¿PUEDE UN JUDÍO CRISTIANO TRANSGREDIR LA LEY?

[E.Land]

Si que lo se.

Confuso para mi.

Qué raro, si sabes cómo vivir bajo el nuevo régimen del Espíritu, pero no sabes cómo vivió Cristo bajo el nuevo régimen del Espíritu.

La ley de Cristo es el nuevo régimen del Espíritu y Cristo vivió bajo su propia ley salmo, te dio el Espíritu para que pudieras vivir bajo su ley.

La ley no tenía nada de que condenarlo y mucho menos podía sentenciarlo.
Si Jesús hubiera pecado, su muerte hubiera alcanzado solo para pagar por sus propios pecados y no hubiera podido resucitar.

Cristo era libre de la ley, vino a redimir de la ley.

un esclavo no puede redimir a otro esclavo, se necesita ser libre par poder redimir.

 

[E.Land]

Estas chiflado hermano. Jesús vivía en absoluta obediencia a Dios.
Jamás adquirió la ciencia del conocimiento del bien y del mal.

¿no conocía la ley?

la ley es el bien y el mal:

30:15 Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal.

 

[Salmos 1]

haber salmo, la ley dice que para la remisión (perdón) de los pecados el pecador debe de llevar un animalito para el sacrificio
¿obedeció Cristo eso?
no Cristo los perdonaba de si mismo, eso no es obedecer lo que la ley dice.
si Cristo hubiera obedecido la ley no hubiese perdonado pecados de si mismo, hubiese hecho lo que la ley dice.

En principio la ley son los 10 mandamientos.
Luego hay 613 mandamientos mas que ayudan a poner en práctica aquellos 10 mandamientos principales y rectores.
Estos 613 mandamientos no son válidos para todo el mundo y muchos de ellos tenían que ver con la remisión de los pecados y no tenían autoridad alguna sobre Jesús.

 

[Salmos 1]

¿no conocía la ley?
la ley es el bien y el mal:
30:15 Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal.

Jesús como hombre no tenía experiencia del mal porque nunca pecó y el mal no moraba en él.

 

[Salmos 1]

¿no conocía la ley?
la ley es el bien y el mal:
30:15 Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal.

La ley es solo conocimiento de lo que está bien y de lo que está mal.
No es una ciencia.
La ley no te da el conocimiento de lo que es pecar solo te informa lo que es pecado.
Solo la transgresión de la ley te da el conocimiento de lo que el pecado es.
La ciencia del bien y del mal es el conocimiento que se adquiere cuando se comete el mal.
También se conoce el bien porque ahora se lo puede referenciar contra lo que está mal.
Es conocer el bien y el mal desde adentro y no como una simple orden a obedecer.

Una cosa es saber que la droga es mala y otra es probarla y conocer este mal desde la experiencia personal.
Allí el que la consumió sabe bien la diferencia entre el consumirla y no hacerlo.

El que no la consumió tampoco tiene idea de lo que se está salvando.
No conoce el bien sino solo la ley.

El bien se conoce cuando se conoce el mal.

 

[E.Land]

En principio la ley son los 10 mandamientos.
Luego hay 613 mandamientos mas que ayudan a poner en práctica aquellos 10 mandamientos principales y rectores.
Estos 613 mandamientos no son válidos para todo el mundo y muchos de ellos tenían que ver con la remisión de los pecados y no tenían autoridad alguna sobre Jesús.

¿obedecía lo que dice la ley, si o no?

 

[E.Land]

Jesús como hombre no tenía experiencia del mal porque nunca pecó y el mal no moraba en él.

pecar es infringir una instrucción dada por Dios .

¿que instrucciones recibió Cristo

¿Cristo recibió 613 instrucciones de obras para justicia propia?

¿ni era justo, tenia que ganar su justicia por las obras de la ley?

la ley no fue dada para el justo.

 

[E.Land]

La ley es solo conocimiento de lo que está bien y de lo que está mal.
No es una ciencia.
La ley no te da el conocimiento de lo que es pecar solo te informa lo que es pecado.
Solo la transgresión de la ley te da el conocimiento de lo que el pecado es.
La ciencia del bien y del mal es el conocimiento que se adquiere cuando se comete el mal.
También se conoce el bien porque ahora se lo puede referenciar contra lo que está mal.
Es conocer el bien y el mal desde adentro y no como una simple orden a obedecer.

