QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

[alfageme]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

A Jesús le traspasaron las manos y los pies de parte a parte, y quedó sujeto en el madero literalmente con clavos, así que no podemos negar la evidencia cuando dice la Escritura que lo traspasaron.

Luego también se puede traspasar,transgredir un mandamiento, una ley,una norma de tráfico,etc etc.

Saludos cordiales

 

[MISTERSOUND]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

No sé porqué quiere negar lo que es claro:

Juan 19:33 Pero al venir a Jesús, como vieron que ya estaba muerto, no le quebraron las piernas. 34 No obstante, uno de los soldados le punzó el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua. 35 Y el que [lo] ha visto ha dado testimonio, y su testimonio es verdadero, y ese hombre sabe que dice cosas verdaderas, para que ustedes también crean. 36 De hecho, estas cosas sucedieron para que se cumpliera la escritura: “Ni un hueso de él será quebrantado”. 37 Y, de nuevo, una escritura diferente dice: “Mirarán a Aquel a quien traspasaron”.

El pasaje dice claramente que estos sucesos (el no haberle quebrado los pies, y el traspasarlo con la lanza) se refieren a profecías anteriores que tenían que cumplirse, y luego cita directamente ambas profecías cumplidas justo en esas dos cosas, en ese mismo momento:

Éx.12:46 En una misma casa ha de comerse. No debes sacar de la casa nada de la carne a algún lugar afuera. Y no deben quebrarle hueso alguno.

Núm.9:12 No deben dejar que quede nada de él hasta la mañana, y no deben quebrarle hueso alguno. Conforme al estatuto entero de la pascua deben prepararlo.

Sal.34:20 Él está guardando todos los huesos de aquél;
ni siquiera uno de ellos ha sido quebrado.

... y:

Zac.12:10 ”Y ciertamente derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén el espíritu de favor y súplicas, y ciertamente mirarán a Aquel a quien traspasaron, y ciertamente plañirán por Él como en el plañir por un [hijo] único; y habrá una lamentación amarga por él como cuando hay amarga lamentación por el primogénito.

Es obvio que la profecía de Zacarías se cumplió en la punzada de lanza, pues se menciona justo a propósito de ese hecho ...; a no ser que usted piense que la aplicación que Juan hace de la profecía de Zacarías es incorrecta.

La paz sea con todos...

Entonces si traspasaron a Jesús... y como el antiguo testamento dice que traspasaron a DIOS... ¿Jesús es DIOS?

 

[pablo stilwell]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

La paz sea con todos...
Entonces si traspasaron a Jesús... y como el antiguo testamento dice que traspasaron a DIOS... ¿Jesús es DIOS?

Sí.

 

[MISTERSOUND]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Sí.

Pablito... Jesús no es DIOS, aunque lo grites o lo repitas incansablemente... solo hay un DIOS verdadero.

Jua 17:1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti;
Jua 17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.
Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Ahora que si quieres cambiamos las biblias para que coinsidan con tu teoría.

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

 

[pablo stilwell]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Pablito... Jesús no es DIOS, aunque lo grites o lo repitas incansablemente... solo hay un DIOS verdadero.

Jua 17:1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti;
Jua 17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.
Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Ahora que si quieres cambiamos las biblias para que coinsidan con tu teoría.

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

¿Un solo Dios? ¿También un solo Señor?

Ya que el Padre es "DIOS verdadero", ¿Cristo es "dios falso"? ¿O cómo lo describirías?

¿Para ti, Cristo "dios" es la Palabra, Sabiduría, y Poder del "DIOS verdadero"?

¿Cristo "dios" ayudó con la Creación? ¿O estaba solo el "DIOS verdadero"?

¿Tiene Cristo la naturaleza de Dios, o de un ángel?

¡Qué contraste! Los primeros cristianos eran sumamente devotos a Jesucristo, pero para ti es "solo una criatura".

Todo el que se descarría y no permanece en la enseñanza de Cristo, no tiene a Dios; el que permanece en la enseñanza sí tiene al Padre y al Hijo. (2Jn 1:9)

 

[Jehusiño]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

La paz sea con todos...

Entonces si traspasaron a Jesús... y como el antiguo testamento dice que traspasaron a DIOS... ¿Jesús es DIOS?

