Que católicos creen en Vassula y quienes no?

[Clemente]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

...Lo ves el propio cardenal Levada lo dice:
...

A este mismo Cardenal fue el que vassula ha atacado por no ser de su agrado lo que el dictaminó, y los seguidores de vassula que se dicen católicos, la prefieren a ella que al Prefecto de la CDF. Eso es por sí sólo una prueba del cisma. Preferir a una mujer que no está bajo ninguna jurisdicción eclesial pues ha sido excomulgada a su propia Jerarquía es la prueba irrefutable del cisma.

 

[Eidher]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

A este mismo Cardenal fue el que vassula ha atacado por no ser de su agrado lo que el dictaminó, y los seguidores de vassula que se dicen católicos, la prefieren a ella que al Prefecto de la CDF. Eso es por sí sólo una prueba del cisma. Preferir a una mujer que no está bajo ninguna jurisdicción eclesial pues ha sido excomulgada a su propia Jerarquía es la prueba irrefutable del cisma.

Ese es el argumento de los católicos "no nos dividimos, nos excomulgamos" jajaja

 

[Caminante_7]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Ese es el argumento de los católicos "no nos dividimos, nos excomulgamos" jajaja

Es falso lo que dice Clemente de nosotros, justamente los comentarios de Ratzinger son nuestro bastión.

Saludos

 

[Clemente]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Ese es el argumento de los católicos "no nos dividimos, nos excomulgamos" jajaja

Pues ahora te doy la razón. El mejor ejemplo en este caso eres tú. Tú no representas la división de la Iglesia, sino como un autoexcomunlgado que prefierió dejar la Barca de Pedro en virtud de que tu mujer te inyectó una buena dosis de odio contra la Iglesia de Cristo.

Tú no divides el Cuerpo de Cristo, tú ya no eres parte de él, por que tú así lo quisiste. Es simple ¿no?

 

[Eidher]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Pues ahora te doy la razón. El mejor ejemplo en este caso eres tú. Tú no representas la división de la Iglesia, sino como un autoexcomunlgado que prefierió dejar la Barca de Pedro en virtud de que tu mujer te inyectó una buena dosis de odio contra la Iglesia de Cristo.

Tú no divides el Cuerpo de Cristo, tú ya no eres parte de él, por que tú así lo quisiste. Es simple ¿no?

No. No puedo odiar la Iglesia a la que pertenezco, eso es un absurdo.

 

[Caminante_7]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Por curioso que parezca, yo le agradezco a Eidher haber creado este tema, apenas lo leí por primera vez me dije "Ahora si que nos van a conocer".

Amigos, el destino de los profetas es sufrir vejaciones por la Palabra, y aqui hemos tenido el honor de haber recibido latigazos de los nuestros.

Zacarias 13:6 Y si alguien le dice: "¿Y esas heridas que hay entre tus manos?", responderá: "Las he recibido en casa de mis amigos."

Clemente ¿Por que no aplica la sabiduria de los antiguos?

Hechos 5:35-39
y les dijo: "Israelitas, mirad bien lo que vais a hacer con estos hombres.
Porque hace algún tiempo se presentó Teudas, que pretendía ser alguien y al que siguieron unos cuatrocientos hombres; fue muerto y todos los que le seguían se disgregaron y quedaron en nada.
Después de éste, en los días del empadronamiento, se presentó Judas el galileo, que arrastró al pueblo en pos de sí; también éste pereció y todos los que le habían seguido se dispersaron.
Ahora, pues, os digo: Desentendeos de estos hombres y dejadlos. Porque si este plan o esta obra es de los hombres, fracasará; pero si es de Dios, no conseguiréis destruirlos. No sea que os encontréis luchando contra Dios." Y aceptaron su parecer.

Saludos

 

[Eidher]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Pues ahora te doy la razón. El mejor ejemplo en este caso eres tú. Tú no representas la división de la Iglesia, sino como un autoexcomunlgado que prefierió dejar la Barca de Pedro en virtud de que tu mujer te inyectó una buena dosis de odio contra la Iglesia de Cristo.

Tú no divides el Cuerpo de Cristo, tú ya no eres parte de él, por que tú así lo quisiste. Es simple ¿no?

Vamos Clemente Torquemada: El gran inquisidor católico y excomulgador profesional que se cree con la autoridad de sacar a quien quiera de la Iglesia de Cristo. jajaja

 

[MIGUEL25]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

A este mismo Cardenal fue el que vassula ha atacado por no ser de su agrado lo que el dictaminó, y los seguidores de vassula que se dicen católicos, la prefieren a ella que al Prefecto de la CDF. Eso es por sí sólo una prueba del cisma. Preferir a una mujer que no está bajo ninguna jurisdicción eclesial pues ha sido excomulgada a su propia Jerarquía es la prueba irrefutable del cisma.

