¿Que es el espíritu santo?
- Autor El sntiguo
- Fecha de inicio
-Los hechos históricos del pasado son bien conocidos pues existe abundante documentación. Las copias manuscritas del Nuevo Testamento que se conservan son mucho más todavía. A más de la documentación, los cristianos siempre creyeron y creemos lo mismo en cuanto a que nuestro único Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, sin necesidad de Constantino, Nicea ni Credo alguno.
Échalo a risa, pero los testigos son otras víctimas del Juan 1:1 de la Vulgata y papiros desde el año 200, que intentando forzar el texto modificado y acogiéndose a que el griego no posee artículos indeterminados añadieron la palabra "un", para terminar la tercera frase de Juan 1:1, "y el Verbo era un dios"
De premisas no correctas siempre se llega a soluciones falsas.
Acertar por carambola no existe.
Los nicenos como tú, no cumplís Deuteronomio 6:4, requisito "sine qua non" para no ser politeíta.
Las raíces católicas apostólicas romanas no son monoteístas por mucho que te empeñes en convertir un tres en un uno.
Los doce apóstoles también eran uno, pero el llevador y el traidor de Judas tuvo que salirse de esa unidad. Es decir, hay que superar pruebas y Judas no las superó, mientras Cristo supero todas las pruebas con Matrícula de Honor.
Última edición:
Dame la explicación del porqué no hay un solo original y papiros anteriores al año 200.
¿Si tus raíces son nicenas, a ver cómo me dices que no eres trinitario?No olvides que no soy trinitario
Tu argumento no procede conmigo
-Es lógico que así sea, en vista de que tampoco existen hoy día originales de otras obras contemporáneas e incluso más nuevas. El deterioro y pérdida de lo escrito sobre papiro o pergamino es natural, por lo que es loable el cometido de los que se abocaron a reproducir copias no bien la polilla, humedad y otros factores comenzaban a estropear los existentes. Se requeriría sí explicación, si existiera multitud de originales de obras literarias de la misma época y de los Evangelios no, pero sabemos que este no es el caso.
Esa lógica tuya es de lo más ilógico que he visto, ya que el papiro del año 200 que posee Juan 1:1 actual, ha resistido 1825 años y otros con tan sólo unos años más no existen.
-He tenido el privilegio de ver con mis propios ojos manuscritos muy antiguos en vitrinas del Museo Británico, y el que haya alguno datado por el año 200 no constituye más que una rareza que para nada afecta la lógica que te expuse.
Usted quiere saber lo que dice la Bíblia sobre un Dios trino; veamos y estudiemos todos los textos. Espero que le ayude este estudio, no me importa ninguna denominación sino lo que dice las Sagradas Escrituras; veamos pues;
Digamos pues que podemos ver la trinidad en la Biblia de una forma muy clara.
TRINIDAD EN EL ANTIGUO TESTAMENTO
GENESIS. 1:1-3 Aquí la palabra DIOS en el original es ELOGÍN que significa DIOSES.
En el original hebreo ELOGÍN significa DIOSES
Ex. 20:5 Porque yo soy Jehová tu DIOS, aquí en el original es ELOGÍN, (porque yo soy Jehová tus Dioses)
Josue. 22:22 Jehová DIOS de lo dioses el sabe y hace saber… Ahora bien en el original dice (Jehová DIOS DIOSES el sabe y hace saber)
Josue. 24:19 No podréis servir a Jehová, porque él es DIOS Santo…Ahora bien en el original dice, no podréis servir a Jehová porque él es ELOGÍN, JODOSIN, que significa DIOSES Santos
Ecles.12:1 Acuérdate de tu creador. Ahora bien en el original, dice, acuérdate de tus creadores
Isaías. 9:6 Porque un niño nos es nacido. Esto habla de un Hijo que nacería de la virgen María, que es la humanidad de Jesús. Hijo nos es dado.
Nótese, (no fue nacido, fue dado), porque el Hijo que ya existía con el Padre desde antes, en la eternidad el que nace es el niño no el Hijo que es dado, nace el niño cuando el Hijo eterno se encarnó y nació. Dice que el Hijo es dado, no es nacido, porque siempre había existido como dice en Jun. 1:1. En este capitulo 9:6, cuando leemos la palabra de, DIOS fuerte, bien en hebreo original es
(ELGUIBOR) y que DIOS fuerte se le aplica a JEHOVÁ, y en cambio aquí es aplicado a ese niño que había de nacer un día.
Ecles.12:1 Acuérdate de tu creador. Ahora bien en el original, dice, acuérdate de tus creadores
Isaías. 9:6 Porque un niño nos es nacido. Esto habla de un Hijo que nacería de la virgen María, que es la humanidad de Jesús. Hijo nos es dado.
