¿Qué CONSIDERAS TÚ que ES el PECADO ORIGINAL?

La naturaleza caída se llama asi porque el mal mora en ella.
El hombre esta perdido a causa de esa naturaleza.
Y por esa naturaleza rebelde todo los hombres, aunque nazcan sin pecado terminan pecando.
Ningún hombre que tenga dicha naturaleza puede ser santo.
Si Jesucristo tenia esa naturaleza caida y no pecó, no era "hombre" porque ningún hombre puede no pecar con esa naturaleza.
La unica forma de que Jesucristo fuera hombre es que haya tomado una naturaleza humana no caida como la que tuvo Adán antes de caer.
 
Decir que Jesús al nacer de Dios no heredó las consecuencias de su pecado es decir que no heredó la naturaleza caída.

Es incongruente decir no heredó de Adán el mal pero tomó una naturaleza caída.
 
salmo51;n3125937 dijo:
Correcto.
Muy bueno tu razonamiento.
La justicia no puede cobrarte a vos un pecado mio.
No corresponde.
Vos solo debes pagar por tus pecados.
Pero aunque no te puede cobrar vos podés pagar por mi voluntariamente.
Nadie le puede cobrar a Jesús nuestros pecados.
El solo debe pagar por los de él.
Pero como el no tuvo pecado se ofreció voluntariamente a pagar por los nuestros.
Es correcto lo que hizo.

Lo que la biblia dice es que Por medio de la fe, en la cruz tú y Cristo llegan a ser un mismo cuerpo. Lo que le pasa a Cristo te pasa a ti, mueres crucificado juntamente con Cristo, eres sepultado juntamente con Cristo y de esa manera, la justicia de la ley se cumple en ti.

No hay sustitución, hay unión, y para que exista dicha unión delante de la ley los dos deben de tener el mismo cuerpo de carne y sangre, la ley no se puede cumplir en otro tipo de cuerpo que no sea el cuerpo de carne y sangre con el que se pactó, o sea al que se le dio la ley.

la ley se le dio a seres de cuerpo de carne y sangre que provienen del polvo de la tierra.


Es un pacto, y ese pacto tiene sus términos y condiciones, fuera de esos términos y condiciones no es posible que la ley se pueda cumplir.

Romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el CUERPO DE CRISTO, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios

La ley solo se puede cumplir en un cuerpo de carne y sangre semejante al de Adán y este viene del polvo de la tierra.

Es requisito de la ley que Cristo para poder cumplir la ley debe de ser de un cuerpo de carne y sangre venida del polvo de la tierra, de lo contrario el pacto no se puede cumplir.

Cristo dijo: No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

Y si la vino a cumplir, la vino a cumplir con los términos y condiciones pactados.
 
E.Land;n3126112 dijo:
Lo que la biblia dice es que Por medio de la fe, en la cruz tú y Cristo llegan a ser un mismo cuerpo. Lo que le pasa a Cristo te pasa a ti, mueres crucificado juntamente con Cristo, eres sepultado juntamente con Cristo y de esa manera, la justicia de la ley se cumple en ti.

No hay sustitución, hay unión, y para que exista dicha unión delante de la ley los dos deben de tener el mismo cuerpo de carne y sangre, la ley no se puede cumplir en otro tipo de cuerpo que no sea el cuerpo de carne y sangre con el que se pactó, o sea al que se le dio la ley.

la ley se le dio a seres de cuerpo de carne y sangre que provienen del polvo de la tierra.


Es un pacto, y ese pacto tiene sus términos y condiciones, fuera de esos términos y condiciones no es posible que la ley se pueda cumplir.

Romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el CUERPO DE CRISTO, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios

La ley solo se puede cumplir en un cuerpo de carne y sangre semejante al de Adán y este viene del polvo de la tierra.

Es requisito de la ley que Cristo para poder cumplir la ley debe de ser de un cuerpo de carne y sangre venida del polvo de la tierra, de lo contrario el pacto no se puede cumplir.

Cristo dijo: No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

Y si la vino a cumplir, la vino a cumplir con los términos y condiciones pactados.

Te entiendo.
Pero eso es algo como la transustanciación que creen los católicos.
Yo no creo en todo eso que decís.
Para mi lo nuestro pasa todo por fe y para fe.
Los hechos, vida, muerte y resurrección fueron hechos consumados por él cuando vino en carne.
 