En fin, no se ni como te contesto, Vassula no ha atacado a nadie,
cosa que tú sí has hecho llamándola "pitonisa", a nosotros nos dices que
somos rebeldes y desobedientes, y .... no quiero seguir.

El cardenal Levada ratifica la autorización de Ratzinger aunque a su vez
señala que "no es apropiado para los católicos asistir a los grupos
de oración de la Sra. Ryden.

Ojo, dice "no es apropiado" no que esté prohibido.

PERO UNA COSA SON LOS GRUPOS DE ORACION Y OTRA LOS MENSAJES.

Yo vengo insistiendo sobre los mensajes, dejando al margen los grupos
de oración.

Pero amigo Clemente, has ido demasiado lejos con tus acusaciones y tus
calumnias, deberías de aprender de los otros católicos del foro, tal vez
no comparten estos escritos, pero prudentemente hacen lo que manda la
Iglesia, dan libertad para exponerlos y dejan que sea la Iglesia Jerárquica
quien juzgue.

Pero bueno siempre tiene que haber algún abogado del Diablo.

 

[Clemente]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Por curioso que parezca, yo le agradezco a Eidher haber creado este tema, apenas lo leí por primera vez me dije "Ahora si que nos van a conocer".

Amigos, el destino de los profetas es sufrir vejaciones por la Palabra, y aqui hemos tenido el honor de haber recibido latigazos de los nuestros.

Zacarias 13:6 Y si alguien le dice: "¿Y esas heridas que hay entre tus manos?", responderá: "Las he recibido en casa de mis amigos."

Clemente ¿Por que no aplica la sabiduria de los antiguos?

Hechos 5:35-39
y les dijo: "Israelitas, mirad bien lo que vais a hacer con estos hombres.
Porque hace algún tiempo se presentó Teudas, que pretendía ser alguien y al que siguieron unos cuatrocientos hombres; fue muerto y todos los que le seguían se disgregaron y quedaron en nada.
Después de éste, en los días del empadronamiento, se presentó Judas el galileo, que arrastró al pueblo en pos de sí; también éste pereció y todos los que le habían seguido se dispersaron.
Ahora, pues, os digo: Desentendeos de estos hombres y dejadlos. Porque si este plan o esta obra es de los hombres, fracasará; pero si es de Dios, no conseguiréis destruirlos. No sea que os encontréis luchando contra Dios." Y aceptaron su parecer.

Saludos

Claro que aplicamos esta sabiduría, nosotros no vamos a apresar, ni mucho menos a atacar violentamente a los seguidores de vassula como hacían los judios con los primocristianos, pero es muy diferente dejar que las insanas doctrinas contaminen a nuestra Iglesia, por ello hay que avisar a los verdaderos católicos de la verdad.

Así ustedes se han puesto a la altura de los eidhers. Por sus frutos los conoceremos:

Eidher tiene como frutos el insulto ruin y bajo, la búsqueda de que expulsen a los foristas católicos.

Ustedes el ataque a la Jerarquía.

Ambos dicen que son Iglesia... en fin...

 

[Clemente]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Vamos Clemente Torquemada: El gran inquisidor católico y excomulgador profesional que se cree con la autoridad de sacar a quien quiera de la Iglesia de Cristo. jajaja

¿Te sigue doliendo la verdad? Me da gusto, puede que algún día regreses a ella, cuando te limpies del odio que te han inyectado.

 

[Clemente]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

No. No puedo odiar la Iglesia a la que pertenezco, eso es un absurdo.

Fijate que en el fondo la ideas de vassula son las mismas que la tuya, pues dice que la Iglesia no sólo es la católica, serías un buen vassuliano

Tus ideas son tan falsas y contrarias al cristianismo como las de ella.

 

[MIGUEL25]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Claro que aplicamos esta sabiduría, nosotros no vamos a apresar, ni mucho menos a atacar violentamente a los seguidores de vassula como hacían los judios con los primocristianos, pero es muy diferente dejar que las insanas doctrinas contaminen a nuestra Iglesia, por ello hay que avisar a los verdaderos católicos de la verdad.

Así ustedes se han puesto a la altura de los eidhers. Por sus frutos los conoceremos:

Eidher tiene como frutos el insulto ruin y bajo, la búsqueda de que expulsen a los foristas católicos.

Ustedes el ataque a la Jerarquía.

Ambos dicen que son Iglesia... en fin...