¿Dónde dice el AT que a Dios 'lo traspasen'?
¿No me irá a decir que usted también se cree la historia de que Zac.12:10 se refiere a Jehová como "aquel a quien traspasaron"?

 

[Ilusionado]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Pablito... Jesús no es DIOS, aunque lo grites o lo repitas incansablemente... solo hay un DIOS verdadero.

Jua 17:1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti;
Jua 17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.
Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Ahora que si quieres cambiamos las biblias para que coinsidan con tu teoría.

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Y como es que el Hijo puede mandar al Padre que lo glorifique

conozcan como a único Dios verdadero a ti y al que enviaste, Jesucristo
Y quien este

y un Señor, Jesucristo cuando esta escrito:


Deuteronomio 6

13 Al Señor, tu Dios, adorarás y a él solo servirás

 

[Jehusiño]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

"...| esta escrito:


Deuteronomio 6

13 Al Señor, tu Dios, adorarás y a él solo servirás

Deut.6:13 A Jehová tu Dios debes temer, y a él debes servir, y por su nombre debes jurar.

No parece muy honesto que digamos que usted trate de hacer creer que Deut.6:13 se refiera a Jesús, cuando obviamente la palabra original no es "Señor" como cuando eliminan el nombre de Dios ... sino Jehová.

Si a mí me parece irrespetuosa su insistencia en tal error ¿qué pensará Jehová mismo de su impertinencia?

 

[Ilusionado]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Deut.6:13 A Jehová tu Dios debes temer, y a él debes servir, y por su nombre debes jurar.

No parece muy honesto que digamos que usted trate de hacer creer que Deut.6:13 se refiera a Jesús, cuando obviamente la palabra original no es "Señor" como cuando eliminan el nombre de Dios ... sino Jehová.

Si a mí me parece irrespetuosa su insistencia en tal error ¿qué pensará Jehová mismo de su impertinencia?

Lo que no parece muy honesto es que no le metamos al griego, Y MIRA QUE DE ERUDITOS SE PASAN, se les ha visto, se les ha visto.

No sera que meten a Jehova, lo cual no sale por ninguna lado, para hacer doctrinas de hombres y vienen a pasar por doctores de la Palabra.


No esta escrito


A Jehova el mayor......

 

[Jehusiño]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Lo que no parece muy honesto es que no le metamos al griego, Y MIRA QUE DE ERUDITOS SE PASAN, se les ha visto, se les ha visto.

No sera que meten a Jehova, lo cual no sale por ninguna lado, para hacer doctrinas de hombres y vienen a pasar por doctores de la Palabra.


No esta escrito


A Jehova el mayor......

MIENTES DESCARADAMENTE sabiendo que Deut.6:13 no se escribió en griego originalmente, y no es la palabra "señor" la que ahí se menciona sino el nombre de Dios JEHOVÁ.

(Deuteronomio 6:13) A Jehová tu Dios debes temer, y a él debes servir, y por su nombre debes jurar.

 

[MISTERSOUND]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

¿Dónde dice el AT que a Dios 'lo traspasen'?
¿No me irá a decir que usted también se cree la historia de que Zac.12:10 se refiere a Jehová como "aquel a quien traspasaron"?

La paz sea con todos...

Isa_24:5 Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, falsearon el derecho, quebrantaron el pacto sempiterno.

Jer_34:18 Y entregaré a los hombres que traspasaron mi pacto, que no han llevado a efecto las palabras del pacto que celebraron en mi presencia, dividiendo en dos partes el becerro y pasando por medio de ellas;

Ose_6:7 Mas ellos, cual Adán, traspasaron el pacto; allí prevaricaron contra mí.

Ose_8:1 Pon a tu boca trompeta. Como águila viene contra la casa de YHWH, porque traspasaron mi pacto, y se rebelaron contra mi ley.

Zac_12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

Jua_19:37 Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron.

Apo_1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

En el AT hay varios textos que hablan del pueblo de Israel traspasando a DIOS, en su pacto, en sus mandamientos.

Jesucristo fue traspasado en su autoridad, la que recibió de DIOS, no creyeron en sus obras, las cuales eran hechas con el poder que DIOS le dió...

Nuevamente DIOS es traspasado aquí, pues no creyeron en el testimonio que dio acerca de Jesucristo, como tampoco creyeron en lo que vieron.

