¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

[SDB]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

¿Qué parte de había sidono entiendes? No era precisamente discípulo de Jesús (¡!). Una cosa es simpatizar y otra, muy diferente, ser su discípulo.

Pero quisiera hacer más justicia para José de Arimatea:

...Después de esto, José de Arimatea, que era discípulo de Jesús –pero secretamente, por temor a los judíos...

José de Arimatea debió haber tenido sus motivos, sin embargo ¿qué clase discípulo lo es 'secretamente'? José de Arimatea fue débil, y tenía temor en manifestar su fe.

Un cristiano no puede negar a Cristo, ni simular no creer en Él... ¿o me equivoco? Sin duda lo que dije desde el principio: hay poquísimos datos como para vertir comentarios sobre la forma de vida de José de Arimatea. Todo queda en suposiciones.

Ser rico no significa vivir como rico ¿entiende?

Saludos.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

¿Qué parte de había sidono entiendes? No era precisamente discípulo de Jesús (¡!). Una cosa es simpatizar y otra, muy diferente, ser su discípulo.

Mat 27:57 Cuando llegó la noche, vino un hombre rico de Arimatea, llamado José, que también había sido discípulo de Jesús.

Mat 27:58 Este fue a Pilato y pidió el cuerpo de Jesús. Entonces Pilato mandó que se le diese el cuerpo.



Se dice que "había sido" porque Jesús ya había muerto, no porque ya no era creyente. No tuerzas las Escrituras para enseñar tu tradición. Dios aborrece a los que hacen esto.


Este creyente no vendió "todo" lo que poseía. Seguía siendo rico!


Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

¿Qué parte de había sidono entiendes? No era precisamente discípulo de Jesús (¡!). Una cosa es simpatizar y otra, muy diferente, ser su discípulo.

Mat 27:57 Cuando llegó la noche, vino un hombre rico de Arimatea, llamado José, que también había sido discípulo de Jesús.

Mat 27:58 Este fue a Pilato y pidió el cuerpo de Jesús. Entonces Pilato mandó que se le diese el cuerpo.



Se dice que "había sido" porque Jesús ya había muerto, no porque ya no era creyente. No tuerzas las Escrituras para enseñar tu tradición. Dios aborrece a los que hacen esto.


Este creyente no vendió "todo" lo que poseía. Seguía siendo rico y la Palabra de Dios no lo condena!


Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Pero quisiera hacer más justicia para José de Arimatea:

...Después de esto, José de Arimatea, que era discípulo de Jesús –pero secretamente, por temor a los judíos...

José de Arimatea debió haber tenido sus motivos, sin embargo ¿qué clase discípulo lo es 'secretamente'? José de Arimatea fue débil, y tenía temor en manifestar su fe.

Un cristiano no puede negar a Cristo, ni simular no creer en Él... ¿o me equivoco? Sin duda lo que dije desde el principio: hay poquísimos datos como para vertir comentarios sobre la forma de vida de José de Arimatea. Todo queda en suposiciones.

"Secretamente" porque sabía que los fariseos eran ASESINOS. Esto es ser más astuto que la serpiente. No significa negar a Cristo.

Ser rico no significa vivir como rico ¿entiende?

Entiendo que quieres aferrarte a tu tradición. Ser rico es ser rico. Punto.

Comentario LBLA:

Era un hombre rico, miembro prominente del Concilio (el Sanedrín). Esperaba el reino de Dios, y se había convertido en discípulo secreto de Jesús por miedo a los judíos (Jn 19:38). José se había opuesto a las maquinaciones del Concilio para condenar a Jesús (Lc 23:50, 51). Después de la crucifixión se arriesgó a solicitar de Pilato el cuerpo de Jesús para que pudiera ser enterrado antes que el día de reposo comenzara al caer la tarde de ese día viernes (vers. 58; Jn 19:38, 42).