O sea...
El es el salvador.
Por eso encarnó y se hizo hombre como nosotros.
Para reconcilar al hombre con su creador en su persona y en su vida.
 
salmo51;n3126165 dijo:
Te entiendo.
Pero eso es algo como la transustanciación que creen los católicos.
Yo no creo en todo eso que decís.
Para mi lo nuestro pasa todo por fe y para fe.
Los hechos, vida, muerte y resurrección fueron hechos consumados por él cuando vino en carne.


No, no entiendes, te estoy diciendo que no es posible que Cristo cumpla la ley si no es con los términos y condiciones de la ley, es un pacto y los pactos tienen términos y condiciones.

El pacto se hizo con seres de carne y sangre que provienen del polvo de la tierra, para que Cristo pueda cumplir el pacto tiene que ser semejante en carne y sangre.

Los pactos no se pueden cumplir como a ti se te dé la gana.
 
E.Land;n3126172 dijo:
No, no entiendes, te estoy diciendo que no es posible que Cristo cumpla la ley si no es con los términos y condiciones de la ley, es un pacto y los pactos tienen términos y condiciones.

El pacto se hizo con seres de carne y sangre que provienen del polvo de la tierra, para que Cristo pueda cumplir el pacto tiene que ser semejante en carne y sangre.

Los pactos no se pueden cumplir como a ti se te dé la gana.

No se a que viene la ley en todo esto.

Papá estaba pensando en comprarme un auto.
Si... Que bien. ¿Y cual es tu idea?
Quiero tener un auto para detenerme en la luz roja, poner el guiño para doblar, respetar la velocidad máxima, ponerme el cinturon de seguridad.
En fin... Quiero tener un auto para cumplir las leyes de tránsito.
Es que hay tanta gente que no lo hace!!!

No se vive para cumplir la ley sino que se cumple la ley para vivir.

La carne es una sola.
El origen no importa.
Lo que importa es el producto terminado.

Dios tomó tierra pero convirtió esa tierra en carne.
Pudo haber tomado piedras e inclusive no tomar nada como con la multiplicación de pescados.
Lo que importa es que Jesús tomó la misma carne que nosotros.
 
Jesucristo se hizo hombre.
No se hizo ángel ni se hizo planta, ni se hizo león o elefante.
Tampoco se hizo ave o pez.
La carne humana es una sola.

No hay hombres mas que en la tierra.
No se a que tanta vuelta con algo que es tan sencillo.

Se tuvo que hacer hombre porque el hombre quedó descalificado.
Toda carne quedó atrapada y sin posibilidad alguna de escapar y cambiar su destino.

Y si estando en la condición de Dios dejó esa condición por amor es obvio que la salvación del hombre lo requería y no había otra manera de hacerlo.

Ya siendo en forma de hombre hizo lo que Adán no fue capaz de hacer.

Y recuperó el favor de Dios.
La carne recuperó el favor de Dios.
 
E.Land;n3126112 dijo:
Lo que la biblia dice es que Por medio de la fe, en la cruz tú y Cristo llegan a ser un mismo cuerpo. Lo que le pasa a Cristo te pasa a ti, mueres crucificado juntamente con Cristo, eres sepultado juntamente con Cristo y de esa manera, la justicia de la ley se cumple en ti.

No hay sustitución, hay unión, y para que exista dicha unión delante de la ley los dos deben de tener el mismo cuerpo de carne y sangre, la ley no se puede cumplir en otro tipo de cuerpo que no sea el cuerpo de carne y sangre con el que se pactó, o sea al que se le dio la ley.

la ley se le dio a seres de cuerpo de carne y sangre que provienen del polvo de la tierra.


Es un pacto, y ese pacto tiene sus términos y condiciones, fuera de esos términos y condiciones no es posible que la ley se pueda cumplir.

Romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el CUERPO DE CRISTO, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios

La ley solo se puede cumplir en un cuerpo de carne y sangre semejante al de Adán y este viene del polvo de la tierra.

Es requisito de la ley que Cristo para poder cumplir la ley debe de ser de un cuerpo de carne y sangre venida del polvo de la tierra, de lo contrario el pacto no se puede cumplir.

Cristo dijo: No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

Y si la vino a cumplir, la vino a cumplir con los términos y condiciones pactados.

Lo que la biblia dice es que Por medio de la fe, en la cruz tú y Cristo llegan a ser un mismo cuerpo. Lo que le pasa a Cristo te pasa a ti, mueres crucificado juntamente con Cristo, eres sepultado juntamente con Cristo y de esa manera, la justicia de la ley se cumple en ti.