 

[Jehusiño]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

La paz sea con todos...

Isa_24:5 Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, falsearon el derecho, quebrantaron el pacto sempiterno.

Jer_34:18 Y entregaré a los hombres que traspasaron mi pacto, que no han llevado a efecto las palabras del pacto que celebraron en mi presencia, dividiendo en dos partes el becerro y pasando por medio de ellas;

Ose_6:7 Mas ellos, cual Adán, traspasaron el pacto; allí prevaricaron contra mí.

Ose_8:1 Pon a tu boca trompeta. Como águila viene contra la casa de YHWH, porque traspasaron mi pacto, y se rebelaron contra mi ley.

Zac_12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

Jua_19:37 Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron.

Apo_1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

En el AT hay varios textos que hablan del pueblo de Israel traspasando a DIOS, en su pacto, en sus mandamientos.

Jesucristo fue traspasado en su autoridad, la que recibió de DIOS, no creyeron en sus obras, las cuales eran hechas con el poder que DIOS le dió...

Nuevamente DIOS es traspasado aquí, pues no creyeron en el testimonio que dio acerca de Jesucristo, como tampoco creyeron en lo que vieron.

Estás confundiendo las cosas. Yo no hablo de "traspasar" la ley, el pacto, los mandamientos, etc. Ni tampoco Zavarías dice "a mí" sino "a aquel" como lo cita Juan posteriormente para eliminar la duda de todos nosotros.

Estamos hablando de "traspasar" tal como se cumplió la profecía según el pasaje que se analiza.¿Porqué tratas de salirte de lo que dentro del pasaje está bien claro?

Juan 19:33 Pero al venir a Jesús, como vieron que ya estaba muerto, no le quebraron las piernas. 34 No obstante, uno de los soldados le punzó el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua. 35 Y el que [lo] ha visto ha dado testimonio, y su testimonio es verdadero, y ese hombre sabe que dice cosas verdaderas, para que ustedes también crean. 36 De hecho, estas cosas sucedieron para que se cumpliera la escritura: “Ni un hueso de él será quebrantado”. 37 Y, de nuevo, una escritura diferente dice: “Mirarán a Aquel a quien traspasaron”.

El pasaje dice claramente que estos sucesos (el no haberle quebrado los pies, y el traspasarlo con la lanza) se refieren a profecías anteriores que tenían que cumplirse, y luego cita directamente ambas profecías cumplidas justo en esas dos cosas, en ese mismo momento:

Éx.12:46 En una misma casa ha de comerse. No debes sacar de la casa nada de la carne a algún lugar afuera. Y no deben quebrarle hueso alguno.

Núm.9:12 No deben dejar que quede nada de él hasta la mañana, y no deben quebrarle hueso alguno. Conforme al estatuto entero de la pascua deben prepararlo.

Sal.34:20 Él está guardando todos los huesos de aquél;
ni siquiera uno de ellos ha sido quebrado.

... y:

Zac.12:10 ”Y ciertamente derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén el espíritu de favor y súplicas, y ciertamente mirarán a Aquel a quien traspasaron, y ciertamente plañirán por Él como en el plañir por un [hijo] único; y habrá una lamentación amarga por él como cuando hay amarga lamentación por el primogénito.

Es obvio que la profecía de Zacarías se cumplió en la punzada de lanza, pues se menciona justo a propósito de ese hecho ...; a no ser que usted piense que la aplicación que Juan hace de la profecía de Zacarías es incorrecta.

 

[MISTERSOUND]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

¿Un solo Dios? ¿También un solo Señor?

Ya que el Padre es "DIOS verdadero", ¿Cristo es "dios falso"? ¿O cómo lo describirías?

¿Para ti, Cristo "dios" es la Palabra, Sabiduría, y Poder del "DIOS verdadero"?

¿Cristo "dios" ayudó con la Creación? ¿O estaba solo el "DIOS verdadero"?

¿Tiene Cristo la naturaleza de Dios, o de un ángel?

¡Qué contraste! Los primeros cristianos eran sumamente devotos a Jesucristo, pero para ti es "solo una criatura".

Todo el que se descarría y no permanece en la enseñanza de Cristo, no tiene a Dios; el que permanece en la enseñanza sí tiene al Padre y al Hijo. (2Jn 1:9)

La paz sea con todos...

