una oracion que dijera "Dios es 3 personas" y ahora tu pretendes que yo te crea que Dios inspiro los 27 libros del NT y no pudo poner una simple oracion "Jesus es el arcangel miguel" vez, como las mentiras religiosas se caen por su propio peso?

lo siento taret pero la watchtower te ha engando olimpicamente con ese cuento de que Jesus es el angel miguel, en la ciudad de san francisco los trangenders son alabados por ser muy adelantados, pero el transgenderismo es una ABOMINACION ni de varon a hembra o viceversa, ni de hombre para angel, o viceversa,eso esuna barbaridad

desafortunadamente la verdad no la vas a encontrar aprendiendote de memoria una preguntas y respuestas en una revisitica con dibujos a color que diga enla portada "awake" para encontrar la verdad necesitas usar la logica que Dios te dio, y la Biblia que tambien Dios te dio

 

[truenos]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

por su puesto que tu respuesta no tiene nada que ver con mi punto, haber te lo repito bien despacito para que no desvaries , que parte de la palabra UNICO-MONOS no se entiende, unico significa que no hay otro, el UNICO DIOS VERDADERO es una persona, EL PADRE, una afirmacion UNIVERSAL, si alguna otra persona pretende ser Dios, se convierte automaticamente en un Dios FALSO, porque hay uno solo verdadero

es como si se dijera que hay un unico heredero a la corona de inglaterra , todos los demas que pretendan ser rey, seran BASTARDOS ILEGITIMOS, porque hay solo uno verdadero, comprende?

desafortunadamente la iglesia de roma te ha engando con todas su mentiras idolatras de dioses hombres

Estimados hijos :

El Logos es Dios y el Logos siendo Dios se hizó carne y fue Jesucristo habitando con nosotros

Eso es tan sencillo para los Hijos

 

[Taret]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

y... que tiene que ver esa respuesta a medias con los puntos bien concretos que he expuesto, a ver, dime sabes tu lo que significa el titulo HIJO DE HOMBRE? parece que no, hijo de hombre es un expresion idiomatica judia que indica SER HUMANO
ya yo he presentado varios textos que PRUEBAN que Jesus continuo siendo un ser humano aun despues de su resurreccion, o que parte de la palabra ANTHROPOS(hombre) no se entiende en 1 Tim 2:5?
lo que pasa es que como no viene la respuesta en los folletos de ustedes ya no pueden responder, se acabo el copy and paste y a usar la cabeza cierto?
no te resulta ironico que ustedes le rebatan a los trinies que Dios inspiro 66 libros dela Biblia, y no pudo poner una oracion que dijera "Dios es 3 personas" y ahora tu pretendes que yo te crea que Dios inspiro los 27 libros del NT y no pudo poner una simple oracion "Jesus es el arcangel miguel" vez, como las mentiras religiosas se caen por su propio peso?
lo siento taret pero la watchtower te ha engando olimpicamente con ese cuento de que Jesus es el angel miguel, en la ciudad de san francisco los trangenders son alabados por ser muy adelantados, pero el transgenderismo es una ABOMINACION ni de varon a hembra o viceversa, ni de hombre para angel, o viceversa,eso esuna barbaridad
desafortunadamente la verdad no la vas a encontrar aprendiendote de memoria una preguntas y respuestas en una revisitica con dibujos a color que diga enla portada "awake" para encontrar la verdad necesitas usar la logica que Dios te dio, y la Biblia que tambien Dios te dio

Vale Wan Kenobi,esa es una opinión como otras más.

Que no diga La Biblia que Jesús es el Arcángel Miguel, así claramente,no quiere decir que no lo se vea por las funciones que tiene que ejecutar a su debido tiempo.

1ª Tesalonicensas 4:16 "Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de Arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en [el] Cristo resucitarán primero";

Como dice el propio Jesús,

Rev 17:9 "Esto, para la mente que tenga sabiduría"

Rev 13:18 "Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento,"

Ahí está la clave.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Vale Wan Kenobi,esa es una opinión como otras más.

Que no diga La Biblia que Jesús es el Arcángel Miguel, así claramente,no quiere decir que no lo se vea por las funciones que tiene que ejecutar a su debido tiempo.

1ª Tesalonicensas 4:16 "Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de Arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en [el] Cristo resucitarán primero";

Como dice el propio Jesús,

Rev 17:9 "Esto, para la mente que tenga sabiduría"

Rev 13:18 "Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento,"

Ahí está la clave.

Aja. Y tú no conoces a la sabiduría de Dios (Cristo) porque no le has confesado como SEÑOR (Jehová Salvador) y lo has reducido a un simple "dios menor" salvador....


Miguel NO ES CRISTO. La Escritra hace una clarísima distinccion entre Miguel y el Señor Jesucristo:


Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.



Claramente hay 2: el Señor Jesucristo y el arcángel Miguel. Uds. han cambiado "Señor" por "Jehová" aquí...


TNM:

Jud 1:9 Pero cuando Miguel el arcángel tuvo una diferencia con el Diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a llevar un juicio contra él en términos injuriosos, sino que dijo: “Que Jehová te reprenda”.




Aca también hay una distincción entre el Señor Jesucristo y el arcángel:


1Th 4:16 El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.




QUÉ ???

Aca no cambiaron "Señor" por "Jehová" ??


TNM:

1Th 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.



Es que si lo hacían, la cita les quedaba así:


1Th 4:16 porque Jehová mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.




Comentario JFB:

9. el arcángel Miguel—En ninguna parte de la Escritura se usa el plural, “arcángeles;” sino uno solo, “arcángel”. El único otro pasaje del Nuevo Testamento donde ocurre, es 1Th_4:16, donde a Cristo se le distingue del arcángel: con cuya voz descenderá para levantar a los muertos; yerran pues aquellos que confunden a Cristo con Miguel. El nombre significa, ¿quién es como Dios? En Dan_10:13 es llamado “uno de los principales príncipes.” Es el ángel campeón de Israel. En Rev_12:7 se alude de nuevo a la lucha entre Miguel y Satanás. no se atrevió—por



Luis Alberto42