Nótese, (no fue nacido, fue dado), porque el Hijo que ya existía con el Padre desde antes, en la eternidad el que nace es el niño no el Hijo que es dado, nace el niño cuando el Hijo eterno se encarnó y nació. Dice que el Hijo es dado, no es nacido, porque siempre había existido como dice en Jun. 1:1. En este capitulo 9:6, cuando leemos la palabra de, DIOS fuerte, bien en hebreo original es
(ELGUIBOR) y que DIOS fuerte se le aplica a JEHOVÁ, y en cambio aquí es aplicado a ese niño que había de nacer un día.
Jer 23:6 En esos días Judá será salvada, Israel morará seguro. Y éste es el *nombre que se le dará: El Señor es nuestra *salvación.
Isa 40:3 Voz que clama: "Preparad en el desierto el camino al Eterno, enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.
Isa 40:5 "Y se manifestará la gloria del Eterno, y todos los hombres juntos la verán; porque la boca del Eterno lo dice"
Mar 1:2 El profeta Isaías había escrito: "Yo envío mi mensajero delante de ti, que preparará tu camino
Isa 35:4 Decid a los de corazón apocado: "¡Ánimo! ¡No temáis! Vuestro Dios viene con venganza, con recompensa. Dios mismo vendrá, y os salvará".
Isa 35:5 Entonces los ojos de los ciegos serán abiertos, y oirán los oídos de los sordos.
Isa
Isa 7:14 "Por tanto, el Señor mismo os dará una señal: La virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y se llamará Emanuel (Dios con nosotros). 35:6 Entonces el lisiado saltará como un ciervo, y cantará la lengua del mudo. Agua brotará en el desierto, y torrentes en el secadal.
Mat 1:22 Todo esto sucedió en cumplimiento de lo que dijo el Señor, por el profeta:
Mat 1:23 "La virgen concebirá y dará a luz un hijo, y lo llamarán Emanuel", que significa: Dios con nosotros
Zac 14:1 Viene el día del Eterno, y tus despojos serán repartidos en medio de ti.
Zac 14:2 Porque yo reuniré a todas las naciones en batalla contra Jerusalén. Y la ciudad será tomada, las casas serán saqueadas, y violadas las mujeres. La mitad de la ciudad irá en cautiverio, el resto del pueblo no será cortado de la ciudad.
Zac 14:3 Después el Eterno saldrá y peleará con esas naciones, como peleó el día de la batalla.
Zac 14:4 Y afirmará sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está al oriente de Jerusalén. El monte de los Olivos se partirá por el medio hacia el oriente y el occidente, y hará un valle muy grande. La mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.
Zac 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque ese valle llegará hasta Azal. Huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías, rey de Judá. Y vendrá el Eterno mi Dios, y con él todos los santos
Hch 1:10 Mientras miraban fijamente cómo iba al cielo, se pusieron junto a ellos dos varones vestidos de blanco,*
Hch 1:11 y les dijeron: "Galileos, ¿por qué quedáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido llevado de vosotros al cielo volverá del mismo modo en que lo habéis visto ir al cielo.
Hch 1:12 Entonces los discípulos volvieron a Jerusalén desde el monte de los Olivos, que está cerca de Jerusalén, camino de un sábado.
Jun. 1:3 Col. 1:16-17 Se nos dice que todo fue creado por CRISTO, luego si todo fue creado por CRISTO, Él no pudo ser una creación más. Y si CRISTO fue creado Él no pudo haber creado todo lo visible y lo invisible. PLENITUD
Col 2:9 Porque en Cristo habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad.
2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado una fe igualmente preciosa como la nuestra, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo.
Col 1:16 Por él fueron creadas todas las cosas, las que están en los cielos y las que están en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Porque Cristo existía antes de todas las cosas, y todas las cosas subsisten en Él.
BENDITO
Rom 9:5 De ellos son los padres, y de quienes procede Cristo según la carne, que es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado por los siglos! Amén.
ROM,9:5 El CRISTO según la carne, el cual es sobre todas las cosas DIOS. En el original dice: Jojistros cata sarca jon epi ponton feos.
Tit 2:13 mientras aguardamos la bendita esperanza, la gloriosa aparición de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo;
Tito, 2:13 Manifestación de la gloria del gran DIOS salvador nuestro Jesús- Cristo. En el original dice: Epifanellan tes doses tumegaleceus caiso tevas jistrus llesu.
Tit 2:14 quien se dio a sí mismo por nosotros, para redimirnos de toda iniquidad, y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.
Jua 1:1 En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
Jua 10:33 Respondieron los judíos: "No queremos apedrearte por buena obra, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios
Jua 20:28 Entonces Tomás exclamó: "¡Señor mío, y Dios mío!