Yo no escribí las escrituras... si allí dice un solo Señor Jesucristo, pues lo hay, si allí dice un solo Dios, el Padre, pues es así...

En el AT se le decía SEÑOR a DIOS, en el NT DIOS constituyó a Jesucristo como nuestro SEÑOR...

Dios sigue siendo DIOS nuestro y de Jesucristo, Y Jesucristo es nuestro Señor.

Los primeros cristianos no eran devotos de Jesucristo, creyeron en él y en el testimonio que manifestó DIOS acerca de él... creyeron que el era el hijo de DIOS y que era su CRISTO, su ungido... nunca hablaron o manifestaron que se debía adorar a Jesucristo.

Dios estaba solo cuando inició la creación, la creación se inició cuando creó su palabra, para usarla para crear lo demás...

Cristo a recibido nuevamente la naturaleza divina, la misma a la cual aspiramos todos...

Jesucristo no es un DIOS falso, simplemente no es un DIOS... el verbo era en forma de DIOS, era la imagen de DIOS... el hecho aue DIOS le haya dado esa forma y además le haya dado poder, no lo convierte en un DIOS, pues para ser DIOS no hubiera tenido necesidad que alguien le diera poder, sino que lo huiera tenido siempre.

 

[MISTERSOUND]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Y como es que el Hijo puede mandar al Padre que lo glorifique

conozcan como a único Dios verdadero a ti y al que enviaste, Jesucristo
Y quien este

y un Señor, Jesucristo cuando esta escrito:


Deuteronomio 6

13 Al Señor, tu Dios, adorarás y a él solo servirás

La paz sea con todos...

Una cosa es pedir y otra mandar... Cristo podía pedir y se le concedía pues él cumplía la voluntad de su Padre, era obediente, por eso DIOS le daba.

Luc 11:9 Y yo os digo: Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
Luc 11:10 Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
Luc 11:11 ¿Qué padre de vosotros, si su hijo le pide pan, le dará una piedra? ¿o si pescado, en lugar de pescado, le dará una serpiente?
Luc 11:12 ¿O si le pide un huevo, le dará un escorpión?
Luc 11:13 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?

Pero Dios, como un Padre, atiende a los hijos obedientes, a los que se someten a su voluntad.


El padre es el DIOS de Jesucristo:

Jua_20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

Mat_27:46 Cerca de la hora novena, Jesús clamó a gran voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabactani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?

Mar_15:34 Y a la hora novena Jesús clamó a gran voz, diciendo: Eloi, Eloi, ¿lama sabactani? que traducido es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?

 

[MISTERSOUND]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Estás confundiendo las cosas. Yo no hablo de "traspasar" la ley, el pacto, los mandamientos, etc. Ni tampoco Zavarías dice "a mí" sino "a aquel" como lo cita Juan posteriormente para eliminar la duda de todos nosotros.

Estamos hablando de "traspasar" tal como se cumplió la profecía según el pasaje que se analiza.¿Porqué tratas de salirte de lo que dentro del pasaje está bien claro?

Juan 19:33 Pero al venir a Jesús, como vieron que ya estaba muerto, no le quebraron las piernas. 34 No obstante, uno de los soldados le punzó el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua. 35 Y el que [lo] ha visto ha dado testimonio, y su testimonio es verdadero, y ese hombre sabe que dice cosas verdaderas, para que ustedes también crean. 36 De hecho, estas cosas sucedieron para que se cumpliera la escritura: “Ni un hueso de él será quebrantado”. 37 Y, de nuevo, una escritura diferente dice: “Mirarán a Aquel a quien traspasaron”.

El pasaje dice claramente que estos sucesos (el no haberle quebrado los pies, y el traspasarlo con la lanza) se refieren a profecías anteriores que tenían que cumplirse, y luego cita directamente ambas profecías cumplidas justo en esas dos cosas, en ese mismo momento:

Éx.12:46 En una misma casa ha de comerse. No debes sacar de la casa nada de la carne a algún lugar afuera. Y no deben quebrarle hueso alguno.

Núm.9:12 No deben dejar que quede nada de él hasta la mañana, y no deben quebrarle hueso alguno. Conforme al estatuto entero de la pascua deben prepararlo.