Una cosa es saber que la droga es mala y otra es probarla y conocer este mal desde la experiencia personal.
Allí el que la consumió sabe bien la diferencia entre el consumirla y no hacerlo.

El que no la consumió tampoco tiene idea de lo que se está salvando.
No conoce el bien sino solo la ley.

El bien se conoce cuando se conoce el mal.

no tenia experiencia en pecar, pero si sabia lo que era pecado.

pecado es la infracción de la instrucción (ley)

sabia que los seres humanos si eramos pecadores, Él se mantuvo limpio, nunca transgredió su propia ley, como si Él no cambia.

 

[E.Land]

parece ser que no se esta entendiendo.

existen dos leyes.la ley de Moisés y la ley de Cristo.

¿bajo cual ley pecas tu?

¿y si pecas bajo la ley de Cristo porque pides perdón por la transgresión a una ley a la que ya moriste ?

 

[cslfco]

Cristo vivía bajo su propia ley, el nuevo régimen del Espíritu.

Mientras que “Cristo” hizo su voluntad, YAHshua, hizo la voluntad del Padre

 

[Salmos 1]

no tenia experiencia en pecar, pero si sabia lo que era pecado.
pecado es la infracción de la instrucción (ley)
sabia que los seres humanos si eramos pecadores...

Seguro.
Pero ese es otro tipo de conocimiento.

Vos sabés que matar a otra persona con 100 cuchilladas está mal.
Ese es solo el conocimiento de la ley. De lo que está bien y de lo que está mal como mero conocimiento.
Ese conocimiento es el conocimiento de lo que está bien y de lo que está mal pero no es el conocimiento del mal.

Pero la persona que asesina a otro pegándole 100 cuchilladas adquiere otro conocimiento.
Es el conocimiento del mal por su experimentación.

Una cosa es "saber" como se hace una pared de Durlock,
y otra muy distinta es "saber" como se hace una pared de Durlock.

En el primer saber me estoy refiriendo simplemente al conocimiento teórico.
En el segundo saber me refiero al conocimiento práctico.

La práctica en la colocación va aumentando tu saber como se hacen las paredes de Durlock.

 

[Salmos 1]

pecar es infringir una instrucción dada por Dios .

¿que instrucciones recibió Cristo

¿Cristo recibió 613 instrucciones de obras para justicia propia?

¿ni era justo, tenia que ganar su justicia por las obras de la ley?

la ley no fue dada para el justo.

Jesús, como judío que era, nació bajo la ley y recibió todas las instrucciones que recibían todos los demás judíos.
Jesús tenía que ganar la justicia por las obras de la ley.
La ley, como ley, no fue dada para el justo pero como instrucción si.

Adán recibió una instrucción.
El no estaba bajo esa instrucción sino bajo la autoridad de Dios.
Pero cuando este pecó, el mandamiento se convirtió en ley y lo condenó.

 

[Salmos 1]

¿obedecía lo que dice la ley, si o no?

Por su puesto.
Infringir la ley significaba pecar.
¿Vos creés que Jesús pecó?

Se que no...
Pero vos creés que no peco porque no estaba bajo la ley.
Y si no hay ley no se puede inculpar de pecado, aun si se pecara igual.

Pero el se hizo pecado por nosotros, o sea que se sometió a la justicia de la ley para redimir a los que estaban bajo la condenación de esa ley por haberla transgredido.

 

[E.Land]

Seguro.
Pero ese es otro tipo de conocimiento.

Vos sabés que matar a otra persona con 100 cuchilladas está mal.
Ese es solo el conocimiento de la ley. De lo que está bien y de lo que está mal como mero conocimiento.
Ese conocimiento es el conocimiento de lo que está bien y de lo que está mal pero no es el conocimiento del mal.

Pero la persona que asesina a otro pegándole 100 cuchilladas adquiere otro conocimiento.
Es el conocimiento del mal por su experimentación.

Una cosa es "saber" como se hace una pared de Durlock,
y otra muy distinta es "saber" como se hace una pared de Durlock.

En el primer saber me estoy refiriendo simplemente al conocimiento teórico.
En el segundo saber me refiero al conocimiento práctico.

La práctica en la colocación va aumentando tu saber como se hacen las paredes de Durlock.

El conocimiento del bien y del mal al que tú te refiere (la experiencia del pecado en carne propia) no esa no la tenía, hasta la cruz en donde fue hecho pecado, porque esa experiencia la tenemos únicamente los descendientes del primer Adán, Cristo es un segundo Adán.