NO JUZGUEIS Y NO SEREIS JUZGADOS Y CON LA MEDIDA QUE MIDIERES
SE OS MEDIRÁ

 

[Eidher]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Fijate que en el fondo la ideas de vassula son las mismas que la tuya, pues dice que la Iglesia no sólo es la católica, serías un buen vassuliano

Tus ideas son tan falsas y contrarias al cristianismo como las de ella.

demuestralo con biblia en mano y no con tus mitos inculcados.

 

[Clemente]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

demuestralo con biblia en mano y no con tus mitos inculcados.

¿La Bibia? ¿La que Dios le reveló a la Iglesia que tú odias?

 

[Eidher]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

¿La Bibia? ¿La que Dios le reveló a la Iglesia que tú odias?

A ver, revelar no es permitir escoger sino permitir entender.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

¿Insinuas que Vassula se inventó la entrevista? por favor amigo Hermán
seamos serios.

En el punto dos que me dices hay un ANTES y un DESPUES, es verdad que
en 1996 la CDF, envió a Vassula, 5 preguntas sobre cuestiones eclesiológicas
y doctrinales que la CDF, NO VEIA CLARAS.

A Vassula se le dio la oportunidad, de responder a dichas preguntas con el
fin de CLARIFICAR LA ECLESIOLOGIA Y DOCTRINA DE ESTOS ESCRITOS.

En fecha posterior tuvo lugar la entrevista de Vassula con Ratzinger quien
AUTORIZO la difusión de estos escritos,
prueba evidente de que la CDF, dio por buenas las respuestas de Vassula.

No veo las pruebas de la autorización, solo está argumentando.
Por otro lado la CDF no puede impedir que una NO CATÓLICA publique lo que le venga en gana.

Como quiera que dentro de la Jerarquía, no habia instrucciones concretas
sobre los mensajes en cuestión, en 2007 el cardenal Levada dio unas instrucciones concretas que valen para la Iglesia Jerárquica.

La ICAR tiene como característica el ser jerárquica esto implica que sus fieles deben obediencia a la jerarquía de la ICAR.

La Iglesia no se divide en Jerárquica y el montón. Si no da lugar a pensar que cualquier puede desobedecer al papa por que es de la jerarquía y uno simplemente es del montón.

Se entiende que el grado de responsabilidad de un jerarca es diferente al de un confundido laico, en este sentido la CDF tiene la delicadeza de sugerir una atención pastoral y caritativa para con los que han creido las meditaciones de Vassula.

Ahora bien que nos dice la CDF, A LOS FIELES EN 1995

CITA:
Por último, invita a todos los fieles a no considerar sobrenaturales los escritos y las intervenciones de la señora Vassula Ryden y a conservar la pureza de la fe que el Señor ha confiado a la Iglesia.

¿HAY PROHIBICION AQUÍ PARA LOS FIELES? no verdad, hay una llamada
a la prudencia con unas orientaciones claras.

El comunicado del 29 de Noviembre de 1996 donde el mismo cardenal Ratzinger pide clarificar algunos puntos de hecho dice que si

a) como él (el Cardenal Ratzinger) ha afirmado, los fieles no deben considerar los mensajes de Vassula Rydén como revelación divina, sino sólo como meditaciones personales suyas;

El cardenal Levada, hace una ratificación de la autorización de Ratzinger

cita:
2) La señora Vassula Rydén, sin embargo, después del diálogo tenido con la Congregación para la Doctrina de la Fe, ha hecho algunas aclaraciones sobre ciertos puntos problemáticos que aparecían en sus escritos y también sobre la naturaleza de sus mensajes, que se presentan no como revelaciones divinas, sino más bien como meditaciones personales suyas (Cf. Anexo 2: Carta del 4 de abril de 2002, publicada en True LIfe in God, vol. 10). Por tanto, desde el punto de vista normativo, y después de dichas aclaraciones, es necesaria una valoración prudencial caso por caso, tomando en consideración la posibilidad concreta que tienen los fieles de leer los escritos en el contexto de las mencionadas aclaraciones.


Lo ves el propio cardenal Levada lo dice:

tomando en consideración la posibilidad concreta que tienen los fieles de leer los escritos en el contexto de las mencionadas aclaraciones

O sea que tenemos AUTORIZACION, para difundir los escritos, lo que
revalida la AUTORIZACION anterior de Ratzinger

Bendiciones.

Reconocer que es posible que los fieles se topen con el libro y lo lean no es una autorización por si misma de difundir y publicar los libros de Vassula ni una convalidación, dudo que un prefecto de la CDF pueda dar esa autorización a un libro que contiene "aspectos negativos a la luz de la doctrina católica" creo que eso ya lo he comentado.