Sal.34:20 Él está guardando todos los huesos de aquél;
ni siquiera uno de ellos ha sido quebrado.

... y:

Zac.12:10 ”Y ciertamente derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén el espíritu de favor y súplicas, y ciertamente mirarán a Aquel a quien traspasaron, y ciertamente plañirán por Él como en el plañir por un [hijo] único; y habrá una lamentación amarga por él como cuando hay amarga lamentación por el primogénito.

Es obvio que la profecía de Zacarías se cumplió en la punzada de lanza, pues se menciona justo a propósito de ese hecho ...; a no ser que usted piense que la aplicación que Juan hace de la profecía de Zacarías es incorrecta.

La paz sea con todos...

Obviamente en Juan 19:37 se refieren a traspasar en el sentido de pasarlo por alto, ignorarlo, pues el soldado no lo traspasó, solo le abrió el costado... luego todos los que estuvieron presentes lloraron como por un hijo promogénito, que lo era, pero todos lloraron de sobremanera, como si hubiera muerto su propio hijo, su propio primogénito.

Jua_19:34 Pero uno de los soldados le abrió el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua.

Abrir no es lo mismo que traspasar.

 

[Plataforma]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Una de las mas grandes maravillas después de que el hombre pecó en Eden y perdió la relación intima con Dios , es que hace alrededor de 2000 años recibimos la visita del mismo Dios en esta tierra veamoslo por las escrituras :

Isa 52:6 Por tanto, mi pueblo sabrá mi nombre por esta causa en aquel día; porque yo mismo que hablo, he aquí estaré presente.
Isa 52:7 ¡Cuán hermosos son sobre los montes los pies del que trae alegres nuevas, del que anuncia la paz, del que trae nuevas del bien, del que publica salvación, del que dice a Sion: ¡Tu Dios reina!


Isa 35:4 Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con retribución, con pago; Dios mismo vendrá, y os salvará.

Isa 35:5 Entonces los ojos de los ciegos serán abiertos, y los oídos de los sordos se abrirán.
Isa 35:6 Entonces el cojo saltará como un ciervo, y cantará la lengua del mudo; porque aguas serán cavadas en el desierto, y torrentes en la soledad.

Eze 34:11 Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré.


Creo que estos testimonios de la escritura son suficientes para ver y creer que Jesús es Dios sobre todas las cosas lo vemos tambien aqui:


Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Jua 1:2 Este era en el principio con Dios.
Jua 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.


Jua 1:10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.


Saludos y bienaventurados los que no hallan tropiezo en Cristo.​

 

[pablo stilwell]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

...Los primeros cristianos no eran devotos de Jesucristo, creyeron en él y en el testimonio que manifestó DIOS acerca de él... creyeron que el era el hijo de DIOS y que era su CRISTO, su ungido... nunca hablaron o manifestaron que se debía adorar a Jesucristo.

