QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

[elg]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Muy bien elg. Entonces te pido que me digas que parte de esto no leí. Porque a tu pregunta de si miller fue un falso profeta, te dije que no, porque ni siquiera era profeta. ¿Qué parte me faltó contestar? Los que pronosticaron el 22 de octubre tampoco eran profetas.

Esto es lo que no contestaste: Según EGW "Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843". En otras palabras, el mensaje de Miller era de origen Divino lo que hace a Miller un MENSAJERO DE DIOS = Profeta. ¿Me vas a decir que no?

De todas formas, la Biblia nos dice:

2Th 2:1 Con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu ni por palabra ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Th 2:3 ¡Nadie os engañe de ninguna manera!...

¿Dónde dice que se puede aceptar el mensaje si el mensajero no dice ser "profeta"? Engaño es engaño no importando quién lo hace y Miller (a sabiendas o no) engañó a muchos con un mensaje contrario a la Palabra de Dios. ¿Qué no entiendes de eso?

Aclárame algo: Miller... ¿Fue un profeta falso, mensajero falso o un predicador falso? Si no te gustan ninguna de las opciones entonces ¿crees que fue un profeta verdadero, un mensajero verdadero o un predicador verdadero?
El mensaje de Miller (Jesús regresa en algún momento entre el 21 de marzo 1843 y el 21 de maro 1844): ¿Fue falso o verdadero? ¿Fue mensaje Divino o de hombre?

Espero tus respuestas.

¿Porqué decís que no lo leí?

Por que insinuaste que yo dije que Miller dio una fecha exacta.

A esto también te respondí: No, Miller no era un profeta. Pues Elena también dice que Dios impulsó la reforma protestante, y que su mano estuvo detrás de Lutero, Calvino, etc. Y no por eso son profetas. ¿Qué parte no te conteste así lo hago? ¿Cómo que no te contesté? ¿Qué fue esto acaso?

Estás comparando peras con manzanas pues EGW dijo que Dios estaba (y fue específica) "en la proclamación del tiempo en 1843". ¿Me vas a decir que Dios estaba en la proclamación de un mensaje contrario a Su Palabra?

Es igual de falso.

¡Exacto! Entonces, ¿me puedes explicar lo siguiente?

(Mensajes Selectos Tomo 1) Se me mostró en visión, y todavía lo creo, que hubo una puerta cerrada en 1844. Todos los que vieron la luz de los mensajes del primero y segundo ángeles y rechazaron esa luz, fueron dejados en tinieblas. Y los que la aceptaron y recibieron el Espíritu Santo que acompañó a la proclamación del mensaje celestial, y que después renunciaron a su fe y declararon que su experiencia había sido un engaño, de ese modo rechazaron al Espíritu de Dios, y éste no intercedió más por ellos.

Los que no vieron la luz, no fueron culpables de rechazarla. Los únicos a los cuales el Espíritu de Dios no podía alcanzar eran los que habían despreciado la luz celestial. Y en esa clase estaban incluidos, como lo he dicho, tanto los que rehusaron aceptar el mensaje cuando les fue presentado, como los que, habiéndolo recibido, después renunciaron a su fe. Estos podrían tener una forma de piedad y profesar ser seguidores de Cristo. Pero no teniendo una comunicación viviente con Dios, eran llevados cautivos por los engaños de Satanás. Se presentan esas dos clases en la visión los que declararon que era un engaño la luz que habían seguido, y los impíos del mundo que, habiendo rechazado la luz, habían sido rechazados por Dios. No se hace referencia a los que no habían visto la luz y, por lo tanto, no eran culpables de su rechazo.

 

[Urias]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Esto es lo que no contestaste: Según EGW "Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843". En otras palabras, el mensaje de Miller era de origen Divino lo que hace a Miller un MENSAJERO DE DIOS = Profeta. ¿Me vas a decir que no?

Pero resulta que sí te lo contesté. Ya debo ir por la tercera vez que te lo contesto, tomá nota: Miller no era un profeta.

Ella también dice que muchos reformadores fueron instrumentos de Dios para cumplir sus propósitos, y eso no los hace profetas. Por ejemplo:
"Calvino trabajó en Ginebra por cerca de treinta años; primero para establecer una iglesia que se adhiriese a la moralidad de la Biblia, y después para fomentar el movimiento de la Reforma por toda Europa. Su carrera como caudillo público no fue inmaculada, ni sus doctrinas estuvieron exentas de error. Pero así y todo fue el instrumento que sirvió para dar a conocer verdades especialmente importantes en su época, y para mantener los principios del protestantismo, defendiéndolos contra la ola creciente del papismo, así como para instituir en las iglesias reformadas la sencillez y la pureza de vida en lugar de la corrupción y el orgullo fomentados por las enseñanzas del romanismo." - CS 250.

Cosas similares se dicen a lo largo de todo El Conflicto de los Siglos acerca de los reformadores, valdenses, etc. Te lo repito: Miller no fue profeta.

De todas formas, la Biblia nos dice:

2Th 2:1 Con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu ni por palabra ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Th 2:3 ¡Nadie os engañe de ninguna manera!...

¿Dónde dice que se puede aceptar el mensaje si el mensajero no dice ser "profeta"? Engaño es engaño no importando quién lo hace y Miller (a sabiendas o no) engañó a muchos con un mensaje contrario a la Palabra de Dios. ¿Qué no entiendes de eso?

Pablo luego sigue diciendo lo que tenía que suceder antes de que viniera Cristo. Pero en época de Miller eso ya había acontecido, el anticristo (papa) ya había aparecido, etc. Había un período profético que terminaba en 1844. Solo que interpretó mal el suceso.

Aclárame algo: Miller... ¿Fue un profeta falso, mensajero falso o un predicador falso? Si no te gustan ninguna de las opciones entonces ¿crees que fue un profeta verdadero, un mensajero verdadero o un predicador verdadero?
El mensaje de Miller (Jesús regresa en algún momento entre el 21 de marzo 1843 y el 21 de maro 1844): ¿Fue falso o verdadero? ¿Fue mensaje Divino o de hombre?

Espero tus respuestas.

Estás comparando peras con manzanas pues EGW dijo que Dios estaba (y fue específica) "en la proclamación del tiempo en 1843". ¿Me vas a decir que Dios estaba en la proclamación de un mensaje contrario a Su Palabra?

Miller fue un predicador que encontró una fecha verdadera pero interpretó mal el suceso. Dios quería llamar la atención de la cristiandad, que en ese tiempo había perdido de vista el tema de la segunda venida. El mensaje fue guiado por Dios, y el chasco fue solamente parte de esa obra que Dios estaba levantando. Dios seguiría guiando a su pueblo para terminar de comprender la profecía. El movimiento guiado por Dios no terminó en 1844 con el chasco. Dios no tenía el plan de levantar un movimiento falso para llevarlo a un chasco, sino que el chasco solo fue parte de su caminar por ese camino que lo llevaba al cielo (el de la visión).

¡Exacto! Entonces, ¿me puedes explicar lo siguiente?

(Mensajes Selectos Tomo 1) Se me mostró en visión, y todavía lo creo, que hubo una puerta cerrada en 1844. Todos los que vieron la luz de los mensajes del primero y segundo ángeles y rechazaron esa luz, fueron dejados en tinieblas. Y los que la aceptaron y recibieron el Espíritu Santo que acompañó a la proclamación del mensaje celestial, y que después renunciaron a su fe y declararon que su experiencia había sido un engaño, de ese modo rechazaron al Espíritu de Dios, y éste no intercedió más por ellos.

