¿QUÉ ES EL MAL? ¿QUÉ ES EL BIEN?
- Autor luquitas
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Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
andreita201;n3172219 dijo:
Insisto, no es lo mismo matar que asesinar.
Tú puedes matar cuando, digamos por ejemplo, arrollas accidentalmente a una persona con tu coche...
Pero si tú, digamos también, usas tu mismo coche para embestir a una multitud, actuarías asesinando con total premeditación.
El castigo es, en ambos casos, tratado de distinta forma. Pero si tú quieres verlo como lo mismo, ya no será problema más que tuyo.
puedes matar cuando Dios ordena hacerlo ,,y si no lo haces y tenes pena o misericordia sobre quien Dios te ordeno matar entonses cometes pecado.horizonte-71;n3173148 dijo:
y no es inmoral matar nesesariamente
un salvaje corta en pedasos a su hija porque el piensa q su dios se lo pide ...
no seria entonses un acto de crueldad sino de amor por su dios .
asi funciona esto,,,,
el bien y el mal moral no es objetivo si quitas la ley de Dios de en medio
Insistohorizonte-71;n3173148 dijo:
Matar accidentalmente se le llama homicidio involuntario
En ambos se quita la vida del otro , Pero si tú quieres verlo distinto, ya no será problema más que tuyo.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Insisto de nuevo: El homicidio involuntario no es lo mismo que el homicidio culposo.
En otras palabras, no es lo mismo matar que asesinar.
De cualquier modo, Dios no permitirá que uno de los suyos quite la vida a otra persona.
Tú puedes insistir en ver pardos a todos los gatos cuando cae la noche...
En otras palabras, no es lo mismo matar que asesinar.
De cualquier modo, Dios no permitirá que uno de los suyos quite la vida a otra persona.
Tú puedes insistir en ver pardos a todos los gatos cuando cae la noche...
horizonte-71;n3173287 dijo:
Num 35:30 Cualquiera que diere muerte a alguno, por dicho de testigos morirá el homicida; mas un solo testigo no hará fe contra una persona para que muera.
Num 35:31 Y no tomaréis precio por la vida del homicida, porque está condenado a muerte; indefectiblemente morirá.
LEY perpetua de Dios!
Num 35:29 "Esta ley regirá siempre sobre todos tus descendientes, dondequiera que vivan. EN COLOMBIA, ECUADOR, USA, EUROPA...en el mundo entero!
Luis Alberto42
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Bueno, mi luisín... Si quieres andar de metiche, te pregunto:
¿Para qué servían las ciudades de refugio?
¡Responde rápido y bien si es que crees saber algo!
¿Para qué servían las ciudades de refugio?
¡Responde rápido y bien si es que crees saber algo!
KarinaMoreno;n3172936 dijo:
Hablando de Breaking Bad, hay una escena en donde Jesse, regresa a la reunión grupal y confiesa, disimuladamente, el asesinato que cometió. Ante la acusación y juicio de una señora, ya que Jesse explica que no había una razón válida para matar al "perro", y a la cual el consejero recrimina, éste explota y dice que no es posible siempre justificar las acciones malas de una persona, ¿que qué pasa luego de eso?...
No pude estar más de acuerdo con Jesse!
Al contrario que tú, creo que es mucho más útil establecer límites y pautas. Me parece más productivo el arrepentimiento al saber que se ha infringido un principio que justificarse siempre, culpando a todo, menos al infractor y creo que es justo esa relatividad y relajamiento moral el que ha dado pie a tanta "maldad", porque sí, Karina, en términos generales, así es aún calificada por la mayoría de la humanidad, claro, menos cuando ellos mismos son los infractores o es por "su causa".
Entiendo lo que hablas, y ciertamente los detalles y las circunstancias pueden ser un atenuante, sin embargo, insisto en que hay acciones que siempre, siempre serán "malas" independientemente de la causa.
Karina:
Mientras más episodios veo de esta serie, más confirmo mi postura.