<p><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">La intensa devocóión hacia Jesucristo, el Señor de la gloria, fue la actitud de todos los primeros cristianos. ¡Qué lejos están estos que denigran a Jesucristo! <br><br></span></span></font></font><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>Mira como describe Pablo esta profunda devoción y anhelo...</b></span></font></font><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br></span></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><span style="font-weight: normal">Fil 3:7-10 7 Sin embargo, todo aquello que para mí era ganancia, ahora </span></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><b>lo considero pérdida por causa de Cristo.</b></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><span style="font-weight: normal"> 8 Es más, </span></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><b>todo lo considero pérdida por razón del incomparable valor de conocer a Cristo Jesús, mi Señor.</b></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><span style="font-weight: normal"> Por él </span></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><b>lo he perdido todo, y lo tengo por estiércol, a fin de ganar a Cristo</b></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><span style="font-weight: normal"> 9 y </span></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><b>encontrarme unido a él</b></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><span style="font-weight: normal">. No quiero mi propia justicia que procede de la ley, sino la que se obtiene mediante la fe en Cristo, la justicia que procede de Dios, basada en la fe. 10 </span></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><b>Lo he perdido todo a fin de conocer a Cristo</b></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><span style="font-weight: normal">, experimentar el poder que se manifestó en su resurrección, participar en sus sufrimientos y llegar a ser semejante a él en su muerte. NVI</span></i></font></font><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br><br></span></span></font></font><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>Ahora cómo advierte en contra de los que estorban esta devoción pura al Señor Jesucristo...</b></span></font></font><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br></span></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">2Co 11:2-4 2 El celo que siento por ustedes proviene de Dios, pues </span></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>los tengo prometidos a un solo esposo, que es Cristo</b></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">, para presentárselos como una virgen pura. 3 Pero me temo que, así como </span></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>la serpiente con su astucia engañó a Eva</b></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">, </span></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>los pensamientos de ustedes sean desviados de un compromiso puro y* sincero con Cristo. </b></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal">4 Si alguien llega a ustedes predicando a </span></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>un Jesús diferente</b></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"> del que les hemos predicado nosotros, o si reciben </span></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>un espíritu o un evangelio diferentes</b></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"> de los que ya recibieron, a ése lo aguantan con facilidad. NV</span></span></font></font><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br><br></span></span></font></font><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>De la misma manera que solo se puede decir "Jesús es el Señor" por el Espíritu Santo (1Co 12:3), las enseñanzas en contra de Cristo son motivados por "inspiraciones engañosas"...</b></span></font></font><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br></span></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><span style="font-weight: normal">1Ti 4:1 El Espíritu dice claramente que, en los últimos tiempos, algunos abandonarán la fe para seguir a </span></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><b>inspiraciones engañosas y doctrinas diabólicas. </b></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><span style="font-weight: normal"><br></span></i></font></font><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><span style="font-weight: normal"><br></span></span></font></font><font color="#3e3e3e"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><span style="font-style: normal"><b>En fin...</b></span></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><span style="font-weight: normal"><br>2P 2:1 En el pueblo judío hubo falsos profetas, y también entre ustedes habrá falsos maestros que encubiertamente introducirán herejías destructivas, </span></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><b>al extremo de negar al mismo Señor que los rescató</b></i></font></font><font color="#006400"><font face="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"><i><span style="font-weight: normal">. Esto les traerá una pronta destrucción.</span></i></font></font></p>

 

[Jehusiño]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

La paz sea con todos...

Obviamente en Juan 19:37 se refieren a traspasar en el sentido de pasarlo por alto, ignorarlo, pues el soldado no lo traspasó, solo le abrió el costado... luego todos los que estuvieron presentes lloraron como por un hijo promogénito, que lo era, pero todos lloraron de sobremanera, como si hubiera muerto su propio hijo, su propio primogénito.

Jua_19:34 Pero uno de los soldados le abrió el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua.

Abrir no es lo mismo que traspasar.

¿Es que no comprende usted lo que lee?

Juan 19:33 Pero al venir a Jesús, como vieron que ya estaba muerto, no le quebraron las piernas. 34 No obstante, uno de los soldados le punzó el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua.
35 Y el que [lo] ha visto ha dado testimonio, y su testimonio es verdadero, y ese hombre sabe que dice cosas verdaderas, para que ustedes también crean.
36 De hecho, estas cosas sucedieron para que se cumpliera la escritura: “Ni un hueso de él será quebrantado”. 37 Y, de nuevo, una escritura diferente dice: “Mirarán a Aquel a quien traspasaron”.

"Estas cosas" se refiere a las dos cosas que se relatan justo antes:
1) "no le quebraron las piernas" cumpliendo el "ni un hueso de él será quebrantado", y
2) "uno de los soldados le punzó el costado con una lanza" cumpliendo el "mirarán a Aquel a quien traspasaron".

Dos sucesos o detalles ESPECÍFICOS que cumplieron dos profecías ESPECÍFICAS: uno por cada profecía.

¿Entiende ahora lo que dice el pasaje, o todavía ... ?

 

[Ilusionado]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

¿Es que no comprende usted lo que lee?

Juan 19:33 Pero al venir a Jesús, como vieron que ya estaba muerto, no le quebraron las piernas. 34 No obstante, uno de los soldados le punzó el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua.
35 Y el que [lo] ha visto ha dado testimonio, y su testimonio es verdadero, y ese hombre sabe que dice cosas verdaderas, para que ustedes también crean.
36 De hecho, estas cosas sucedieron para que se cumpliera la escritura: “Ni un hueso de él será quebrantado”. 37 Y, de nuevo, una escritura diferente dice: “Mirarán a Aquel a quien traspasaron”.