Los que no vieron la luz, no fueron culpables de rechazarla. Los únicos a los cuales el Espíritu de Dios no podía alcanzar eran los que habían despreciado la luz celestial. Y en esa clase estaban incluidos, como lo he dicho, tanto los que rehusaron aceptar el mensaje cuando les fue presentado, como los que, habiéndolo recibido, después renunciaron a su fe. Estos podrían tener una forma de piedad y profesar ser seguidores de Cristo. Pero no teniendo una comunicación viviente con Dios, eran llevados cautivos por los engaños de Satanás. Se presentan esas dos clases en la visión los que declararon que era un engaño la luz que habían seguido, y los impíos del mundo que, habiendo rechazado la luz, habían sido rechazados por Dios. No se hace referencia a los que no habían visto la luz y, por lo tanto, no eran culpables de su rechazo.

Rechazaron el mensaje del primero (la hora de su juicio ha llegado) y (ha caído babilonia). Ese es el mensaje que rechazaron. Ese era el mensaje que Dios estaba dando. El chasco fue solo parte del camino. El mensaje sigue. De paso ¿lo has rechazado?

 

[elg]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Pero resulta que sí te lo contesté. Ya debo ir por la tercera vez que te lo contesto, tomá nota: Miller no era un profeta.

Resulta que no contestaste ya que EGW claramente dice que Dios estuvo en el mensaje del 1843 lo que indica que Miller fue utilizado, según EGW, como un mensajero de Dios y eso, "urías", es un profeta.

Lee esto (El Conflicto de los Siglos. p510)

"La mención de una fecha precisa para el juicio, en la proclamación del primer mensaje, fue ordenada por Dios."

Cosas similares se dicen a lo largo de todo El Conflicto de los Siglos acerca de los reformadores, valdenses, etc. Te lo repito: Miller no fue profeta.

¿Cosas similares? A ver "Urías", menciona tan solo algo similar a predicar (guiado por Dios) un mensaje contrario a la Palabra de Dios.

Pablo luego sigue diciendo lo que tenía que suceder antes de que viniera Cristo. Pero en época de Miller eso ya había acontecido, el anticristo (papa) ya había aparecido, etc. Había un período profético que terminaba en 1844. Solo que interpretó mal el suceso.

Me sorprende tu forma tan pobre de interpretar la Biblia ya que si tomaras en consideración todo lo que la Biblia dice sobre el tema no hubieses dicho eso. Veamos:

Mat 24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Mat 24:36 "Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino solo mi Padre.

¿En verdad crees que "el cielo y la tierra" habían pasado en la "época de Miller"? Claro que no. Entonces, ¿por qué insinúas que el consejo de Pablo caducó con la venida del "anticristo" a quién tú le llamas "el Papa"?

Miller fue un predicador que encontró una fecha verdadera pero interpretó mal el suceso.

Miller fue un predicador loco (utilizo tus calificativos) que quiso saber lo que solo Dios sabe. Es más, ¿me puedes indicar qué "fecha verdadera" entontró Miller?

Dios quería llamar la atención de la cristiandad, que en ese tiempo había perdido de vista el tema de la segunda venida. El mensaje fue guiado por Dios, y el chasco fue solamente parte de esa obra que Dios estaba levantando.

Veamos un poco de historia de otros que ya habían llamado "la atención de la cristiandad":

90dC:San Clemente afirma que el desenlace ocurrirá de un momento a otro

200dC:El grupo de los montanistas anuncia que Cristo regresara en poco tiempo para establecer en Asia Menor la Nueva Jerusalen

400dC:Fecha estimada por San Martin de Tours para el desenlace

500dCanico por el medio milenio.El antipapa Hipolito y el teologo Julio el Africano anuncian el Juicio Final para este año

798dC: Beatus presiente que el año 800 marca el fin del mundo

848dC: Thiota presiente que el fin del mundo ocurre en esa fecha.

968dC:El ejercito del emperador Otto III interpreta un eclipse solar como signo elocuente de las profecías

992dC:En Alemania se cree que el Anticristo ya esta en la Tierra y que en los
cielos se libra una batalla entre tres soles y tres lunas

1000dC:Los milenaristas sostienen que Cristo reaparecerá el 1 de Enero, y desatan una ola de pánico en Europa

1179dC:Al observar la alineación de algunos planetas, Juan de Toledo asegura que el Apocalipsis ocurrirá en 1186

1190dC:Juaquín de Fiore predice que el milenio comenzaría antes del 1205.

1300-1400dC:Las grandes epidemias de peste se consideran signos de la destrucción total

1420dC: Martinek Hauska advierte que Dios iba a destruír el mundo entre el primero de febrero y el 14 de febrero.

1420dC: Los Taboritas advierten que las Guerras Husitas marcaban el inicio del fin del mundo.

1524dC:Un grupo de astrólogos informa que el mundo quedara sumergido bajo las aguas

1527dC: Hans Nut se declaró profeta y dijo que fue enviado por Jesús para anunciar su regreso en el 1528.

1533dC: Un Anabautista (Anabaptista) profetizó que Francia había sido escogida por Dios para ser la Nueva Jerusalén y que Enoc y Elías iban a aparecer para juzgar a los malos. Cuando esto no ocurrió dos miembros de esta secta aseguraron ser Enoc y Elías y que los planes habían cambiado y que Munster era el lugar donde iba a ser la Nueva Jerusalén.

1534dC: Melchoir Hoffmann asegura que Jesús regresaba en ese año.

1669dC:Veinte miembros de la secta rusa de los "Viejos Creyentes" se queman vivos para ponerse a salvo del Anticristo

1673dC: William Aspinwall predice que el fin del mundo será en o antes del 1673.

1700dC: Los "comisardos" aseguraron que la ICAR era Babilonia y profetizaron la eminente destrucción del mundo.

1736dC:Según el matemático ingles William Whiston, el 13 de octubre iniciara un nuevo Diluvio Universal

1790dC:La profetista católica Suzette Labrousse experimenta una visión acerca del fin del mundo en 1800

1824dC:Numerosos teólogos sostienen que la medianoche del 21 de marzo es el día calculado en el libro de Daniel para el fin de los tiempos

1834dCe acuerdo con JosephSmith, fundador de los Mormones, Jesús regresa cuando él tenga 85 años.

1843dC: Según Miller Jesús regresa entre el 21 de marzo del 1843 y el 21 de marzo del 1844.

1844dC: Según Samuel Snow, Jesús regresa el 22 de octubre del 1844.

1844dC: John Thomas advierte que el mundo se acaba entre el 1864-1868.

1844dC: El nacimiento de Baha'u'llah comprueba la 2da venida de Cristo pues él, según sus seguidores, es Cristo.

1850dC: Ellen White, fundadora de los Adventistas del Septimo Día, dice que el mundo acabara en unos cuantos meses

1856dC: Elena White, fundadora de los Adventistas del Séptimo Día, dice haber recibido una visión donde algunos presentes en una conferencia iban a quedar vivos hasta que Jesús regresara.

¿Decías? De todos estos "mensajeros", ¿quiénes, en tu estimación, estaban "locos" y quiénes no? ¿Por qué? (favor de respaldar tu respuesta con la Biblia)

Dios seguiría guiando a su pueblo para terminar de comprender la profecía. El movimiento guiado por Dios no terminó en 1844 con el chasco. Dios no tenía el plan de levantar un movimiento falso para llevarlo a un chasco, sino que el chasco solo fue parte de su caminar por ese camino que lo llevaba al cielo (el de la visión).

¿UN chasco? ¡Por favor! En verdad creía que sabías más de la historia de tu Iglesia.

Rechazaron el mensaje del primero (la hora de su juicio ha llegado) y (ha caído babilonia). Ese es el mensaje que rechazaron. Ese era el mensaje que Dios estaba dando. El chasco fue solo parte del camino. El mensaje sigue. De paso ¿lo has rechazado?