Diccionario Certeza:

JOSÉ DE ARIMATEA
Un judío de *Arimatea, “varón bueno y justo … que también esperaba el reino de Dios” (Lc. 23.50–51), “que era discípulo de Jesús, pero secretamente por miedo a los judíos” (Jn. 19.38), y miembro del sanedrín, que no había votado a favor de la muerte de Jesús. Era rico, y después de haber pedido a Pilato que se le permitiera retirar el cuerpo de Jesús, lo envolvió en una sábana limpia, y lo puso en un sepulcro nuevo de su propiedad, que había hecho labrar en una peña (Mt. 27.57–60). (En esto Mateo quizás ve el cumplimiento de Is. 53.9.) En una leyenda, que aparece por primera vez en Guillermo de Malmesbury, José es enviado por Felipe de las Galias a la Gran Bretaña en 63 d.C.d.C. después de Cristo, donde fundó el primer asentamiento cristiano en dicho país, lugar que después llegó a ser la ciudad de Glastonbury. No hay referencias a este relato en Gildas ni en Beda. J. A. Robinson, en su Two Glastonbury Legends, 1926, dice que estos pasajes son interpolaciones. Una leyenda aun posterior, compuesta por Walter Map en 1200, dice que José llevo el santo grial a Inglaterra.



Diccionario 1:

JOSÉ DE ARIMATEA
BIOG FUNC HOMB HONT ver, GENEALOGÍA (de Jesús), EGIPTO (Estancia israelita), TIPO, TIPOLOGÍA, JESUCRISTO, MARÍA, MATÍAS vet, = «que él (Dios) añada». (Heb.: «Yãsaph».). Miembro del sanedrín, hombre rico y distinguido, esperaba el reino de Dios (Mar_15:43). No había consentido en la sentencia de muerte pronunciada contra Jesús, por cuanto era discípulo secreto de Él, al igual que Nicodemo, el único otro miembro del concilio que tenía fe en Él. Valerosamente, José reclamó el cuerpo de Jesús a Pilato, y lo sepultó en su propio sepulcro nuevo, cumpliendo así la profecía de Isa_53:09(Mat_27:57-60; Luk_23:50-53; Joh_19:38).


Isa 53:9 Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.


¿Quieres seguir enseñando que no era creyente y rico?


Luis Alberto42

 

[SDB]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Falso,

Es imposible corroborar que José de Arimatea no haya vendido sus bienes cuando sabemos que los primeros cristianos vivían en comuna, es decir, todo los bienes eran compartidos en la comunidad.

El Evangelio se limita a ponerlo en una condición incierta, incómoda: es discípulo pero al mismo tiempo niega a Jesús antes sus correligionarios. Ciertamente es una posición contrapuesta, tal como lo es la valentía de Jesús v's el temor de José de Arimeta, como la pobreza de Jesús v's la riqueza de José de Arimatea.

No puede haber miedo donde hay amor, eso nos lo dice la misma Escritura en palabras del apóstol Juan, también en palabras del apóstol Pablo Dios nos dice que un auténtico cristiano no teme a la muerte, además de que el mismo Cristo nos dice quien quiera salvar su vida, la perderá; pero quien pierda su vida por mí, la salvará. No existe pues justificante para el miedo de José de Arimatea de morir asesinado.

Ciertamente José de Arimatea era justo, como lo era también el joven rico que se acercó a Jesús (Mateo 19, 29) pero igual que el joven, no renunció a sus riquezas, a sus privilegios. Ciertamente hacen falta datos para elaborar un juicio contundente sobre José, pero su temor, su apego a las riquezas, su simulación de no creer en Cristo, ya pone en entredicho su situación.

Te aferras a José de Arimatea, y yo te digo que, al igual que él, un cristiano rico niega a Jesús en medio de sus riquezas. Vives pues, en pura **simulación**.

¡Saludos!

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Hermano SDB, DE ACUERDO EN LO QUE DICE EN http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=768191&postcount=938

Solamente esto que dices, no se puede probar:

Ciertamente José de Arimatea era justo, como lo era también el joven rico que se acercó a Jesús.

No sabemos si se convirtieron al Señor y entregaron sus bienes. Al menos no recuerdo que lo digan las escrituras, si estoy equivocada, por favor, aclararme dándome la referencia bíblica.