Heb 1:6 En otra ocasión, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: "Adórenlo todos los ángeles de Dios
He,1:6 Cristo es adorado. Si Cristo es adorado es DIOS, porque solamente DIOS es adorado. La palabra Adorar en el original es Prosguireo,
¿Cómo pueden los Ángeles de DIOS adorar a alguien que no sea el propio DIOS?¿Cómo? Bajo ningún concepto pueden adorar a un Ángel similar a ellos. ESTUDIEN LA BIBLIA Y DEJENSE DE DENOMINACIONES
Alah, querrás decir
El credo Niceno puso al arrianismo en su lugar y tú, arriano, debido a tu incredulidad, estás donde debes estar: fuera de la iglesia de Cristo.
¿Y cuál es la razón?
Que cambiaste al verdadero, Aquel quien es la Vida eterna, por un falso cristo-criatura:
Como está escrito:
"Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna." 1 Jn 5:20
Así que ya lo sabes quién es el verdadero Dios y la vida eterna.
Y ahora sumérgete en el lodo de tu incredulidad, busca errores, usa la crítica textual, busca otros textos, inventa que todo está mal traducido, justifica tu incredulidad, haz lo que tengas que hacer para salirte con la tuya. Solo recuerda que: Dios no puede ser burlado.
El problema es que debatimos con personas sin conocimiento y muy ignorantes y no hay ni un solo papiro original de las cartas de los apóstoles o las de los evangelios y los papiros es un material que se degrada muy rápido y el más viejo es una copia del siglo I y es el papiro Nº 52, del año 125 d.C y contiene a Juan 18:31-33; 18:37-38.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Es cierto que nací en un hogar catolicorromano; mis padres y abuelos lo fueron...
Nada tiene que ver eso con mi conversión a Cristo.
Lo que no es de recibo es que se conserven manuscritos del año 200 y no se conserve el original con tan solo 100 años más de antigüedad, sabiendo que Juan 1:1 de la copia del año 200 está en oposición con Deuteronomio 6:4.
Última edición:
Lo que sé es que la Biblia dice en Deuteronomio 6:4 que Dios no es trino y como no hay original de Juan 1:1 o copias fiables, pues a reclamar al maestro armero.
Romanos 9:5 y otro de muchos versículos que pasó lo mismo que Juan 1:1, como no hay original, ni copias fiables, pues a tragar por lo que nos quisieron cambiar.
No obstante, ha habido tímidas investigaciones que han descubierto que dos versículos estaban mal traducidos y un 50 % de las Biblias evangélicas lo han corregido. Se trata de 1 Juan 5:7 y 1 Timoteo 3:16. En este foro, OSO, Efe- E- Pe y demás trinitarios, han tenido que poner una venda en los ojos que más bien parecía bufanda.
En cuanto a Tomás, se trata de una expresión de sorpresa, como si tú dices: Santo Cielo, Santo Dios, Bendito sea Dios, etc.
Estudiar la Biblia sí, pero poniendo en cuarentena los versículos tergiversados.
OSO me parece que te vi en la Flotilla que iba a liberar a Gaza de Israel. Vale ya de antisemitismo.
Ahí te quería ver con el credo niceno y después niegas que no eres católico - niceno constantinopolitano.
Orto versículo que está traducido en algunas versiones y que los trinos aprovecháis para sembrar la duda, pero es porque os falta contexto. " Él es el único Dios verdadero y él es la vida eterna", se refiere aquél al que el Hijo nos ha dado a conocer.
1 Juan 5:20 (Nueva Traducción Viviente)
20 Y sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento, para que podamos conocer al Dios verdadero. Y ahora vivimos en comunión con el Dios verdadero porque vivimos en comunión con su Hijo, Jesucristo. Él es el único Dios verdadero y él es la vida eterna.
Tú haces como Pablo Iglesias, el comunista español bolivariano, que cuando se enteró del premio nobel a María Corina Machado dijo que ahora se dedican a dar premios nobel a terroristas, pues de paso que se lo den a Hitler a título póstumo. El muy ignorante no sabe que el partido de Hitler era "Partido Nacional Socialista".
Pues los trinos sois en el ámbito teológico lo que los comunistas y socialistas son en el ámbito político.
No se lo que hay en Méjico, pero en España todas las denominaciones tienen raíces católicas - nicenas - constantinopolitanas.
Cristo es la Imagen de Dios ..El Logos Eterno que esta sentado en el trono de Dios El es al que tu llamas JEHOVÁ
Su gloria .. y fue el que se manifestó en carne
Si no crees ,te quedas igual ,no pasa nada .. llorarás cuando lo entiendas si eres digno si no llorarás en el juicio del trono blanco después que el Hades te vomite y tengas una vista cercana al lago de fuego y al Libro de tus malas obras
-Manuscritos del año 200 yo no vi; los más antiguos eran del Siglo IV. Téngase en cuenta además que la datación de la mayoría de ellos es solo estimada, nada segura.
-Más modernamente, de muchas obras literarias luego famosas impresas desde el Siglo XV en adelante, a veces no existe siquiera un ejemplar prínceps de la misma sino ediciones posteriores.
-En el mejor de los casos, Jn 1:1 arroja luz sobre Dt 6:4 ¡y no al revés!