¿Exáctamente qué dios (y lo pongo con minúscula) estás predicando? Obivamente un dios diferente al de la Biblia ya que el Dios verdadero; el ÚNICO DIOS nunca rechazaría a uno de Sus hijos por rechazar un mensaje contrario a Su Palabra.

 

[valdense]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

ELG exelente y muy documentado tu aporte, Gracias hermano, solo te falto agregar que el manicomio sigue creciendo

 

[Gabrie147]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

ELG exelente y muy documentado tu aporte, Gracias hermano, solo te falto agregar que el manicomio sigue creciendo

Respondo: Se ve que es incompleto, ya que perjudica sus intereses.

Fíjate como evita mencionar a sus compañeros "preteristas" que indicaban que nuestro Señor regresó en el año 70 d. C.

Eso es una falsa doctrina, no así lo que sucedió el 22 de Octubre de 1844, el Gran Chasco acá en la tierra, pero paralelamente en el cielo comienza el juicio investigador a cargo de nuestro Señor Jesucristo.

“En la profecía del primer mensaje angelical, en el capítulo 14 del Apocalipsis, se predice un gran despertamiento religioso bajo la influencia de la proclamación de la próxima venida de Cristo. Se ve un "ángel volando en medio del cielo, teniendo un evangelio eterno que anunciar a los que habitan sobre la tierra, y a cada nación, y tribu, y lengua, y pueblo." "A gran voz" proclama el mensaje: "¡Temed a Dios y dadle gloria; porque ha llegado la hora de su juicio; y adorad al que hizo el cielo y la tierra, y el mar y las fuentes de agua!" Apocalipsis 14: 6, 7

“El mensaje del segundo ángel de Apocalipsis 14 fue proclamado por primera vez en el verano de 1844, y se aplicaba entonces más particularmente a las iglesias de los Estados Unidos de Norteamérica, donde la amonestación del juicio había sido también más ampliamente proclamada y más generalmente rechazada, y donde el decaimiento de las iglesias había sido más rápido.”

 

[Gabrie147]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

En el verano de 1844 José Bates estaba a punto de dar un mensaje cuando de repente entró Samuel Snow y presento la fecha del 22 de octubre de 1844 como la fecha definitiva para la segunda venida de Cristo. Al referirse al escenario preguntó:

¿En que tiempo estamos? En el tiempo de tardanza.
¿Cómo es la condición de la iglesia? De somnolencia.
¿Con quien somos comparados? Con las vírgenes.
¿Cuánto equivale un día en la Biblia? A un año.

Este mensaje se difundió por toda Norte América. Antes del clamor de media noche se había desarrollado un espíritu de fanatismo que debía ser barrido por todo. La profecía de san Mateo 25 los despertó, elimino la duda, el fanatismo, la incertidumbre y despertó el fervor necesario para eliminar todo lo anterior.

Entendieron que la venida del esposo se refería a la venida de Cristo ante el anciano de días, que la obra de reforma que se produjo con su venida correspondía a la salida de las vírgenes y las lámparas representaban la fidelidad en el escudriñamiento de las sagradas escrituras. Lo que distinguía a las insensatas de las prudentes era el aceite que representaba la gracia de DIOS el poder regenerador e iluminador del espíritu Santo.

Entonces se hecho de ver que las insensatas representaban a los que obraron por impulso y que por temor al castigo mas bien que por amor a la verdad se habían apoyado en la fe de sus hermanos y anduvieron en la luz de las buenas emociones.

Comprendieron que la tardanza del esposo representaba la expiración del plazo que se esperaba al Señor, entonces los superficiales y sinceros a medias abandonaron la fe. Este mensaje llevó a un despertamiento más profundo que el del 21 de marzo de 1844.

El resultado de este mensaje fue la separación de cerca de 50000 personas.

“Como su obra tendía a la edificación de las iglesias, se la miró durante algún tiempo con simpatía. Pero cuando los ministros y los directores de aquéllas se declararon contra la doctrina del advenimiento y quisieron sofocar el nuevo movimiento, no sólo se opusieron a ella desde el púlpito, sino que además negaron a sus miembros el derecho de asistir a predicaciones sobre ella y hasta de hablar de sus esperanzas en las reuniones de edificación mutua en la iglesia. Así se vieron reducidos los creyentes a una situación crítica que les causaba perplejidad. Querían a sus iglesias y les repugnaba separarse de ellas; pero al ver que se anulaba el testimonio de la Palabra de Dios, y que se les negaba el derecho que tenían para investigar las profecías, sintieron que la lealtad hacia Dios les impedía someterse. No podían considerar como constituyendo la iglesia de Cristo a los que trataban de rechazar el testimonio de la Palabra de Dios, "columna y apoyo de la verdad." De ahí que se sintiesen justificados para separarse de la que hasta entonces fuera su comunión religiosa. En el verano de 1844 cerca de cincuenta mil personas se separaron de las iglesias.” CS 426.

Ahora se empezó a predicar una nueva fecha. Esta era la del 22 de octubre.
Tres semanas antes del 22 de octubre Miller aceptó esta fecha.

Los Ángeles predicaron este mensaje. He aquí el esposo viene.

“Fueron enviados ángeles del cielo para alentar a los desanimados santos y prepararlos para la magna obra que les aguardaba. Los hombres de mayor talento no fueron los primeros en recibir este mensaje, sino que fueron enviados ángeles a los humildes y devotos, y los constriñeron a pregonar el clamor: "¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!" Aquellos a quienes se confió esta proclamación se apresuraron y con el poder del Espíritu Santo publicaron el mensaje y despertaron a sus desalentados hermanos. Esta obra no se fundaba en la sabiduría y erudición de los hombres, sino en el poder de Dios, y sus santos que escucharon el clamor no pudieron resistirle. Los primeros en recibir este mensaje fueron los más espirituales, y los que en un principio habían dirigido la obra fueron los últimos en recibirlo y ayudar a que resonase más potente el pregón: "¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!” PE 238.

Este fue el caso de Guillermo Miller, ya que fue uno de los últimos en aceptar la fecha del 22 de octubre.

ESTADO ESPIRITUAL:

Un espíritu de solemne y fervorosa oración.

“Sentían los santos un espíritu de solemne y fervorosa oración. Reinaba entre ellos una santa solemnidad. Los ángeles vigilaban con profundísimo interés los efectos del mensaje y alentaban a quienes lo recibían, apartándolos de las cosas terrenas para abastecerse ampliamente en la fuente de salvación. Dios aceptaba entonces a su pueblo. Jesús lo miraba complacido, porque reflejaba su imagen. Habían hecho un completo sacrificio, una entera consagración, y esperaban ser transmutados en inmortalidad.” PE 239.

En esta misma fecha, excluyen a la familia White de la iglesia metodista.

“La mayoría de los que formaban la familia de mi padre creían firmemente en el advenimiento, y por testificar en favor de esta gloriosa doctrina, siete de nosotros sus miembros fuimos expulsados de la Iglesia Metodista en una ocasión. Nos resultaron entonces muy preciosas las palabras del profeta "Oid palabra de Jehová, vosotros los que tembláis a su palabra: Vuestros hermanos que os aborrecen, y os echan fuera por causa de mi nombre' dijeron: Jehová sea glorificado. Pero él se mostrará para alegría vuestra, y ellos serán confundidos." (Isa. 66:5.)” PE 12, 13.

EN 1843, 1844 la sierva del Señor comprende la doctrina de la mortalidad del alma.

“Mientras que estaba bajo el poder de Dios, rebosaba mi corazón de gozo, y me parecía estar rodeada por ángeles santos en los gloriosos atrios celestiales, donde todo es paz y alegría; y me era un triste y amargo cambio el volver a las realidades de esta vida mortal.” T1 56.