 

[Faithman]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Dosolivos,

Tal vez no viste mi post de ayer. Aquí lo pongo de nuevo. Me gustaría que me aclares si la salvación es por nacer de nuevo por el Espíritu como dice Jesús en Juan 3, o si es por las obras de caridad de las naciones como Jesús decía en la parábola del Mateo 25. ¿Estaba Jesús confundido?

--------

Entonces, lo que tu predicas es un evangelio de obras que no requiere fe en la muerte y la resurrección de Cristo. Simplemente haciendo obras de caridad y compasión basta.

Nota, por favor, que en esta parábola Cristo habla de las 'naciones,' y nunca menciona fe en Su sangre, Su muerte y Su resurrección.

¿Cómo manejas Juan 3; el nuevo nacimiento por el Espíritu? Ahí Jesús no menciona nada de la parábola de Mat. 25. El dice que si uno no nace por el Espíritu no verá el reino de Dios. ¿Cuál es? En Mateo 25 Cristo no menciona el nuevo nacimiento. ¿Las 'naciones' que hacen buenas obras son salvas? Y en Juan 3 Jesús habla a un hombre RICO, y NO le dice que tiene que vender todo ni regalar todo. Interestante. Solamente tiene que nacer de nuevo para ser salvo.

Tal vez hayas mal entendido las parábolas de Mateo 25.

Bendiciones

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Falso,

Es imposible corroborar que José de Arimatea no haya vendido sus bienes cuando sabemos que los primeros cristianos vivían en comuna, es decir, todo los bienes eran compartidos en la comunidad.

Mat 27:57 Cuando llegó la noche, vino un hombre rico de Arimatea, llamado José, que también había sido discípulo de Jesús.


¿Dice "un hombre QUE HABÍA sido rico, pero vendió todos sus bienes" o dice: "un hombre RICO" ???

El Evangelio se limita a ponerlo en una condición incierta, incómoda: es discípulo pero al mismo tiempo niega a Jesús antes sus correligionarios.

¿Dónde dice la Escritura que él "niega" a Jesús? La Escritura solo dice que era discíplulo "secretamente". Si era secretamente, nadie lo sabía, y por ende, no había necesidad de "negar" nada.

Ciertamente es una posición contrapuesta, tal como lo es la valentía de Jesús v's el temor de José de Arimeta, como la pobreza de Jesús v's la riqueza de José de Arimatea.

¿Entonces admites que ese discípulo era rico?


La Escritura dice que él era un varón bueno y justo, aunque era RICO.

¿Qué dices tú?

Luk 23:50 Había un varón llamado José, de Arimatea, ciudad de Judea, el cual era miembro del concilio, varón bueno y justo.

Luk 23:51 Este, que también esperaba el reino de Dios, y no había consentido en el acuerdo ni en los hechos de ellos,

No puede haber miedo donde hay amor, eso nos lo dice la misma Escritura en palabras del apóstol Juan, también en palabras del apóstol Pablo Dios nos dice que un auténtico cristiano no teme a la muerte, además de que el mismo Cristo nos dice quien quiera salvar su vida, la perderá; pero quien pierda su vida por mí, la salvará.

Los mismos Apostoles tuvieron miedo:

Mat 14:26 Y los discípulos, viéndole andar sobre el mar, se turbaron, diciendo: ¡Un fantasma! Y dieron voces de miedo.

Mat 14:30 Pero al ver el fuerte viento, tuvo miedo; y comenzando a hundirse, dio voces, diciendo: ¡Señor, sálvame!

No existe pues justificante para el miedo de José de Arimatea de morir asesinado.

Entonces tampoco lo existe para los discípulos:

Joh 20:19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.

Ciertamente José de Arimatea era justo, como lo era también el joven rico que se acercó a Jesús (Mateo 19, 29) pero igual que el joven, no renunció a sus riquezas, a sus privilegios.

De José se dice que era rico y justo.

¿Dónde dice que el joven rico era justo?


Mat 19:16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?