Date cuenta, abrí el epígrafe intentando aclarar qué es el mal y qué es el bien, desde la perspectiva de que Dios hace uso del mal para el bien, tambien, durante el desarrollo del tema expresé que si, en efecto, nuestra perspectiva del mal es subjetiva y maleable pero eso es porque somos comodines, acomodaticios y egocéntricos por naturaleza.
Sin embargo, sí hay mal, como tal y esta es una verdad objetiva, lo que es subjetivo es nuestra opinión de en qué punto comienza a serlo. Es decir, y quiero llevarlo al plano personal, que es en donde este tema cobra sentido, supongo que en cuanto a la educación de tu hija tendrás ciertas expectativas, parámetros morales y éticos, tu misma te has defendido de ataques que emparejan tu incredulidad con la maldad o inmoralidad ¿cierto?. Entonces quizá la diferencia entre las personas consistirá entre lo que unos consideran reprobable, sin por ello, negar la existencia de lo reprobable.
Cómo te decía, avanzo en la serie y descubro a una persona que, dándole el beneficio de la duda, comienza algo por "amor" a su familia y de pronto su ya de por sí elevado ego (esa actitud pasiva y de "baja autoestima" no es otra cosa que una muy alta autoestima) lo lleva a sacar lo mas oscuro de él: su propia maldad, que no llevándola a su punto más elemental es soberbia, sí, egolatría pura y dura!
Creo que no me equivoco si digo rotundamente que la maldad, es decir, el mal infringido.por el hombre, llevado al.analisis más básico no es sino egoísmo: Yo primero, yo.mas, yo mejor, yo todo...yo, yo, yo!!!
El mal existe. La maldad también. Eso es objetivo.
Hasta dónde es bien y desde dónde es mal, eso es relativo.
Mientras más episodios veo de esta serie, más confirmo mi postura.
Date cuenta, abrí el epígrafe intentando aclarar qué es el mal y qué es el bien, desde la perspectiva de que Dios hace uso del mal para el bien, tambien, durante el desarrollo del tema expresé que si, en efecto, nuestra perspectiva del mal es subjetiva y maleable pero eso es porque somos comodines, acomodaticios y egocéntricos por naturaleza.
Sin embargo, sí hay mal, como tal y esta es una verdad objetiva, lo que es subjetivo es nuestra opinión de en qué punto comienza a serlo. Es decir, y quiero llevarlo al plano personal, que es en donde este tema cobra sentido, supongo que en cuanto a la educación de tu hija tendrás ciertas expectativas, parámetros morales y éticos, tu misma te has defendido de ataques que emparejan tu incredulidad con la maldad o inmoralidad ¿cierto?. Entonces quizá la diferencia entre las personas consistirá entre lo que unos consideran reprobable, sin por ello, negar la existencia de lo reprobable.
Cómo te decía, avanzo en la serie y descubro a una persona que, dándole el beneficio de la duda, comienza algo por "amor" a su familia y de pronto su ya de por sí elevado ego (esa actitud pasiva y de "baja autoestima" no es otra cosa que una muy alta autoestima) lo lleva a sacar lo mas oscuro de él: su propia maldad, que no llevándola a su punto más elemental es soberbia, sí, egolatría pura y dura!
Creo que no me equivoco si digo rotundamente que la maldad, es decir, el mal infringido.por el hombre, llevado al.analisis más básico no es sino egoísmo: Yo primero, yo.mas, yo mejor, yo todo...yo, yo, yo!!!
El mal existe. La maldad también. Eso es objetivo.
Hasta dónde es bien y desde dónde es mal, eso es relativo.
luquitas;n3169630 dijo:
Al cristiano no le esta permitido condenar. Excepto cuando pertenece como ciudadano que es, de una nación libre y soberana, sea parte de la constitución de dicho país, como ser el juez de alguna corte a impartir justicia. De modo que, en tu ejemplo, si el juez condeno a Al Capone obro en justicia de la constitución, no de su criterio personal. No hay mal en ello.