22 de octubre de 1844

“Los que recibieron el mensaje llegaron cuidadosa y solemnemente al tiempo en que esperaban encontrarse con su Señor. Cada mañana sentían que su primer deber consistía en asegurar su aceptación para con Dios. Sus corazones estaban estrechamente unidos, y oraban mucho unos con otros y unos por otros. A menudo se reunían en sitios apartados para ponerse en comunión con Dios, y oíanse voces de intercesión que desde los campos y las arboledas ascendían al cielo. La seguridad de que el Señor les daba su aprobación era para ellos más necesaria que su alimento diario, y si alguna nube obscurecía sus espíritus, no descansaban hasta que se hubiera desvanecido. Como sentían el testimonio de la gracia que les perdonaba anhelaban contemplar a Aquel a quien amaban sus almas.” CS 454.

Muchos de los que habían quedado frustrados por este chasco le preguntaron al señor Miller ¿Tiene usted otra fecha para anunciar la segunda venida de Cristo? El dijo, la tengo, hoy, de aquí en adelante hay que estar preparado porque el Señor vendrá en cualquier momento.

Para esta fecha Turner inició con la creencia del Santuario, creyó en ella, y entendió que el Santuario celestial debía ser purificado. En este mismo día ocurrió el lamentable chasco.

El 23 de octubre empieza aclararse el panorama y muchos creyeron que el tiempo de gracia había finalizado

“Vi que las señales, los prodigios y las falsas reformas aumentarían y se extenderían. Las reformas que me fueron mostradas no eran del error a la verdad. Mi ángel acompañante me invitó a buscar el trabajo del alma que solía manifestarse en favor de los pecadores. Lo busqué, pero no pude verlo; porque ya pasó el tiempo de la salvación de ellos.” PE 45.

En la mañana del 23 de octubre Hirám Edson oró al Señor, y al ir caminando por un maizal sintió que le tocaron y le indujeron a mirar hacia el cielo y vio como Cristo pasaba del lugar Santo al lugar Santísimo.
Diciembre de 1844.

Por este año se restauraba el don de profecía en el remanente, esto se ha dado a través de todos los tiempos por medio de hombres que Dios utiliza para hacer un llamado a la Iglesia para que la reforma sea evidente y conozcan el remedio para la decadencia espiritual provista por el cielo.
Dichas verdades se hallan reveladas en el antiguo y nuevo testamento, pero los hombres corren el peligro de apartarse de éstas y colocan sus principios que son opuestos a la verdad divina. El Señor a través de los tiempos ha suscitado a nuevos mensajeros y mensajeras para presentar adecuadamente sus dichos a todas las gentes.

Además de ello en Apocalipsis 12:17, se ven las características que distinguirán a los fieles y también la restauración de la ley de Dios y de la profecía como lo clarifica Apocalipsis 19:10.

A mediados del siglo XIX época en la cual hubo un despertamiento Adventista surgieron en Norteamérica doctrinas para tratar de llenar el vacío espiritual de la época y para hacer frente al escepticismo y racionalismo que desde Europa procuraba perturbar la fe de los creyentes en el Nuevo Continente.
En tales condiciones quien era llamado al ministerio profético, tenía que afrontar diversas dificultades.

· Comprobar las interpretaciones correctas de la Biblia.

· Rechazar las acomodadas y fáciles doctrinas que inventaban hombres haciendo parecer que estaban en las Sagradas Escrituras.

· Oponerse firmemente a aquellos cuyas ideas no estuvieran en armonía con las leyes bíblicas y esto le pondrían en oposición al racionalismo de la época

· Debía tener valor para reprender a hombres y grupos enteros o para reprender individualmente. Labor difícil para una persona de conducta bondadosa y amable.

· Debía tener disposición para solucionar conflictos doctrinales y también prácticos y enfrentar a hombres de voluntad dominante y tratarían de poner sus intereses personales.

 

[Urias]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Resulta que no contestaste ya que EGW claramente dice que Dios estuvo en el mensaje del 1843 lo que indica que Miller fue utilizado, según EGW, como un mensajero de Dios y eso, "urías", es un profeta.

¿O sea que todos los reformadores también eran profetas?
"La mano divina estaba así preparando el camino a la gran Reforma" (CS 103).
"Dios levantó a Melancton, cuyo carácter era diametralmente opuesto, para que ayudase a Lutero en la Reforma." (Testimonios Selectos, p. 184).
"Los ángeles de Dios movieron el corazón de Martín Lutero, Melancton y otros en diversos lugares, despertándoles la sed del viviente testimonio de la Palabra de Dios." (Primeros Escritos, p. 222)
"Dios suscitó hombres que clamasen contra los pecados existentes en la iglesia papal y llevasen adelante la Reforma. " (Primeros Escritos, p. 225).

Lee esto (El Conflicto de los Siglos. p510)

"La mención de una fecha precisa para el juicio, en la proclamación del primer mensaje, fue ordenada por Dios."

Ahora leelo vos: "La mención de una fecha precisa para el juicio, en la proclamación del primer mensaje, fue ordenada por Dios." Lo cual está correcto.

¿Cosas similares? A ver "Urías", menciona tan solo algo similar a predicar (guiado por Dios) un mensaje contrario a la Palabra de Dios.

¿Acaso me vas a decir que ningún reformador erró en nada?

Me sorprende tu forma tan pobre de interpretar la Biblia ya que si tomaras en consideración todo lo que la Biblia dice sobre el tema no hubieses dicho eso. Veamos:

Mat 24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Mat 24:36 "Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino solo mi Padre.

¿En verdad crees que "el cielo y la tierra" habían pasado en la "época de Miller"? Claro que no. Entonces, ¿por qué insinúas que el consejo de Pablo caducó con la venida del "anticristo" a quién tú le llamas "el Papa"?

Vos mismo me dijiste que Miller no predicó el día y la hora. A lo que yo me refería era lo que Pablo decía acerca de la cercanía de la venida de Cristo. No podría venir sin que antes viniera el anticristo, cosa que para tiempos de Miller ya había ocurrido.

Miller fue un predicador loco (utilizo tus calificativos) que quiso saber lo que solo Dios sabe. Es más, ¿me puedes indicar qué "fecha verdadera" entontró Miller?

El mismo ninguna. Solo una buena aproximación al inicio del juicio.

Veamos un poco de historia de otros que ya habían llamado "la atención de la cristiandad":

90dC:San Clemente afirma que el desenlace ocurrirá de un momento a otro

200dC:El grupo de los montanistas anuncia que Cristo regresara en poco tiempo para establecer en Asia Menor la Nueva Jerusalen

400dC:Fecha estimada por San Martin de Tours para el desenlace

500dCanico por el medio milenio.El antipapa Hipolito y el teologo Julio el Africano anuncian el Juicio Final para este año

798dC: Beatus presiente que el año 800 marca el fin del mundo

848dC: Thiota presiente que el fin del mundo ocurre en esa fecha.

968dC:El ejercito del emperador Otto III interpreta un eclipse solar como signo elocuente de las profecías

992dC:En Alemania se cree que el Anticristo ya esta en la Tierra y que en los
cielos se libra una batalla entre tres soles y tres lunas

1000dC:Los milenaristas sostienen que Cristo reaparecerá el 1 de Enero, y desatan una ola de pánico en Europa

1179dC:Al observar la alineación de algunos planetas, Juan de Toledo asegura que el Apocalipsis ocurrirá en 1186

1190dC:Juaquín de Fiore predice que el milenio comenzaría antes del 1205.

1300-1400dC:Las grandes epidemias de peste se consideran signos de la destrucción total

1420dC: Martinek Hauska advierte que Dios iba a destruír el mundo entre el primero de febrero y el 14 de febrero.