Ciertamente hacen falta datos para elaborar un juicio contundente sobre José, pero su temor, su apego a las riquezas, su simulación de no creer en Cristo, ya pone en entredicho su situación.

pero su temor,

Temer es algo humano. ¿O nos vas a decir que tú nunca has temído algo en la vida?

Los mismos discípulos, que amaban al Señor, tuvieron temor de los "judíos".

Joh 20:19 Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.

su apego a las riquezas,

La Escritura jamás dice que José era: "un hombre que se apegaba a sus riquezas". Eso es invento tuyo.

su simulación de no creer en Cristo,

Esto también es un invento tuyo. La Escritura clarísimamente dice que él era UN DISCÍPULO. Jamás se dice que "simulaba no creer en Cristo". Estás INVENTANDO ESCRITURAS!

Te aferras a José de Arimatea, y yo te digo que, al igual que él, un cristiano rico niega a Jesús en medio de sus riquezas.

Pues José ERA RICO, y JUSTO, y fue a pedir el cuerpo del Señor para darle una digna sepultura. Dios lo usó para que se cumpliese Isaías 53:9

Isa 53:9 Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca.


Demodo que si condenas a José por haber permanecido rico, condenas a un varón bueno y justo que Dios mismo usó para que su Palabra se cumpliese.

Vives pues, en pura **simulación**.

¿Sabes a lo que yo le llamo "simulacro"?


A hacerse llamar "cristiano" y al mismo tiempo, NEGAR lo que ESTÁ ESCRITO. José era justo, creyente Y RICO, aunque les duela.


Luis Alberto42

 

[SDB]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Falso,

José de arimatea era rico, y vivió su fe secretamente, eso es SIMULACION. Simular que no es creyente, cuando en realidad sí lo es. Era rico y justo, pero no era capaz de declararse abiertamente discípulo de Cristo, ni abandonar su posición cómoda. La virtud de José de Arimatea se ve, no mientras simulaba no ser creyente y mantener sus privilegios, sino cuando en medio de sus temores, él se convierte en valiente, y reclama el cuerpo del Señor.

No se puede ser un buen discípulo de Cristo (te recuerdo que Judas Iscariote era discípulo y apóstol de Cristo, ello no es garantía) y al mismo tiempo quedarse callado, más aún cuando la injsuticia se vierte sobre el mismo Cristo. Pero bueno, José de Arimatea revierte su situación después de la muerte del Señor, seguramente proclamó su fe, y cambió su vida como los demás cristianos.

Entiende de una vez, la Escritura dice que era rico todavía cuando fué a reclamar el cuerpo de Cristo, pero no nos dice nada más sobre su después, así que quedas en puras suposiciones para sostener tus pretendidos.

Si José de Arimatea se convirtió en cristiano después de la Resurrección debió haber compartido TODOS sus bienes, debido que los primero cristianos vivían en comuna, eso tú lo sabes, pero quieres esconderlo, pasarlo por alto.

Saludos.

 

[King's Daughter]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

SBD, creo que ayer usted no vio mi posteo. Se lo expongo nuevamente.

Me permite preguntarle?

Que de los hombres en el AT que Dios les dio inmensas riquezas? Cual es su opinion al respecto?

Deu 8:18 Sino acuérdate de Jehová tu Dios, porque él te da el poder para hacer las riquezas, a fin de confirmar su pacto que juró a tus padres, como en este día.

Veamos a Job

Job 1:3 Su hacienda era siete mil ovejas, tres mil camellos, quinientas yuntas de bueyes, quinientas asnas, y muchísimos criados; y era aquel varón más grande que todos los orientales.


Job 42:12 Y bendijo Jehová el postrer estado de Job más que el primero; porque tuvo catorce mil ovejas, seis mil camellos, mil yuntas de bueyes y mil asnas,

Veamos a Abraham:

Gen 13:1 Subió, pues, Abram de Egipto hacia el Neguev, él y su mujer, con todo lo que tenía, y con él Lot.
Gen 13:2 Y Abram era riquísimo en ganado, en plata y en oro.