Pero es Dios manifestado en carne ¿Dios no sabe lo que es el pecado si El mismo definió lo que es el pecado?

¿Tú sabes la diferencia de cómo se peca en la ley de Moisés y como se peca en la ley de Cristo?

 

[E.Land]

Jesús, como judío que era, nació bajo la ley y recibió todas las instrucciones que recibían todos los demás judíos.

Jesús no nació sujeto a la ley de Moisés, Él fue enviado al mundo con su propia ley “la ley de Cristo”:

42:4 No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia; y las costas esperarán su ley.

Él recibió otras instrucciones:

12:49 Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.
12:50 Y sé que su mandamiento es vida eterna. Así pues, lo que yo hablo, lo hablo como el Padre me lo ha dicho.

El Padre le dio mandamiento de vida eterna. y esa no es la ley de Moisés.

Jesús tenía que ganar la justicia por las obras de la ley.

¿En dónde dice la biblia que Cristo fue justificado por las obras de la ley?

Él fue justificado en el Espíritu.

gano la justicia de Dios no la de la ley de Moisés.

La ley, como ley, no fue dada para el justo pero como instrucción si.

Ley (Tora) significa instrucción.

Adán recibió una instrucción.
El no estaba bajo esa instrucción sino bajo la autoridad de Dios.
Pero cuando este pecó, el mandamiento se convirtió en ley y lo condenó.

Desde que se le dio la instrucción, la instrucción fue ley.

 

[E.Land]

Por su puesto.
Infringir la ley significaba pecar.
¿Vos creés que Jesús pecó?

Se que no...
Pero vos creés que no peco porque no estaba bajo la ley.
Y si no hay ley no se puede inculpar de pecado, aun si se pecara igual.

Cristo si tenía ley, tenía su propia ley y bajo su ley nunca peco.

Pero el se hizo pecado por nosotros, o sea que se sometió a la justicia de la ley para redimir a los que estaban bajo la condenación de esa ley por haberla transgredido.

¿Quién lo hizo pecado. La ley o Dios?

¿la justicia de la ley lo hizo pecado?

 

[Salmos 1]

El conocimiento del bien y del mal al que tú te refiere (la experiencia del pecado en carne propia) no esa no la tenía, hasta la cruz en donde fue hecho pecado, porque esa experiencia la tenemos únicamente los descendientes del primer Adán, Cristo es un segundo Adán.

Tampoco la tuvo en la cruz. No debemos confundir "hecho pecado" con "hecho pecador".

Pero es Dios manifestado en carne ¿Dios no sabe lo que es el pecado si El mismo definió lo que es el pecado?

¿En que quedamos?¿Es Dios?¿O es Dios hecho hombre?
Como hombre jamás pecó y jamás conoció la desobediencia.

¿Tú sabes la diferencia de cómo se peca en la ley de Moisés y como se peca en la ley de Cristo?

De igual manera.
Transgrediendo esa ley. Lo que cambia es el sistema jurídico.
Bajo la ley de Moisés somos juzgados por la ley y no existe la gracia ni el arrepentimiento, ni el perdón.
La gracia es aparte de la ley.
Bajo la gracia somos juzgados por Jesucristo y existe el arrepentimiento y el perdón.
Solo se puede pecar bajo la gracia, porque bajo la ley ya se vive en pecado.

 

[Salmos 1]

Eduardo está muy interesante el debate pero tengo que retirarme.
Mañana la seguimos.
Espero que estés bien.
Abrazo hermano.

 

[JAVAN]

yo no dije que la cumplió de la manera que tu dices que la cumplió.

tu dices que a guardo para cumplirla, yo no digo eso.

y digo que cumplió la sentencia de la ley y de esa manera la cumplió.

Cristo quebranto el Sabath, ergo Cristo no obedecio la Ley, pero fue sin culpa porque fue libre de ella

Cristo fue judio y cristiano, por eso el judio Cristiano no obedece la ley, la transgrefe y no peca.

 

[JAVAN]

parece ser que no se esta entendiendo.

existen dos leyes.la ley de Moisés y la ley de Cristo.

¿bajo cual ley pecas tu?

¿y si pecas bajo la ley de Cristo porque pides perdón por la transgresión a una ley a la que ya moriste ?

Son dos leyes

LA DEL LEY PECADO (de la esclavitud)
LA DE DIOS (de la libertad)