"Estas cosas" se refiere a las dos cosas que se relatan justo antes:
1) "no le quebraron las piernas" cumpliendo el "ni un hueso de él será quebrantado", y
2) "uno de los soldados le punzó el costado con una lanza" cumpliendo el "mirarán a Aquel a quien traspasaron".

Dos sucesos o detalles ESPECÍFICOS que cumplieron dos profecías ESPECÍFICAS: uno por cada profecía.

¿Entiende ahora lo que dice el pasaje, o todavía ... ?

Y como es que conoces que la lanza paso de un lado a otro.

 

[MISTERSOUND]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

[FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]La intensa devocóión hacia Jesucristo, el Señor de la gloria, fue la actitud de todos los primeros cristianos. ¡Qué lejos están estos que denigran a Jesucristo!

[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Mira como describe Pablo esta profunda devoción y anhelo...[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Fil 3:7-10 7 Sin embargo, todo aquello que para mí era ganancia, ahora [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]lo considero pérdida por causa de Cristo.[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif] 8 Es más, [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]todo lo considero pérdida por razón del incomparable valor de conocer a Cristo Jesús, mi Señor.[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif] Por él [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]lo he perdido todo, y lo tengo por estiércol, a fin de ganar a Cristo[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif] 9 y [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]encontrarme unido a él[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]. No quiero mi propia justicia que procede de la ley, sino la que se obtiene mediante la fe en Cristo, la justicia que procede de Dios, basada en la fe. 10 [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Lo he perdido todo a fin de conocer a Cristo[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif], experimentar el poder que se manifestó en su resurrección, participar en sus sufrimientos y llegar a ser semejante a él en su muerte. NVI[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]

[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Ahora cómo advierte en contra de los que estorban esta devoción pura al Señor Jesucristo...[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]2Co 11:2-4 2 El celo que siento por ustedes proviene de Dios, pues [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]los tengo prometidos a un solo esposo, que es Cristo[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif], para presentárselos como una virgen pura. 3 Pero me temo que, así como [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]la serpiente con su astucia engañó a Eva[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif], [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]los pensamientos de ustedes sean desviados de un compromiso puro y* sincero con Cristo. [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]4 Si alguien llega a ustedes predicando a [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]un Jesús diferente[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif] del que les hemos predicado nosotros, o si reciben [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]un espíritu o un evangelio diferentes[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif] de los que ya recibieron, a ése lo aguantan con facilidad. NV[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]

[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]De la misma manera que solo se puede decir "Jesús es el Señor" por el Espíritu Santo (1Co 12:3), las enseñanzas en contra de Cristo son motivados por "inspiraciones engañosas"...[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]1Ti 4:1 El Espíritu dice claramente que, en los últimos tiempos, algunos abandonarán la fe para seguir a [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]inspiraciones engañosas y doctrinas diabólicas. [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]
[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]En fin...[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]
2P 2:1 En el pueblo judío hubo falsos profetas, y también entre ustedes habrá falsos maestros que encubiertamente introducirán herejías destructivas, [/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]al extremo de negar al mismo Señor que los rescató[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]. Esto les traerá una pronta destrucción.[/FONT]

La paz sea con todos...

Tú y muchos confunden el tener fe en Jesucristo , en lo que hizo por todos los que creen en él, con brindarle adoraración, tributo o pleitesía... él vino a cumplir lo que DIOS le encomendó, vino a terminar la obra de DIOS, la de salvar a su pueblo y establecer un nuevo pacto que no solo abarca a los israelitas sino a todos... eso no lo convierte en un ser al que le oremos...

Jesucristo mismo dijo que oráramos al PADRE y se lo recalcó a los discípulos.

Jua 16:26 En aquel día pediréis en mi nombre; y no os digo que yo rogaré al Padre por vosotros,
Jua 16:27 pues el Padre mismo os ama, porque vosotros me habéis amado, y habéis creído que yo salí de Dios.
Jua 16:28 Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.
Jua 16:29 Le dijeron sus discípulos: He aquí ahora hablas claramente, y ninguna alegoría dices.
Jua 16:30 Ahora entendemos que sabes todas las cosas, y no necesitas que nadie te pregunte; por esto creemos que has salido de Dios.