¿Lo que le pasa a Cristo te pasa a ti?.. ¿Cristo murió por sus pecados para que la justicia de la Ley (muerte del pecador) se cumpliese en él, como te pasa a ti?

La paga del pecado es muerte. El hombre que pecare, ese morirá. "La justicia de la Ley es la muerte del Pecador".
 
E.Land;n3126112 dijo:
Lo que la biblia dice es que Por medio de la fe, en la cruz tú y Cristo llegan a ser un mismo cuerpo. Lo que le pasa a Cristo te pasa a ti, mueres crucificado juntamente con Cristo, eres sepultado juntamente con Cristo y de esa manera, la justicia de la ley se cumple en ti.

No hay sustitución, hay unión, y para que exista dicha unión delante de la ley los dos deben de tener el mismo cuerpo de carne y sangre, la ley no se puede cumplir en otro tipo de cuerpo que no sea el cuerpo de carne y sangre con el que se pactó, o sea al que se le dio la ley.

la ley se le dio a seres de cuerpo de carne y sangre que provienen del polvo de la tierra.


Es un pacto, y ese pacto tiene sus términos y condiciones, fuera de esos términos y condiciones no es posible que la ley se pueda cumplir.

Romanos 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el CUERPO DE CRISTO, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios

La ley solo se puede cumplir en un cuerpo de carne y sangre semejante al de Adán y este viene del polvo de la tierra.

Es requisito de la ley que Cristo para poder cumplir la ley debe de ser de un cuerpo de carne y sangre venida del polvo de la tierra, de lo contrario el pacto no se puede cumplir.

Cristo dijo: No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

Y si la vino a cumplir, la vino a cumplir con los términos y condiciones pactados.

JAVAN;n3126232 dijo:
Lo que la biblia dice es que Por medio de la fe, en la cruz tú y Cristo llegan a ser un mismo cuerpo. Lo que le pasa a Cristo te pasa a ti, mueres crucificado juntamente con Cristo, eres sepultado juntamente con Cristo y de esa manera, la justicia de la ley se cumple en ti.

¿Lo que le pasa a Cristo te pasa a ti?.. ¿Cristo murió por sus pecados para que la justicia de la Ley (muerte del pecador) se cumpliese en él, como te pasa a ti?

La paga del pecado es muerte. El hombre que pecare, ese morirá. "La justicia de la Ley es la muerte del Pecador".

En la cruz, Cristo fue hecho pecado:

5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2Corintios 5:21.

en esa unión Cristo es el pecado.
 
salmo51;n3126183 dijo:
No se a que viene la ley en todo esto.

Papá estaba pensando en comprarme un auto.
Si... Que bien. ¿Y cual es tu idea?
Quiero tener un auto para detenerme en la luz roja, poner el guiño para doblar, respetar la velocidad máxima, ponerme el cinturon de seguridad.
En fin... Quiero tener un auto para cumplir las leyes de tránsito.
Es que hay tanta gente que no lo hace!!!

No se vive para cumplir la ley sino que se cumple la ley para vivir.

La carne es una sola.
El origen no importa.
Lo que importa es el producto terminado.

Dios tomó tierra pero convirtió esa tierra en carne.
Pudo haber tomado piedras e inclusive no tomar nada como con la multiplicación de pescados.
Lo que importa es que Jesús tomó la misma carne que nosotros.


salmo51;n3126186 dijo:
Jesucristo se hizo hombre.
No se hizo ángel ni se hizo planta, ni se hizo león o elefante.
Tampoco se hizo ave o pez.
La carne humana es una sola.

No hay hombres mas que en la tierra.
No se a que tanta vuelta con algo que es tan sencillo.

Se tuvo que hacer hombre porque el hombre quedó descalificado.
Toda carne quedó atrapada y sin posibilidad alguna de escapar y cambiar su destino.

Y si estando en la condición de Dios dejó esa condición por amor es obvio que la salvación del hombre lo requería y no había otra manera de hacerlo.

Ya siendo en forma de hombre hizo lo que Adán no fue capaz de hacer.

Y recuperó el favor de Dios.
La carne recuperó el favor de Dios.

Se te explica y no quieres entender te vas del argumento que se te da, sales con filosofías baratas y tratas de esconderte en palabrerías inútiles.

El argumento es, Dios en la cruz condenó el pecado en la carne.

Cristo fue hecho pecado en la cruz:

5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2Corintios 5:21.


¿En qué tipo de carne fue condenado el pecado?

En la carne que proviene del polvo de la tierra.