1420dC: Los Taboritas advierten que las Guerras Husitas marcaban el inicio del fin del mundo.

1524dC:Un grupo de astrólogos informa que el mundo quedara sumergido bajo las aguas

1527dC: Hans Nut se declaró profeta y dijo que fue enviado por Jesús para anunciar su regreso en el 1528.

1533dC: Un Anabautista (Anabaptista) profetizó que Francia había sido escogida por Dios para ser la Nueva Jerusalén y que Enoc y Elías iban a aparecer para juzgar a los malos. Cuando esto no ocurrió dos miembros de esta secta aseguraron ser Enoc y Elías y que los planes habían cambiado y que Munster era el lugar donde iba a ser la Nueva Jerusalén.

1534dC: Melchoir Hoffmann asegura que Jesús regresaba en ese año.

1669dC:Veinte miembros de la secta rusa de los "Viejos Creyentes" se queman vivos para ponerse a salvo del Anticristo

1673dC: William Aspinwall predice que el fin del mundo será en o antes del 1673.

1700dC: Los "comisardos" aseguraron que la ICAR era Babilonia y profetizaron la eminente destrucción del mundo.

1736dC:Según el matemático ingles William Whiston, el 13 de octubre iniciara un nuevo Diluvio Universal

1790dC:La profetista católica Suzette Labrousse experimenta una visión acerca del fin del mundo en 1800

1824dC:Numerosos teólogos sostienen que la medianoche del 21 de marzo es el día calculado en el libro de Daniel para el fin de los tiempos

1834dCe acuerdo con JosephSmith, fundador de los Mormones, Jesús regresa cuando él tenga 85 años.

1843dC: Según Miller Jesús regresa entre el 21 de marzo del 1843 y el 21 de marzo del 1844.

1844dC: Según Samuel Snow, Jesús regresa el 22 de octubre del 1844.

1844dC: John Thomas advierte que el mundo se acaba entre el 1864-1868.

1844dC: El nacimiento de Baha'u'llah comprueba la 2da venida de Cristo pues él, según sus seguidores, es Cristo.

1850dC: Ellen White, fundadora de los Adventistas del Septimo Día, dice que el mundo acabara en unos cuantos meses

1856dC: Elena White, fundadora de los Adventistas del Séptimo Día, dice haber recibido una visión donde algunos presentes en una conferencia iban a quedar vivos hasta que Jesús regresara.

¿Decías? De todos estos "mensajeros", ¿quiénes, en tu estimación, estaban "locos" y quiénes no? ¿Por qué? (favor de respaldar tu respuesta con la Biblia)




¿UN chasco? ¡Por favor! En verdad creía que sabías más de la historia de tu Iglesia.



¿Exáctamente qué dios (y lo pongo con minúscula) estás predicando? Obivamente un dios diferente al de la Biblia ya que el Dios verdadero; el ÚNICO DIOS nunca rechazaría a uno de Sus hijos por rechazar un mensaje contrario a Su Palabra.

No se quienes estaban locos y quienes no. Muchos pueden haber estado locos, y otros simplemente equivocados. Miller estaba en lo cierto con respecto a la fecha del inicio del juicio, pero errado con respecto a que eso significaba la segunda venida.

El mensaje del inicio del juicio no era contrario a su palabra, y fue ese el mensaje que condenó a los que no creyeron.

Y acerca de esto:

1850dC: Ellen White, fundadora de los Adventistas del Septimo Día, dice que el mundo acabara en unos cuantos meses

¿Me darías la cita?

Y acerca de esto:

1856dC: Elena White, fundadora de los Adventistas del Séptimo Día, dice haber recibido una visión donde algunos presentes en una conferencia iban a quedar vivos hasta que Jesús regresara.

No era ese el sentido de su visión, así como las palabras de Pablo de que "nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado" (1 Tes. 4:17) tampoco querían decir que el estaba prediciendo que estaría vivo. ¿O creés que sí?

 

[elg]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

¿O sea que todos los reformadores también eran profetas?
"La mano divina estaba así preparando el camino a la gran Reforma" (CS 103).
"Dios levantó a Melancton, cuyo carácter era diametralmente opuesto, para que ayudase a Lutero en la Reforma." (Testimonios Selectos, p. 184).
"Los ángeles de Dios movieron el corazón de Martín Lutero, Melancton y otros en diversos lugares, despertándoles la sed del viviente testimonio de la Palabra de Dios." (Primeros Escritos, p. 222)
"Dios suscitó hombres que clamasen contra los pecados existentes en la iglesia papal y llevasen adelante la Reforma. " (Primeros Escritos, p. 225).

Según EGW, "Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843". ¿Qué proclamación fue esa? "Jesús regresa en algún momento entre el 21 de marzo de 1843 y el 21 de marzo de 1844". Entonces, "Urías", si esta proclamación es de origen Divino ¿me vas a decir que Miller no fue profeta? Es muy sencillo, o Miller se lo inventó o Dios guió a Miller para predicar algo que no está en la Biblia y peor aún, algo contrario a Su Palabra. ¿Por qué opción te inclinas? Si dices que Miller lo inventó entonces, ¿cómo pudo estar Dios en la proclamación de un invento humano que contradice Su Palabra? ¿Ves tu gran dilema?

Ahora leelo vos: "La mención de una fecha precisa para el juicio, en la proclamación del primer mensaje, fue ordenada por Dios." Lo cual está correcto.

Cuántas veces te lo tengo que decir? Según EGW, "Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843". ¿Qué proclamación fue esa? ¿El Juicio Investigador? ¡NO! La proclamación era que "Jesús regresa en algún momento entre el 21 de marzo de 1843 y el 21 de marzo de 1844". Entonces, "Urías" deja de inventar ya que, si Dios estaba en dicha proclamación es porque, según EGW, Dios la ordenó.

¿Acaso me vas a decir que ningún reformador erró en nada?

¡Claro que sí! Pero, ¿en qué no erró Miller? ¿Cuál era el tema central de su mensaje? "Jesús regresa en algún momento entre el 21 de marzo de 1843 y el 21 de marzo de 1844". ¿Es ese un mensaje Bíblico o de locos?

Vos mismo me dijiste que Miller no predicó el día y la hora. A lo que yo me refería era lo que Pablo decía acerca de la cercanía de la venida de Cristo. No podría venir sin que antes viniera el anticristo, cosa que para tiempos de Miller ya había ocurrido.

Así es... Y repito lo que dijo Jesús y APLICABA EN EL TIEMPO DE MILLER:

Mat 24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Mat 24:36 "Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino solo mi Padre.

¿En verdad crees que "el cielo y la tierra" habían pasado en la "época de Miller"? Claro que no. Entonces, ¿por qué insinúas que el consejo de Pablo caducó con la venida del "anticristo" a quién tú le llamas "el Papa"?

El mismo ninguna. Solo una buena aproximación al inicio del juicio.

Ya veo que lo tuyo es argumentar por argumentar sin el mínimo deseo de hablar con la verdad. Miller predicó un mensaje totalmente OPUESTO a la Palabra de Dios ya que, como te he dicho en muchas ocasiones Jesús dijo:

Mat 24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Mat 24:36 "Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino solo mi Padre.

No se quienes estaban locos y quienes no. Muchos pueden haber estado locos, y otros simplemente equivocados.

Si no sabes entonces por qué calificaste de "locos" a estos señores? Hablando de "locos", ¿qué piensas de Samuel Snow?

Miller estaba en lo cierto con respecto a la fecha del inicio del juicio, pero errado con respecto a que eso significaba la segunda venida.