Última edición:
Hola Luquitas,
He leído buena parte del tema (no todo), así que no puedo decir que ya te hayan contestado lo que yo te voy a contestar. Pero sí he leído lo suficiente para saber que estás planteando el tema desde la perspectiva equivocada. Digo esto juzgando tus propias palabras:
En el pueblo de Israel se quitaba la vida "a un ser amado" porque otros decían que debía ser así. Estas personas a su vez obedecían la Ley de Moisés, que a su vez había sido dictada por Dios. De hecho, en una ocasión se mataron entre sí familias por orden directa de Dios. En cuanto al Nuevo Testamento, Pablo decía que era justo que sufriéramos castigo si quebrantábamos la ley de los hombres, y no excluyó de este castigo la pena de muerte. Quiero que sepas que "la muerte de un ser querido" no es, por sí misma, algo "malo" o "bueno". La "muerte" no es una vara con la que uno puede medir qué es "malo" o "bueno".
Habría más que hablar de esto, pero tras este corto pensamiento, volvemos a tus preguntas, y enlazamos...
Creo que para definir el "mal" tenemos que definir primero el "bien", porque el "bien" precedió al "mal", y aunque ahora tendríamos el problema del "bien" (lo más difícil de definir, porque ningún ser creado ha sido su "consejero"), al menos estamos avanzando sobre un cimiento firme.
¿Qué es el bien? El Bien es Dios (Marcos 10:18). Todo cuanto hace este Bien se define como "muy bueno" (Gen 1:31).
Así, el "mal" puede definirse de una forma práctica como todo aquello que atenta, se opone o ignora al Bien, independientemente de la naturaleza que subyazca a esta "rebelión", "levantamiento", "oposición", "ignorancia", etc. Del "mal" sólo se puede hablar en su contraposición con el "bien".
No obstante, Dios no quiso que el hombre viviera en las categorías del bien y del mal. Esta es una carga que Dios NUNCA quiso que el hombre llevara sobre sus espaldas (ver aquí estudio del Génesis).
Curiosamente, en la mayoría de las ocasiones la "oposición" contra Dios toma las alas del "bien" o un "mejor que". El que se "opone" a Dios —de cualquiera de las mil formas que hay de oponerse a Dios—, lo hace convencido de que lo hace por su propio "bien", porque es "lo mejor" para él, "lo mejor" para su "mundo" e incluso para sus "seres queridos". Así pensaba el primer ser que se opuso a Dios, un ángel henchido de revelación y de luz que custodiaba el Día —Satanás— y así actúan los hijos de los hombres desde los días de la desobediencia de Adán. Alguien mencionaba a Hitler, y es un caso ejemplar porque por los libros de historia sabemos que este hombre fue un (falso) Cristo que actuó convencido de su bonhomía; su impulso político se fundamentaba en un gran "bien" y "justicia", y por ello precisamente tuvo éxito, porque el "bien" y lo "justo" estaba en su boca. Ninguno de los falsos Cristos hablará cosas "malas", sino que tienen el "bien" o la "justicia" en su boca. Esto es lo que estamos viendo en estos últimos tiempos. El mal más absoluto predicado con una lengua mentirosa como si fuera algo bueno.
Así pues, el "mal" es una elección bien meditada en el corazón de seres creados por Dios con libre voluntad, de querer ser "más que" o "igual a" Dios. Se manifiesta en una OPOSICIÓN a Dios para arrebatarle el Trono (Satanás) o en un deseo de al menos ser IGUAL A Dios (hombre), y en ambos casos se sustancia en una INDEPENDENCIA de Dios. En esta INDEPENDENCIA de Dios, se puede hacer el "mal" o el "bien", pero si has seguido el hilo de pensamiento del Espíritu Santo, te darás cuenta que una vez instalado en tu INDEPENDENCIA, "ya es tarde". "Da igual" si en tu INDEPENDENCIA de Dios lo haces "bien" o "mal" porque estás alejado del Bien. Aunque las Escrituras dan testimonio que Dios te honra si en tu INDEPENDENCIA haces el "bien" (porque Él nos ha dado una conciencia que discrimina entre bien y mal), el camino MEJOR y más FÁCIL y más racional es DEPENDER del Bien, APRENDER del Bien observándole u oyéndole.