Saludos

 

[Clemente]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

A ver, revelar no es permitir escoger sino permitir entender.

Revelar no significa nada de eso. ¿Te lo dijeron en tu grupito?

Te urgen unas clases de español, ya hasta el idioma desconoces ¿ya ves por andar en malas compañias que sólo te enseñan a odiar y a insultar? Ay Eidher! que daño te hiciste al dejarte enconar odio contra la Iglesia de Cristo.

 

[MIGUEL25]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

No veo las pruebas de la autorización, solo está argumentando.
Por otro lado la CDF no puede impedir que una NO CATÓLICA publique lo que le venga en gana.

La ICAR tiene como característica el ser jerárquica esto implica que sus fieles deben obediencia a la jerarquía de la ICAR.

La Iglesia no se divide en Jerárquica y el montón. Si no da lugar a pensar que cualquier puede desobedecer al papa por que es de la jerarquía y uno simplemente es del montón.

Se entiende que el grado de responsabilidad de un jerarca es diferente al de un confundido laico, en este sentido la CDF tiene la delicadeza de sugerir una atención pastoral y caritativa para con los que han creido las meditaciones de Vassula.

El comunicado del 29 de Noviembre de 1996 donde el mismo cardenal Ratzinger pide clarificar algunos puntos de hecho dice que si

a) como él (el Cardenal Ratzinger) ha afirmado, los fieles no deben considerar los mensajes de Vassula Rydén como revelación divina, sino sólo como meditaciones personales suyas;




Reconocer que es posible que los fieles se topen con el libro y lo lean no es una autorización por si misma de difundir y publicar los libros de Vassula ni una convalidación, dudo que un prefecto de la CDF pueda dar esa autorización a un libro que contiene "aspectos negativos a la luz de la doctrina católica" creo que eso ya lo he comentado.

Saludos

Te digo lo que a otros ¿NO VALE LA AUTORIZACION PERSONAL DE RATZINGER
A VASSULA? CLARO QUE VALE AUNQUE TU DIGAS LO CONTRARIO.

Y claro que hay distinción entre la Jerarquía y seglares, aunque somos
miembros de la misma Iglesia, no desempeñamos la misma función lee, el
código de derecho canónico, Catecismo y Concilio Vaticano II,

Y vuelvo a repetir: NUESTRA IGLESIA NOS LLAMA A UNA NUEVA EVANGELIZACION.

Pero tú como la has abandonado, pues es lógico que opines como opinas.

Bendiciones.

 

[Caminante_7]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Claro que aplicamos esta sabiduría, nosotros no vamos a apresar, ni mucho menos a atacar violentamente a los seguidores de vassula como hacían los judios con los primocristianos, pero es muy diferente dejar que las insanas doctrinas contaminen a nuestra Iglesia, por ello hay que avisar a los verdaderos católicos de la verdad.

Así ustedes se han puesto a la altura de los eidhers. Por sus frutos los conoceremos:

Eidher tiene como frutos el insulto ruin y bajo, la búsqueda de que expulsen a los foristas católicos.

Ustedes el ataque a la Jerarquía.

Ambos dicen que son Iglesia... en fin...

Es que de ello puede estar dependiendo más de lo que cree: su salvación eterna.

Cuando usted se encuentre cara a cara con su Creador, y todo esto ha resultado ser cierto ¿Que le dirá? "Señor no sabía" "No me lo imaginaba"

A medida que aumenta el conocimiento aumenta el pecado.

Dice la escritura que los que vivieron sin Ley serán juzgados sin Ley (Rom 2:12), y también que los "maestros" que enseñan el error serán juzgados MAS severamente que los demás (Santiago 3:1, Marcos 12:38-40)

Pero ni siquiera da el beneficio de la duda como lo hizo Gamaliel, ni se atiene a la profecías de otros místicos bien ponderados por la Iglesia.

 

[Raul68]

Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Cuando usted se encuentre cara a cara con su Creador, y todo esto ha resultado ser cierto ¿Que le dirá? "Señor no sabía" "No me lo imaginaba"

Verá, usted nomás mira la cara de la moneda que le interesa, ¿y si resulta ser que todo era falso?... le recuerdo que usted esta opción NUNCA LA TIENE EN CUENTA. Y verá, existe una gran diferencia entre usted y a quien pretende desacreditar, y no es otra que él SE SUJETA A SU MAGISTERIO, usted ES UN REBELDE. Y ello, ante Dios SI CUENTA.

Por lo tanto, no venga con estas sutilezas y lindezas, por tanto que nomás se está tirando piedras a su propio tejado.