¿De qué hablas? Miller predicó un mensaje contrario a la Palabra de Dios y no es cierto que "Miller estaba en lo cierto con respecto a la fecha del inicio del Juicio" (Juicio que no aparece en la Biblia).

El mensaje del inicio del juicio no era contrario a su palabra, y fue ese el mensaje que condenó a los que no creyeron.

Deja de inventar y habla con la verdad: El mensaje de ""Jesús regresa en algún momento entre el 21 de marzo de 1843 y el 21 de marzo de 1844" es contrario a la Palabra de Dios. El mensaje de "Jesús regresa el 22 de octubre de 1844" es contrario a la Palabra de Dios. El mensaje de "Jesús regresa el 15 de octubre de 2011" es contrario a la Palabra de Dios.

No le des más vueltas al asunto.

¿Me darías la cita?

Te la doy cuando dejes de inventar y admitas que Miller predicó un mensaje contrario a la Palabra de Dios.

No era ese el sentido de su visión, así como las palabras de Pablo de que "nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado" (1 Tes. 4:17) tampoco querían decir que el estaba prediciendo que estaría vivo. ¿O creés que sí?

Sí claro... esa es la excusa #567 de la IASD. Solo tengo que informarte que 1 Tes no termina con el capítulo 4. ¿Qué dice después?
Sobre lo que el ángel supuestamente le dijo a EGW: Está claro que el ángel le dijo que, de los presentes en la conferencia del 1856:

1. Algunos iban a morir
2. Algunos iban a ser sujeto de las 7 últimas plagas
3. Algunos iban a ir al cielo sin ver la muerte.

La profecía no se cumplió puesto que TODOS murieron. Entonces, "algunos iban a morir" resultó falso. Algunos no podrán ser sujeto de las 7 últimas plagas porque la supuesta resurrección especial (de la cual no habla la Biblia) no ocurre hasta la 7ma plaga y "algunos iban a ir al cielo sin ver la muerte" también resultó falso. ¿Entonces?

Espero tus respuestas.

 

[Urias]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Según EGW, "Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843". ¿Qué proclamación fue esa? "Jesús regresa en algún momento entre el 21 de marzo de 1843 y el 21 de marzo de 1844". Entonces, "Urías", si esta proclamación es de origen Divino ¿me vas a decir que Miller no fue profeta? Es muy sencillo, o Miller se lo inventó o Dios guió a Miller para predicar algo que no está en la Biblia y peor aún, algo contrario a Su Palabra. ¿Por qué opción te inclinas? Si dices que Miller lo inventó entonces, ¿cómo pudo estar Dios en la proclamación de un invento humano que contradice Su Palabra? ¿Ves tu gran dilema?



Cuántas veces te lo tengo que decir? Según EGW, "Dios estaba en la proclamación del tiempo en 1843". ¿Qué proclamación fue esa? ¿El Juicio Investigador? ¡NO! La proclamación era que "Jesús regresa en algún momento entre el 21 de marzo de 1843 y el 21 de marzo de 1844". Entonces, "Urías" deja de inventar ya que, si Dios estaba en dicha proclamación es porque, según EGW, Dios la ordenó.



¡Claro que sí! Pero, ¿en qué no erró Miller? ¿Cuál era el tema central de su mensaje? "Jesús regresa en algún momento entre el 21 de marzo de 1843 y el 21 de marzo de 1844". ¿Es ese un mensaje Bíblico o de locos?




Así es... Y repito lo que dijo Jesús y APLICABA EN EL TIEMPO DE MILLER:

Mat 24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Mat 24:36 "Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino solo mi Padre.

¿En verdad crees que "el cielo y la tierra" habían pasado en la "época de Miller"? Claro que no. Entonces, ¿por qué insinúas que el consejo de Pablo caducó con la venida del "anticristo" a quién tú le llamas "el Papa"?



Ya veo que lo tuyo es argumentar por argumentar sin el mínimo deseo de hablar con la verdad. Miller predicó un mensaje totalmente OPUESTO a la Palabra de Dios ya que, como te he dicho en muchas ocasiones Jesús dijo:

Mat 24:35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.
Mat 24:36 "Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino solo mi Padre.



Si no sabes entonces por qué calificaste de "locos" a estos señores? Hablando de "locos", ¿qué piensas de Samuel Snow?



¿De qué hablas? Miller predicó un mensaje contrario a la Palabra de Dios y no es cierto que "Miller estaba en lo cierto con respecto a la fecha del inicio del Juicio" (Juicio que no aparece en la Biblia).



Deja de inventar y habla con la verdad: El mensaje de ""Jesús regresa en algún momento entre el 21 de marzo de 1843 y el 21 de marzo de 1844" es contrario a la Palabra de Dios. El mensaje de "Jesús regresa el 22 de octubre de 1844" es contrario a la Palabra de Dios. El mensaje de "Jesús regresa el 15 de octubre de 2011" es contrario a la Palabra de Dios.

No le des más vueltas al asunto.



Te la doy cuando dejes de inventar y admitas que Miller predicó un mensaje contrario a la Palabra de Dios.

Estudiaré mejor este tema y te daré la respuesta cuando tenga algo para decirte que ya no te haya dicho. Sino daremos vueltas hasta el infinito. Debo estudiar mejor los sucesos de esa época.

Por ahora te daré una respuesta al tema de aquí abajo.

Sí claro... esa es la excusa #567 de la IASD. Solo tengo que informarte que 1 Tes no termina con el capítulo 4. ¿Qué dice después?

Sobre lo que el ángel supuestamente le dijo a EGW: Está claro que el ángel le dijo que, de los presentes en la conferencia del 1856:

1. Algunos iban a morir
2. Algunos iban a ser sujeto de las 7 últimas plagas
3. Algunos iban a ir al cielo sin ver la muerte.

La profecía no se cumplió puesto que TODOS murieron. Entonces, "algunos iban a morir" resultó falso. Algunos no podrán ser sujeto de las 7 últimas plagas porque la supuesta resurrección especial (de la cual no habla la Biblia) no ocurre hasta la 7ma plaga y "algunos iban a ir al cielo sin ver la muerte" también resultó falso. ¿Entonces?

La cita en cuestión es esta:
"Se me mostró el grupo presente en la Conferencia. Dijo el ángel: 'Algunos serán alimento para los gusanos, algunos sufrirán las siete últimas plagas, algunos estarán vivos y permanecerán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús'".-1T 131-132 (1856).

Durante años, cuando pensaba en el tema, me preguntaba cómo el ángel podría haber dicho algo que no podría saber. Pues solo el Padre sabe el día y la hora. Pero ¿qué otra cosa puede haber querido decir el ángel? El contexto de esa cita no me alcanzaba para analizar mucho más, y tardé años en encontrar la cita completa en inglés porque buscaba mal.

En el caso que te mencioné de Pablo, si leemos el versículo "Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron" (1 Tes. 4:15), aislado de su contexto, entenderíamos que Pablo está diciendo que él, y algunos otros de sus contemporáneos, estarían vivos para la venida del Señor. Pero si leemos el contexto, el tema de Pablo no es quién estará vivo y quién no, sino el tema de la muerte y la resurrección.

Lo mismo sucede con lo que dijo el ángel. Si leemos el contexto veremos que el ángel no se refiere a quiénes de los presentes estarían vivos o muertos para la venida del Señor (cosa que no podía saber), sino de que en la reunión había tanto trigo como cizaña. De hecho, esta cita está en medio de un capítulo llamado "Los dos caminos", de 17 páginas, que habla acerca del trigo y la cizaña. De los que entran por la puerta ancha y los que lo hacen por la angosta. Ella se pasa hablando de esta diferencia, de este misterio, y el ángel le explica cosas.