Es lo más obvio y el camino más fácil: observar y escuchar al Bien —aprender de Él— para, al menos, "imitarle".
El "mal" no tiene por qué manifestarse de una manera "manifiestamente mala". Uno puede odiar a Dios y salvar todos los días vidas humanas en el Congo o vestir hábito de monja. De hecho, el "mal" del corazón es raro verlo manifestarse como tal, y la única forma de saberlo es por "los frutos": amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza (Gal 5:22-23). Del mismo modo, el "bien" no tiene por qué manifestarse de una manera "manifiestamente buena". Uno puede amar a Dios y no pertenecer a ninguna ONG, no hacer ningún bien visible, no dar diezmos ni limosnas y vivir en casa trabajando tranquilamente con tus manos todos los días con amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza...
Ahora bien... ¿tiene el Bien la potestad de hacer un mal? Sí... tras la desobediencia del hombre, Dios maldijo a la tierra y a Satanás. Así que el Bien puede hacer un MAL, pero no es un mal "OBJETIVO", sino "SUBJETIVO", porque no proviene de Sí Mismo en primera instancia, sino que es una RESPUESTA JUSTA de un Ser Justo a una acción previa mala por parte de un ser con voluntad propia. Es decir, Dios CASTIGA y envía un MAL SUBJETIVO en respuesta a una acción MALA previa. El Bien desde el principio ha estado dispuesto a BENDECIR a todo el que se arrepiente. Desde el principio ha hecho PACTOS con el hombre que apuntaban y terminaban en la Persona de Jesucristo. Dios siempre ha tendido la mano al hombre.
Acotando y resumiendo. Según las Escrituras, Dios pide cuentas de lo "bueno" o "malo" a aquellos que, por el uso de su voluntad, pueden "levantarse", "oponerse", "rebelarse", o "ignorar" al Bien. Este Bien, ha marcado Sus estatutos de dos formas en el ser humano: en toda conciencia de todo hombre (mediante el árbol del conocimiento del bien y del mal) y en el corazón del hombre renovado o espiritual (mediante el Espíritu de Vida, el Espíritu Santo/del Santo). No podemos decir que un "animal" es "malo" o que las "cosas" son "malas" en el mismo sentido que usamos para el hombre o Satanás. Lo "malo" que hay en los animales es por "imitación" o "aprendizaje" de un hombre que enseña o hace lo malo, lo "malo" de la tierra sí proviene de Dios, que la maldijo. Es de notar que aunque el hombre no fue maldecido, objetivamente hablando su corazón siempre buscaba el conocimiento de lo malo más que de lo bueno (Gen 8:21)... y esto es así hasta los días de hoy. Es decir, que ante Dios somos plenos responsables de lo que hacemos con nuestros pensamientos y nuestro corazón.
En cuanto al bien y el mal, Pablo lo dejó claro sin hacer acepción de personas (aquí no está hablando de conversos o inconversos, sino de todo hombre):
Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia; tribulación y angustia sobre todo ser humano que hace lo malo, el judío primeramente y también el griego, pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego; porque no hay acepción de personas para con Dios.
(Romanos 2:5-11 RV 1960)
Amor,
Ibero
He leído buena parte del tema (no todo), así que no puedo decir que ya te hayan contestado lo que yo te voy a contestar. Pero sí he leído lo suficiente para saber que estás planteando el tema desde la perspectiva equivocada. Digo esto juzgando tus propias palabras:
En el pueblo de Israel se quitaba la vida "a un ser amado" porque otros decían que debía ser así. Estas personas a su vez obedecían la Ley de Moisés, que a su vez había sido dictada por Dios. De hecho, en una ocasión se mataron entre sí familias por orden directa de Dios. En cuanto al Nuevo Testamento, Pablo decía que era justo que sufriéramos castigo si quebrantábamos la ley de los hombres, y no excluyó de este castigo la pena de muerte. Quiero que sepas que "la muerte de un ser querido" no es, por sí misma, algo "malo" o "bueno". La "muerte" no es una vara con la que uno puede medir qué es "malo" o "bueno".