Si el cuerpo de Cristo fue hecho pecado, el cuerpo de Cristo tiene que estar hecho del polvo de la tierra y no hay de otra viene del ovulo de María, la simiente de la mujer, y se llamó también el Hijo del Hombre, porque es verdadero Hombre y verdadero Dios.
 
E.Land;n3126290 dijo:
Se te explica y no quieres entender te vas del argumento que se te da, sales con filosofías baratas y tratas de esconderte en palabrerías inútiles.

El argumento es, Dios en la cruz condenó el pecado en la carne.

Cristo fue hecho pecado en la cruz:

5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2Corintios 5:21.


¿En qué tipo de carne fue condenado el pecado?

En la carne que proviene del polvo de la tierra.

Si el cuerpo de Cristo fue hecho pecado, el cuerpo de Cristo tiene que estar hecho del polvo de la tierra y no hay de otra viene del ovulo de María, la simiente de la mujer, y se llamó también el Hijo del Hombre, porque es verdadero Hombre y verdadero Dios.
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E.Land;n3126290 dijo:
¿En qué tipo de carne fue condenado el pecado?

SEGÚN lo que Salmo51 PREDICA... en CARNE de ORIGEN CELESTIAL.

¡COMO SÍ LO INCORRUPTIBLE SE PUDIESE VESTIR de CORRUPCIÓN!

Con DESVARÍOS TAN GROSEROS y CONTRARIOS a la RAZÓN... y a la MAS ELEMENTAL LÓGICA (aunque con CONTRADECIR la PALABRA de DIOS ES SUFICIENTE)... ¡Y NO SE DAN CUENTA de su ERROR y MENTIRA!


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
E.Land;n3126290 dijo:
Se te explica y no quieres entender te vas del argumento que se te da, sales con filosofías baratas y tratas de esconderte en palabrerías inútiles.
El argumento es, Dios en la cruz condenó el pecado en la carne.
Cristo fue hecho pecado en la cruz:
5:21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2Corintios 5:21.

¿En qué tipo de carne fue condenado el pecado?
En la carne que proviene del polvo de la tierra.
Si el cuerpo de Cristo fue hecho pecado, el cuerpo de Cristo tiene que estar hecho del polvo de la tierra y no hay de otra viene del ovulo de María, la simiente de la mujer, y se llamó también el Hijo del Hombre, porque es verdadero Hombre y verdadero Dios.
El pecado fue cometido en la carne y por eso debía ser condenado en la carne.
La desobediencia había sido hecha por un hombre, y por lo tanto, la obediencia también debía ser hecha por un hombre.
Todo este asunto fue en la carne y es en la carne donde debía resolverse y por eso el Verbo se hizo carne.
Dios condenó al pecado en la carne en la persona y vida de Jesucristo.
Cuando la escritura dice que Cristo fue hecho pecado no quiere decir que fue hecho pecador sino que tomó efectivamente nuestro lugar.
Y la carne es una sola Eduardo aunque hay un hombre de origen terrenal y un segundo hombre de origen celestial.
 
Miniyo;n3126307 dijo:
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SEGÚN lo que Salmo51 PREDICA... en CARNE de ORIGEN CELESTIAL.

¡COMO SÍ LO INCORRUPTIBLE SE PUDIESE VESTIR de CORRUPCIÓN!

Con DESVARÍOS TAN GROSEROS y CONTRARIOS a la RAZÓN... y a la MAS ELEMENTAL LÓGICA (aunque con CONTRADECIR la PALABRA de DIOS ES SUFICIENTE)... ¡Y NO SE DAN CUENTA de su ERROR y MENTIRA!


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Lo incorruptible no se vistió de incorrupción.
En el principio la carne no fue creada corrupta.
Dios no creo al hombre corrupto.
El hombre se corrompió cuando desobedeció.
 
Miniyo;n3126307 dijo:
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SEGÚN lo que Salmo51 PREDICA... en CARNE de ORIGEN CELESTIAL.

¡COMO SÍ LO INCORRUPTIBLE SE PUDIESE VESTIR de CORRUPCIÓN!

Con DESVARÍOS TAN GROSEROS y CONTRARIOS a la RAZÓN... y a la MAS ELEMENTAL LÓGICA (aunque con CONTRADECIR la PALABRA de DIOS ES SUFICIENTE)... ¡Y NO SE DAN CUENTA de su ERROR y MENTIRA!


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No soy yo Miniyo, es la escritura.

Explicá este versículo:


El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
1 Corintios 15:47
 
salmo51;n3126313 dijo:
No soy yo Miniyo, es la escritura.