Y después de esa cita ella dice inmediatamente: "Solemnes palabras fueron estas, habladas por el ángel". ¿Porqué solemnes, porque decía que algunos allí no morirían? No. Ella ni pensó en eso. Dijo: "Pregunté porqué tan pocos estaban interesados en sus interés eterno, tan pocos preparándose para su último cambio. Dijo el ángel: "La tierra los atrae, sus tesoros les parecen valiosos".

Es evidente que lo que le quiso decir es que había todo tipo de gente allí, gente que se salvaría y gente que se perdería, y lo hizo suponiendo lo que sucedería si pronto fuera la venida, así como lo hizo Pablo. Pero de ninguna manera su intención fue predecir quienes estarían vivos y quienes no, así como tampoco fue la de Pablo.

 

[elg]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Estudiaré mejor este tema y te daré la respuesta cuando tenga algo para decirte que ya no te haya dicho. Sino daremos vueltas hasta el infinito. Debo estudiar mejor los sucesos de esa época.

Así es.

Por ahora te daré una respuesta al tema de aquí abajo.

La cita en cuestión es esta:
"Se me mostró el grupo presente en la Conferencia. Dijo el ángel: 'Algunos serán alimento para los gusanos, algunos sufrirán las siete últimas plagas, algunos estarán vivos y permanecerán sobre la tierra para ser trasladados en la venida de Jesús'".-1T 131-132 (1856).

Durante años, cuando pensaba en el tema, me preguntaba cómo el ángel podría haber dicho algo que no podría saber. Pues solo el Padre sabe el día y la hora. Pero ¿qué otra cosa puede haber querido decir el ángel? El contexto de esa cita no me alcanzaba para analizar mucho más, y tardé años en encontrar la cita completa en inglés porque buscaba mal.

En el caso que te mencioné de Pablo, si leemos el versículo "Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron" (1 Tes. 4:15), aislado de su contexto, entenderíamos que Pablo está diciendo que él, y algunos otros de sus contemporáneos, estarían vivos para la venida del Señor. Pero si leemos el contexto, el tema de Pablo no es quién estará vivo y quién no, sino el tema de la muerte y la resurrección.

Como te dije, 1 Tes.no termina en el capítulo 4. Por segunda vez te pregunto: ¿Qué dice después?

Lo mismo sucede con lo que dijo el ángel. Si leemos el contexto veremos que el ángel no se refiere a quiénes de los presentes estarían vivos o muertos para la venida del Señor (cosa que no podía saber), sino de que en la reunión había tanto trigo como cizaña.

El ángel se refiere a quiénes de los presentes estarían vivos o muertos para la venida del Señor y en ese contexto fue que EGW habló de la muerte de la Sra. Bonfoey (su amiga). Es más, los ASD de aquellos días compilaron una lista de los presentes y tachaban los que se morían para ver cuán cerca estaban de la 2da venida de Jesús... claro está que abandonaron la postura cuando el último de la lista murió.

Saludos y bendiciones.

 

[Gabrie147]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

El ángel se refiere a quiénes de los presentes estarían vivos o muertos para la venida del Señor y en ese contexto fue que EGW habló de la muerte de la Sra. Bonfoey (su amiga). Es más, los ASD de aquellos días compilaron una lista de los presentes y tachaban los que se morían para ver cuán cerca estaban de la 2da venida de Jesús... claro está que abandonaron la postura cuando el último de la lista murió.

Saludos y bendiciones.

Respondo: Lo interesante es que durante la séptima plaga habrá una resurrección parcial o especial. Allí los que murieron bajo la proclamación del mensaje del tercer ángel y que fueron sellados con el sello de Dios, estarán vivos para la venida del Señor.

Ver Daniel 12:2.

¡Así de claro y sencillo!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[luzfinal]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Respondo: Lo interesante es que durante la séptima plaga habrá una resurrección parcial o especial. Allí los que murieron bajo la proclamación del mensaje del tercer ángel y que fueron sellados con el sello de Dios, estarán vivos para la venida del Señor.

Ver Daniel 12:2.

¡Así de claro y sencillo!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

No existen resurreciones especiales......

 

[Gabrie147]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Estimada luzfinal. Saludos cordiales.

Tú dices:

No existen resurreciones especiales......

Respondo: ¿Dudas de lo que señala la Palabra de Dios y lo que expresó nuestro Señor Jesús al respecto?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[sebasthian]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Ahora Cristian Silva dice que Jesús vuelve el 15 de Octubre de 2011

Sí, ya puso fecha. Pero se aseguró algunos años más de continuidad (de otra forma el 15 de Octubre sería su entierro). Entiendo que dice que puede ocurrir esa fecha del 2011 o hasta el 2016. Así que malas noticias. Tenemos movimiento para rato todavía...
​

Ahora Camping dice que sin lugar a dudas dicho acontecimiento ocurrirá el 21 de Octubre del 2011

Silva, junto a Nohemí Páez y Ramón Vega predijeron el comienzo de la ley dominical en el 2008 aseverando que Dios habló a este último en el cuarto de su casa diciéndole que había otorgado siete años de gracia a este mundo a partir del 22 de Octubre del 2004 (fecha en la cual supuestamente Cristo iba a venir).

¿También supuestamente Dios le dijo a Ramón Vega que la Ley dominical daría comienzo a la mitad de esos siete años (Abril del 2008) y que la gracia se cerraría el 22 de Octubre del 2011. ¹ Las dos primeras partes de esa profecía no se cumplieron y Cristian Silva, quien ahora dice ser "el tercer Elías", pero que en realidad es el segundo Harold Camping, asegura esta vez que Cristo vendrá el 15 de Octubre de 2011​

¿Según Radio Cadena Univisión, Family Radio, la cadena de emisoras radiales de Harold Camping, ha recaudado cien millones de dólares en los últimos siete años con una nómina anual de nueve millones de dólares.³ Indudablemente quienes siguen a los falsos profetas y creen que estos están predicando un mensaje que proviene de Dios, van a apoyar financieramente a sus líderes espirituales para promulgar y apresurar así la predicación de ese mensaje

QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

ESTO:

​

 

[valdense]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

SEBASTHIAN BUEN COMENTARIO
PASO EN TIEMPOS DE MILLER (AUNQUE EN MENOR ESCALA )
PASO CON nena Y LOS ADVENTISTAS QUE SIGUEN HACIENDO DINERO CON LAS MENTIRAS DE LOS DIFUNTOS
Y SEGUIRA PASANDO
SOLO CAMBIAN LOS NOMBRES LOS HECHOS SIGUEN SIENDO LOS MISMOS

 

[Gabrie147]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Estimada luzfinal. Saludos cordiales.

¿Dudas de lo que señala la Palabra de Dios y lo que expresó nuestro Señor Jesús al respecto?

"Y Jesús le dijo: Yo soy; y veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo." Marcos 14:62.

El fallecido sumo sacerdote Caifás estará vivo cuando vuelva nuestro Señor, conforme a lo que dice Apoc. 1:7.

"He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén." Apoc. 1:7.

"Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua." Daniel 12:2


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

SEBASTHIAN BUEN COMENTARIO
PASO EN TIEMPOS DE MILLER (AUNQUE EN MENOR ESCALA )
PASO CON nena Y LOS ADVENTISTAS QUE SIGUEN HACIENDO DINERO CON LAS MENTIRAS DE LOS DIFUNTOS
Y SEGUIRA PASANDO
SOLO CAMBIAN LOS NOMBRES LOS HECHOS SIGUEN SIENDO LOS MISMOS

Así es. El espíritu de error se ha manifestado desde hace mucho tiempo:

90dC:San Clemente afirma que el desenlace ocurrirá de un momento a otro

200dC:El grupo de los montanistas anuncia que Cristo regresara en poco tiempo para establecer en Asia Menor la Nueva Jerusalen

400dC:Fecha estimada por San Martin de Tours para el desenlace

500dCanico por el medio milenio.El antipapa Hipolito y el teologo Julio el Africano anuncian el Juicio Final para este año

798dC: Beatus presiente que el año 800 marca el fin del mundo

848dC: Thiota presiente que el fin del mundo ocurre en esa fecha.