Veamos a Salomon:

Ki 3:11 Y le dijo Dios: Porque has demandado esto, y no pediste para ti muchos días, ni pediste para ti riquezas, ni pediste la vida de tus enemigos, sino que demandaste para ti inteligencia para oir juicio,
1Ki 3:12 he aquí lo he hecho conforme a tus palabras; he aquí que te he dado corazón sabio y entendido, tanto que no ha habido antes de ti otro como tú, ni después de ti se levantará otro como tú.
1Ki 3:13 Y aun también te he dado las cosas que no pediste, riquezas y gloria, de tal manera que entre los reyes ninguno haya como tú en todos tus días


Claro, hay mas, pero creo que con eso se puede comenzar para saber su opinion al respecto. Es interesante que en ninguno de los casos Dios les pidio que vendieran o entregaran todos sus bienes, sino al contrario, fue Dios quien les dio esas riquezas y los bendijo con ellas. Que opina usted?

Bendiciones

 

[King's Daughter]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

SBD

Si usted va al Antiguo Testamento podra darse cuenta de muchos hombres completamente ricos materialmente. Uno de los pueblos mas prosperos materialmente, eran los hebreos. Fueron muchas las veces que Dios les bendigo con riquezas. Si esto fuese pecado o incorrecto, porque Dios se las dio?

Digame, porque ninguna epistola exhorta o manda a un cristiano que sea rico a venderlo todo y quedarse con nada?

En realidad crees que un rico que lo venda todo y lo de a los pobres, resuelve el problema de la pobreza? Con esto quiero intentar llevarle a meditar del porque en el caso especifico registrado en los evangelios sobre el joven rico, le ordeno solo a este a venderlo todo y repartirlo. Debemos ser entendidos del porque Jesus dijo al joven rico tal cosa.

Hoy, puede usted vender su auto y darle el dinero a un pobre, para resolver un problema, hasta cuando? Luego que? Tendra que volver a vender otra cosa para resolver otra necesidad? Y luego que? Que sucede luego de que usted lo haya vendido todo y se haya quedado sin nada? Sera usted OTRO pobre que tendra necesidad de que "otro rico" le saque de su pobreza? No estimado, eso no es lo que Jesus quiere ensenarnos.

Me estoy dando a entender? Si es que no he entendido su postura le ruego que usted pueda explicarme como y que cree sobre un cristiano que tenga posesiones, bienes y/o sea rico materialmente.

Gracias y bendiciones

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

la Escritura dice que era rico todavía cuando fué a reclamar el cuerpo de Cristo,

Aja. Entonces, era CREYENTE y RICO. Eso responde a la pregunta de este epigrafe.

¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?


Claro que si. Tenemos a José de arimatea como testimonio. Es más les he citado y recitado Ecleciastes 5:19, donde la Palabra de Dios declara que Dios mismo da riquezas como don:

Ecc 5:19 Asimismo, a todo hombre a quien Dios da riquezas y bienes, y le da también facultad para que coma de ellas, y tome su parte, y goce de su trabajo, esto es don de Dios.


Pero tu pretendes enseñar una TRADICIÓN que CONTRADICE esta verdad. No podrás lograrlo con los que se han discíplinado EN LA PALABRA DE DIOS y no en las tradiciones de los hombres.


Luis Alberto42

 

[SDB]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

El Viejo Testamento está hecho en gran parte para personas inmaduras en la fe. La plenitud de la Palabra de Dios la encontramos en Cristo y su Evangelio. No puede usted aferrarse a ciertos pasajes veterotestamentarios que el Nuevo ya perfeccionó en Doctrina.

Ahora bien, no se trata de morirse de hambre, sino de vivir decorosamente y compartir, en palabras de Pablo, se trata de que haya igualdad, no riquezas: el que había recogido mucho no tuvo de sobra, y el que había recogido poco no sufrió escasez (2 Corintios 8, 15)

La vida digna no está contrapuesta al Evangelio, las riquezas sí. Entiéndase riqueza como la acumulación de bienes que exceden nuestras necesidades.