Habría más que hablar de esto, pero tras este corto pensamiento, volvemos a tus preguntas, y enlazamos...
luquitas;n3136423 dijo:
Creo que para definir el "mal" tenemos que definir primero el "bien", porque el "bien" precedió al "mal", y aunque ahora tendríamos el problema del "bien" (lo más difícil de definir, porque ningún ser creado ha sido su "consejero"), al menos estamos avanzando sobre un cimiento firme.
¿Qué es el bien? El Bien es Dios (Marcos 10:18). Todo cuanto hace este Bien se define como "muy bueno" (Gen 1:31).
Así, el "mal" puede definirse de una forma práctica como todo aquello que atenta, se opone o ignora al Bien, independientemente de la naturaleza que subyazca a esta "rebelión", "levantamiento", "oposición", "ignorancia", etc. Del "mal" sólo se puede hablar en su contraposición con el "bien".
No obstante, Dios no quiso que el hombre viviera en las categorías del bien y del mal. Esta es una carga que Dios NUNCA quiso que el hombre llevara sobre sus espaldas (ver aquí estudio del Génesis).
Curiosamente, en la mayoría de las ocasiones la "oposición" contra Dios toma las alas del "bien" o un "mejor que". El que se "opone" a Dios —de cualquiera de las mil formas que hay de oponerse a Dios—, lo hace convencido de que lo hace por su propio "bien", porque es "lo mejor" para él, "lo mejor" para su "mundo" e incluso para sus "seres queridos". Así pensaba el primer ser que se opuso a Dios, un ángel henchido de revelación y de luz que custodiaba el Día —Satanás— y así actúan los hijos de los hombres desde los días de la desobediencia de Adán. Alguien mencionaba a Hitler, y es un caso ejemplar porque por los libros de historia sabemos que este hombre fue un (falso) Cristo que actuó convencido de su bonhomía; su impulso político se fundamentaba en un gran "bien" y "justicia", y por ello precisamente tuvo éxito, porque el "bien" y lo "justo" estaba en su boca. Ninguno de los falsos Cristos hablará cosas "malas", sino que tienen el "bien" o la "justicia" en su boca. Esto es lo que estamos viendo en estos últimos tiempos. El mal más absoluto predicado con una lengua mentirosa como si fuera algo bueno.
Así pues, el "mal" es una elección bien meditada en el corazón de seres creados por Dios con libre voluntad, de querer ser "más que" o "igual a" Dios. Se manifiesta en una OPOSICIÓN a Dios para arrebatarle el Trono (Satanás) o en un deseo de al menos ser IGUAL A Dios (hombre), y en ambos casos se sustancia en una INDEPENDENCIA de Dios. En esta INDEPENDENCIA de Dios, se puede hacer el "mal" o el "bien", pero si has seguido el hilo de pensamiento del Espíritu Santo, te darás cuenta que una vez instalado en tu INDEPENDENCIA, "ya es tarde". "Da igual" si en tu INDEPENDENCIA de Dios lo haces "bien" o "mal" porque estás alejado del Bien. Aunque las Escrituras dan testimonio que Dios te honra si en tu INDEPENDENCIA haces el "bien" (porque Él nos ha dado una conciencia que discrimina entre bien y mal), el camino MEJOR y más FÁCIL y más racional es DEPENDER del Bien, APRENDER del Bien observándole u oyéndole.
Es lo más obvio y el camino más fácil: observar y escuchar al Bien —aprender de Él— para, al menos, "imitarle".