968dC:El ejercito del emperador Otto III interpreta un eclipse solar como signo elocuente de las profecías

992dC:En Alemania se cree que el Anticristo ya esta en la Tierra y que en los
cielos se libra una batalla entre tres soles y tres lunas

1000dC:Los milenaristas sostienen que Cristo reaparecerá el 1 de Enero, y desatan una ola de pánico en Europa

1179dC:Al observar la alineación de algunos planetas, Juan de Toledo asegura que el Apocalipsis ocurrirá en 1186

1190dC:Juaquín de Fiore predice que el milenio comenzaría antes del 1205.

1300-1400dC:Las grandes epidemias de peste se consideran signos de la destrucción total

1420dC: Martinek Hauska advierte que Dios iba a destruír el mundo entre el primero de febrero y el 14 de febrero.

1420dC: Los Taboritas advierten que las Guerras Husitas marcaban el inicio del fin del mundo.

1524dC:Un grupo de astrólogos informa que el mundo quedara sumergido bajo las aguas

1527dC: Hans Nut se declaró profeta y dijo que fue enviado por Jesús para anunciar su regreso en el 1528.

1533dC: Un Anabautista (Anabaptista) profetizó que Francia había sido escogida por Dios para ser la Nueva Jerusalén y que Enoc y Elías iban a aparecer para juzgar a los malos. Cuando esto no ocurrió dos miembros de esta secta aseguraron ser Enoc y Elías y que los planes habían cambiado y que Munster era el lugar donde iba a ser la Nueva Jerusalén.

1534dC: Melchoir Hoffmann asegura que Jesús regresaba en ese año.

1669dC:Veinte miembros de la secta rusa de los "Viejos Creyentes" se queman vivos para ponerse a salvo del Anticristo

1673dC: William Aspinwall predice que el fin del mundo será en o antes del 1673.

1700dC: Los "comisardos" aseguraron que la ICAR era Babilonia y profetizaron la eminente destrucción del mundo.

1736dC:Según el matemático ingles William Whiston, el 13 de octubre iniciara un nuevo Diluvio Universal

1790dC:La profetista católica Suzette Labrousse experimenta una visión acerca del fin del mundo en 1800

1824dC:Numerosos teólogos sostienen que la medianoche del 21 de marzo es el día calculado en el libro de Daniel para el fin de los tiempos

1834dCe acuerdo con JosephSmith, fundador de los Mormones, Jesús regresa cuando él tenga 85 años.

1843dC: Según Miller Jesús regresa entre el 21 de marzo del 1843 y el 21 de marzo del 1844.

1844dC: Según Samuel Snow, Jesús regresa el 22 de octubre del 1844.

1844dC: John Thomas advierte que el mundo se acaba entre el 1864-1868.

1844dC: El nacimiento de Baha'u'llah comprueba la 2da venida de Cristo pues él, según sus seguidores, es Cristo.

1850dC: Ellen White, fundadora de los Adventistas del Septimo Día, dice que el mundo acabara en unos cuantos meses

1856dC: Elena White, fundadora de los Adventistas del Séptimo Día, dice haber recibido una visión donde algunos presentes en una conferencia iban a quedar vivos hasta que Jesús regresara.

Supongo que hay cientos de otros ejemplos antes y después de estas fechas. Si ves los ASD hacen toda clase de maromas para justificar lo que ocurrió en el 1843-1844 pero es obvio que ellos estaban siendo guiados por el mismo espíritu de error.

Saludos y bendiciones.

 

[freddyjuarbe]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

SI. EN ESTOS DIAS HE VISTO YA PROMOCIONES DE SEMINARIOS ADVENTISTAS DEL FIN DEL MUNDO. LOS ADVENTISTAS VIVEN OBSESIONADOS CON EL FIN DEL MUNDO. Con sus especulaciones, sus disparates de la ley dominical, su escatologia forzada, rebuscada y poco confiable. La escatologia adventista proviene de EGW, del Conflicto de los Siglos, Eventos de los Ultimos Dias, Ley Dominical Nacional etc.

Dr. Freddy Juarbe, Th.D.

 

[Gabrie147]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

Estimado freddy. Saludos cordiales.

Tú dices:

SI. EN ESTOS DIAS HE VISTO YA PROMOCIONES DE SEMINARIOS ADVENTISTAS DEL FIN DEL MUNDO. LOS ADVENTISTAS VIVEN OBSESIONADOS CON EL FIN DEL MUNDO. Con sus especulaciones, sus disparates de la ley dominical, su escatologia forzada, rebuscada y poco confiable. La escatologia adventista proviene de EGW, del Conflicto de los Siglos, Eventos de los Ultimos Dias, Ley Dominical Nacional etc.

Dr. Freddy Juarbe, Th.D.

Respondo: El Señor nos dio una gran comisión, y celebro que se esté trabajando en ella:

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin." Mateo 24:14.


"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén." Mateo 28:19,20.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: QUE PASARA CON ESTOS FALSOS PROFETAS LOCOS DESPUES DE OCTUBRE 2011????

SI. EN ESTOS DIAS HE VISTO YA PROMOCIONES DE SEMINARIOS ADVENTISTAS DEL FIN DEL MUNDO. LOS ADVENTISTAS VIVEN OBSESIONADOS CON EL FIN DEL MUNDO. Con sus especulaciones, sus disparates de la ley dominical, su escatologia forzada, rebuscada y poco confiable. La escatologia adventista proviene de EGW, del Conflicto de los Siglos, Eventos de los Ultimos Dias, Ley Dominical Nacional etc.

Dr. Freddy Juarbe, Th.D.

En verdad los ASD poseen una lengua bífida para, con una punta decir que Cristian Silva es un profeta loco porque asegura que Jesús regresa el 15 de octubre de 2011 y con la otra asegurar que Miller fue guiado por Dios para decir que Jesús regresaba en algún momento entre el 21 de abril de 1843 y el 21 de abril de 1844 y que Samuel Snow (alias el profeta Elias) fue guiado por Dios para decir que Jesús regresaba el 22 de octubre de 1844.

Señores ASD: ¿Están tan ciegos que no pueden ver que el fin no justifica los medios? Miller, Snow, y compañía creyeron y predicaron lo mismo que Cristian Silva y todos estos "mensajeros locos" han sido refutados con el mismo argumento Bíblico:

Mat 24:35 "El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán".
Mat 24:36 "Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino solo mi Padre".

Es por eso que EGW demostró ser una gran hipócrita cuando dijo:

"No pertenecemos a ese grupo que define el tiempo exacto que transcurrirá antes de la segunda venida de Jesús con poder y gran gloria. Algunos han fijado una fecha, y cuando ésta ha pasado, su espíritu presuntuoso no ha aceptado la reprensión, sino que han fijado otra y otra fecha. Pero muchos fracasos sucesivos los han acuñado como falsos profetas".-FE 335 (1895).

Pensándolo bien, los ASD no tienen el derecho de acusar a Cristian Silva como falso profeta ya que, según entiendo, él no ha tenido "muchos fracasos sucesivos". De todas formas fíjense bien lo que dice EGW:

"Algunos han fijado una fecha, y cuando ésta ha pasado, su espíritu presuntuoso no ha aceptado la reprensión, sino que han fijado otra y otra fecha".

¡Qué hipocresía! ¿Acaso ella no se acordaba que eso fue exáctamente lo que hicieron los Mileritas?