Así pues, ciñámonos a Cristo porfavor. No hay compatibilidad entre el Evangelio y la acumulación de riquezas terrenas: Pero ¡ay de ustedes los ricos, porque ya tienen su consuelo! (Lucas 6, 24)

Es interesante este tema, porque vemos como muchos 'discípulos' saltan en defensa de las riquezas, cuando el Maestro al que presumen seguir esclareció sobre el tema diciendo: Ningún siervo puede servir a dos patrones, porque necesariamente odiará a uno y amará al otro o bien será fiel a uno y despreciará al otro. Ustedes no pueden servir al mismo tiempo a Dios y al Dinero. (Lucas 16, 13)

¡Saludos!

 

[SDB]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Luis Alberto,

José de Arimeta era discípulo.... Judas Iscariote también lo era (Juan 12, 4): ¿entiende? No se trata de ser discípulo o no, de ser creyente o no, sino de practicar las enseñanzas del Maestro. La virtud de este José no estuvo mientras tenía miedo y riquezas, sino cuando abandonó todo por su Maestro (Juan 19, 38).

Esto es lo que USTED NO QUIERE LEER, NI CONTESTAR:

Todos los cristianos después de la Resurrección vivían en comuna, José de Arimatea, de ser cristiano, no pudo ser la excepción: tuvo que haber donado TODOS sus bienes entre los pobres de la Iglesia.

Le recuerdo la Escritura por si su memoria le traiciona: La multitud de los creyentes tenía un solo corazón y una sola alma. Nadie consideraba sus bienes como propios, sino que todo era común entre ellos. Ninguno padecía necesidad, porque todos los que poseían tierras o casas las vendían y ponían el dinero a disposición de los Apóstoles, para que se distribuyera a cada uno según sus necesidades. (Hechos 4, 32-35).

Así pues, toda su argumentación de que se puede ser auténtico cristiano y rico a la vez, se cae en tierra.

¡Saludos!

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Así pues, toda su argumentación de que se puede ser auténtico cristiano y rico a la vez, se cae en tierra.

¿Osea que si quiero seguir a Cristo, TENGO que ser pobre o hacerme pobre?


Act 4:32 Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común.

Act 4:34 Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,

Act 4:35 y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad.


La Gracia de Dios y el Espíritu se movía en estos nuevos creyentes. Esto fue sin duda, un milagro de Dios para manifestar el cambio que habían experimentado estas personas.

¿Dónde dice que hacer esto es un mandamiento para todo creyente?

El que da, de corazón da y Dios lo bendice con riquezas que ÉL MISMO DA!

Ecc 5:19 Asimismo, a todo hombre a quien Dios da riquezas y bienes, y le da también facultad para que coma de ellas, y tome su parte, y goce de su trabajo, esto es don de Dios.


Pero tú VOLUNTARIAMENTE IGNORAS ESTA CITA, y pretendes enseñarnos que todo cristiano debe ser pobre!


Luis Alberto42

 

[carlos3477]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Qué opinan de los patrones o empleadores que pagan a sus trabajadores menos del salario justo?

Yo creo que eso es como si le robaran una parte de su salario, acumulando riquezas de esta forma.

Sin los obreros, los dueños no tendrían ganancias, es decir, la riqueza que acumulan se debe en gran medida al trabajo de sus empleados.

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Qué opinan de los patrones o empleadores que pagan a sus trabajadores menos del salario justo?

Yo creo que eso es como si le robaran una parte de su salario, acumulando riquezas de esta forma.

Sin los obreros, los dueños no tendrían ganancias, es decir, la riqueza que acumulan se debe en gran medida al trabajo de sus empleados.

Y a muchos los despiden sin darles sus derechos. Y muchos son como esclavos a quienes se les obliga a hacer horas extras, so pena de expulsión de la empresa.

Buena pregunta has hecho, hermano...Veamos como se puede defender al que acumula riquezas, a costa de la necesidad de otros.