Explicá este versículo:


El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
1 Corintios 15:47
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ESE VERSÍCULO ESTÁ MUY CLARO para los que CREEN... y la MISMA ESCRITURA lo EXPLICA... SE REFIERE a JESUCRISTO RESUCITADO... y a los que ESTÁN en SU CUERPO... que ES ÉL MISMO.

LEE BIEN... y ENTIENDE el CONTEXTO de lo que PABLO ESTÁ HABLANDO... donde EXPLICA que PRIMERO ES el CUERPO CORRUPTO HUMANO que HA de MORIR... para que LUEGO RESUCITE el CUERPO CELESTIAL a la IMAGEN de JESUCRISTO... QUE ES el SEÑOR.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3126334 dijo:
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ESE VERSÍCULO ESTÁ MUY CLARO para los que CREEN... y la MISMA ESCRITURA lo EXPLICA... SE REFIERE a JESUCRISTO RESUCITADO... y a los que ESTÁN en SU CUERPO... que ES ÉL MISMO.

LEE BIEN... y ENTIENDE el CONTEXTO de lo que PABLO ESTÁ HABLANDO... donde EXPLICA que PRIMERO ES el CUERPO CORRUPTO HUMANO que HA de MORIR... para que LUEGO RESUCITE el CUERPO CELESTIAL a la IMAGEN de JESUCRISTO... QUE ES el SEÑOR.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

¿O sea que el que resucitó es del cielo y el que murió no?
¿O sea que no resucitó el mismo sino que lo cambiaron por un hombre extraterrestre como dice Hectorlugo?
 
salmo51;n3126426 dijo:
¿O sea que el que resucitó es del cielo y el que murió no?
¿O sea que no resucitó el mismo sino que lo cambiaron por un hombre extraterrestre como dice Hectorlugo?
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NO ENTIENDO TUS DESVARÍOS... NI de lo que HABLAS (tu MENTALIDAD ES MUY CONFUSA... un CAOS)... pero SÍ ENTIENDO de lo que HABLA PABLO en 1 CORINTIOS 15... y YA TE HE EXPLICADO lo que DICE... ASÍ QUE DEJA de TORCER y TERGIVERSAR lo que PABLO DICE y que yo TE HE EXPLICADO... y NO ME OBLIGUES a DEFINIRTE con PALABRAS MAS DURAS y CRUDAS... como DEFINEN las ESCRITURAS a los que TUERCEN y TERGIVERSAN la PALABRA de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
salmo51;n3126426 dijo:
¿O sea que el que resucitó es del cielo y el que murió no?
¿O sea que no resucitó el mismo sino que lo cambiaron por un hombre extraterrestre como dice Hectorlugo?

La que murió es la carne de Jesús, yo entiendo que el alma de Jesús quedo dormida hasta el tercer día que fue resucitada junto con la carne de Jesús y ya no muere más y el Espíritu de Cristo no muere como no muere el espíritu del hombre que vuelve a Dios y cuando dice predicó a los espíritus encarcelados del diluvio fue el Espíritu de Cristo en el Seol hasta que el tercer día se debe decidir dónde va el alma ya que en los muertos comunes con la sangre preciosa de Jesucristo cubre los pecados y accedemos al cielo y sin la justificación de la sangre se van al infierno y en Jesús no solo podía acceder al cielo sino que su muerte fue tomada como el acto mayor de morir por todos los seres humanos y fue elevado hasta lo sumo recuperando su cuerpo ahora glorificado y ya no muere más .
Saludos.
 
Miniyo;n3126334 dijo:
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ESE VERSÍCULO ESTÁ MUY CLARO para los que CREEN... y la MISMA ESCRITURA lo EXPLICA... SE REFIERE a JESUCRISTO RESUCITADO... y a los que ESTÁN en SU CUERPO... que ES ÉL MISMO.

LEE BIEN... y ENTIENDE el CONTEXTO de lo que PABLO ESTÁ HABLANDO... donde EXPLICA que PRIMERO ES el CUERPO CORRUPTO HUMANO que HA de MORIR... para que LUEGO RESUCITE el CUERPO CELESTIAL a la IMAGEN de JESUCRISTO... QUE ES el SEÑOR.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No Miniyo.
El primer hombre es de la tierra.
Viene de la tierra.
Dios lo formó de la tierra.
Es su origen.

El segundo hombre creado por Dios, no es de la tierra, sino del cielo.
Es el Verbo hecho hombre.
Y el Verbo es del cielo.
Jesucristo no procede de la tierra sino del cielo.