El "mal" no tiene por qué manifestarse de una manera "manifiestamente mala". Uno puede odiar a Dios y salvar todos los días vidas humanas en el Congo o vestir hábito de monja. De hecho, el "mal" del corazón es raro verlo manifestarse como tal, y la única forma de saberlo es por "los frutos": amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza (Gal 5:22-23). Del mismo modo, el "bien" no tiene por qué manifestarse de una manera "manifiestamente buena". Uno puede amar a Dios y no pertenecer a ninguna ONG, no hacer ningún bien visible, no dar diezmos ni limosnas y vivir en casa trabajando tranquilamente con tus manos todos los días con amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza...
Ahora bien... ¿tiene el Bien la potestad de hacer un mal? Sí... tras la desobediencia del hombre, Dios maldijo a la tierra y a Satanás. Así que el Bien puede hacer un MAL, pero no es un mal "OBJETIVO", sino "SUBJETIVO", porque no proviene de Sí Mismo en primera instancia, sino que es una RESPUESTA JUSTA de un Ser Justo a una acción previa mala por parte de un ser con voluntad propia. Es decir, Dios CASTIGA y envía un MAL SUBJETIVO en respuesta a una acción MALA previa. El Bien desde el principio ha estado dispuesto a BENDECIR a todo el que se arrepiente. Desde el principio ha hecho PACTOS con el hombre que apuntaban y terminaban en la Persona de Jesucristo. Dios siempre ha tendido la mano al hombre.
Acotando y resumiendo. Según las Escrituras, Dios pide cuentas de lo "bueno" o "malo" a aquellos que, por el uso de su voluntad, pueden "levantarse", "oponerse", "rebelarse", o "ignorar" al Bien. Este Bien, ha marcado Sus estatutos de dos formas en el ser humano: en toda conciencia de todo hombre (mediante el árbol del conocimiento del bien y del mal) y en el corazón del hombre renovado o espiritual (mediante el Espíritu de Vida, el Espíritu Santo/del Santo). No podemos decir que un "animal" es "malo" o que las "cosas" son "malas" en el mismo sentido que usamos para el hombre o Satanás. Lo "malo" que hay en los animales es por "imitación" o "aprendizaje" de un hombre que enseña o hace lo malo, lo "malo" de la tierra sí proviene de Dios, que la maldijo. Es de notar que aunque el hombre no fue maldecido, objetivamente hablando su corazón siempre buscaba el conocimiento de lo malo más que de lo bueno (Gen 8:21)... y esto es así hasta los días de hoy. Es decir, que ante Dios somos plenos responsables de lo que hacemos con nuestros pensamientos y nuestro corazón.
En cuanto al bien y el mal, Pablo lo dejó claro sin hacer acepción de personas (aquí no está hablando de conversos o inconversos, sino de todo hombre):
Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios, el cual pagará a cada uno conforme a sus obras: vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia; tribulación y angustia sobre todo ser humano que hace lo malo, el judío primeramente y también el griego, pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego; porque no hay acepción de personas para con Dios.
(Romanos 2:5-11 RV 1960)
Amor,
Ibero
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luquitas;n3187375 dijo:
¿Algo así como la situación de un capitán, que solo habiendo tres botes salvavidas de capacidad 50 individuos, de 1000 tripulantes solo puede salvar a 150 personas e ignorar a 850? Pues, no hay maldad o culpabilidad en el capitán por no poder salvar a 850.
IBERO;n3187376 dijo:
Hola Ibero!
No sabes qué alegría me dió leer todo tu mensaje, y concuerdo contigo en que debo haberlo planteado desde una perspectiva equivocado Ada porque en tus letras puedo leer cada una de las ideas que están en mi cabeza, solo que de una manera mucho más centrada y elocuente!!
Aunque en ciertos mensajes, especialmente en mi intercambio con Karina, quise no tocar directamente el tema desde la perspectiva bíblica o de Dios, sino plantear desde el punto de vista natural...
Pero aplaudo emocionada tu aporte pues en pocas palabras dijiste lo que yo quise.
Gracias
espiritu;n3187382 dijo:
Si. A eso me refiero, a una situación como esa...
Ciertamente no hay maldad, por lo menos, no deliberadamente. Aunque ya entrados en detalles habría que analizar las circunstancias de las elección.
Y luego viene lo que planteo, la subjetividad de la opinión sobre lo que es bueno o malo, pues es sabido que de casos como ese, se derivan diversas opiniones, tanto de los afectados como de los observadores, sobre las razones (buenas o malas) que llevaron al capitán a decidir por unos u otros.
¿No crees?
luquitas;n3187389 dijo:
De nada.
Voy a volver a un punto que comenté y que quiero editar. Dije:
"Da igual" si en tu INDEPENDENCIA de Dios lo haces "bien" o "mal" porque estás alejado del Bien. Aunque las Escrituras dan testimonio que Dios te honra si en tu INDEPENDENCIA haces el "bien" (porque Él nos ha dado una conciencia que discrimina entre bien y mal), el camino MEJOR y más FÁCIL y más racional es DEPENDER del Bien,APRENDER del Bien observándole u oyéndole.
Aquí no me he explicado en profundidad o quizás incluso haya errado. Dios honra al que hace el bien conforme a su conciencia del bien y del mal, e incluso esta persona puede ser salva en el día del juicio a través del misterio del Evangelio (Rom 2:14-16, en todo el contexto de Romanos 2).
La línea aquí es muy fina, claro, porque una persona que no conoce a Cristo y hace "el bien" como Pablo lo define en Romanos 2, quizás no esté tan "lejos" ni sea tan "independiente" del Bien... aunque esa persona no pueda ponerle nombre ahora al Bien. Nosotros conocemos el Nombre del Bien, pero no todos los que han honrado al Bien han conocido el Nombre del Bien (Jesucristo) a lo largo de la historia. Lo que quiero decir es que la persona que hace el bien EN EL FONDO no puede hacerlo INDEPENDIENTE del Bien, sea consciente o no de ello. Esto creo que lo dijo Santiago en el conocido verso «Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.»
He conocido personas así en este mundo. Hay gente que tiene la Luz de Cristo y no es religiosa (seguramente tú también hayas conocido a personas así).
Quería acotar este pensamiento, porque, aunque sigo pensando que «el camino MEJOR y más FÁCIL y más racional es DEPENDER del Bien,APRENDER del Bien observándole u oyéndole», una cosa no quita la otra.
Amor,
Ibero
IBERO;n3187408 dijo:
También he conocido a otros que sí son religiosos y no tienen la Luz de Cristo, en el sentido de que sus "frutos" se reducen a hacer su propia justicia, para cumplir con Los estándares que ellos han aceptado como norma.
Me parece que en estas líneas, tuyas y mías, encontramos lo subjetivo de la interpretación humana sobre el bien y el mal.
¿Qué opinas?
IBERO;n3187408 dijo:
Wow!!
Fui a Romanos 2... No lo había leído bajo está óptica.
¿Crees entonces que habrá salvos por obras, porque de alguna manera estaban ligadas al Evangelio, pero de una manera, digamos, no plenamente consciente?
¿Puedes desarrollar más?
luquitas;n3187413 dijo:
Estoy entrando tarde al debate pero coincido con Ibero en su cita de Romanos 2 , 14-15
San Pablo dice que " , cuando los gentiles, que no tienen ley, cumplen naturalmente las prescripciones de la ley, sin tener ley, para sí mismos son ley, como quienes muestran tener la realidad de esa ley escrita en su corazón, atestiguándolo su conciencia...” (Rm 2, 14-16).
Esa “ley escrita en su corazón”, y no en tablas o pergaminos, es la ley de su misma naturaleza, en cuanto seres dotados de razón, de conciencia, capaces de distinguir el bien y el mal de ciertas acciones, en cuanto conformes o contrarias a su misma realidad de hombres, a su naturaleza humana. ( es el principio de derecho natural)
Por eso algunos gentiles “cumplen naturalmente las prescripciones de la ley”. Cumplen por ley natural lo mismo que los judíos pueden cumplir ateniéndose a la ley positiva recibida de Dios como don singular para el pueblo escogido.
saludos
norah