 

[DOSOLIVOS]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Luis Alberto,

José de Arimeta era discípulo.... Judas Iscariote también lo era (Juan 12, 4): ¿entiende? No se trata de ser discípulo o no, de ser creyente o no, sino de practicar las enseñanzas del Maestro. La virtud de este José no estuvo mientras tenía miedo y riquezas, sino cuando abandonó todo por su Maestro (Juan 19, 38).

Esto es lo que USTED NO QUIERE LEER, NI CONTESTAR:

Todos los cristianos después de la Resurrección vivían en comuna, José de Arimatea, de ser cristiano, no pudo ser la excepción: tuvo que haber donado TODOS sus bienes entre los pobres de la Iglesia.

Le recuerdo la Escritura por si su memoria le traiciona: La multitud de los creyentes tenía un solo corazón y una sola alma. Nadie consideraba sus bienes como propios, sino que todo era común entre ellos. Ninguno padecía necesidad, porque todos los que poseían tierras o casas las vendían y ponían el dinero a disposición de los Apóstoles, para que se distribuyera a cada uno según sus necesidades. (Hechos 4, 32-35).

Así pues, toda su argumentación de que se puede ser auténtico cristiano y rico a la vez, se cae en tierra.

¡Saludos!

Amén, hermano...¡Bendiciones en Cristo Jesús!

 

[King's Daughter]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

El Viejo Testamento está hecho en gran parte para personas inmaduras en la fe. La plenitud de la Palabra de Dios la encontramos en Cristo y su Evangelio. No puede usted aferrarse a ciertos pasajes veterotestamentarios que el Nuevo ya perfeccionó en Doctrina.

Estimado, yo estoy asumiendo que esta respuesta es para mi.

Primeramente no me estoy aferrando a ningun pasaje del Antiguo Testamento para una doctrina. Mi pregunta fue simple y usted la ha eludido. Porque Dios les bendijo con riquezas a estas personas en el pasado, si las riquezas son malas?

Ahora bien, no se trata de morirse de hambre, sino de vivir decorosamente y compartir, en palabras de Pablo, se trata de que haya igualdad, no riquezas: el que había recogido mucho no tuvo de sobra, y el que había recogido poco no sufrió escasez (2 Corintios 8, 15)

Estimado, no se puede sacar los textos fuera de contexto. Ese mismo Pablo hablo de tener en abundancia, pero tambien paso por escasez. Pablo nunca estuvo "igual" materialmente hablando. Me imagino que fue a lugares donde paso por necesidades, mientras que en otros lugares tuvo abundancia de ellos.

La vida digna no está contrapuesta al Evangelio, las riquezas sí. Entiéndase riqueza como la acumulación de bienes que exceden nuestras necesidades.

En que parte de las Escrituras lo dice?

Así pues, ciñámonos a Cristo porfavor. No hay compatibilidad entre el Evangelio y la acumulación de riquezas terrenas: Pero ¡ay de ustedes los ricos, porque ya tienen su consuelo! (Lucas 6, 24)

La Biblia no habla de las riquezas, que en si misma nada pueden hacer. Puedes tener muchas riquezas y ni siquiera usarlas para ti mismo. Es el corazon del que las tiene, el "problema", por llamarlo de alguna forma.

Es interesante este tema, porque vemos como muchos 'discípulos' saltan en defensa de las riquezas, cuando el Maestro al que presumen seguir esclareció sobre el tema diciendo: Ningún siervo puede servir a dos patrones, porque necesariamente odiará a uno y amará al otro o bien será fiel a uno y despreciará al otro. Ustedes no pueden servir al mismo tiempo a Dios y al Dinero. (Lucas 16, 13)

¡Saludos!

Si, interesante por demas como tambien se juzga al que tiene poco mas que uno mismo. Interesante que muchos discipulos critiquen al que mas tiene, pero no al que tiene menos por considerarlo "justo" y apropiado.

No cree usted?

Pero el tema seria enriquecedor si en lugar de juzgar a "esos discipulos" se pudiera intercambiar maduramente sobre el tema.

El dinero en MANOS/PERSONAS equivocadas puede ser de maldicion.
El dinero en MANOS/PERSONAS correctas, puede ser de bendicion.

Yo espero que Abraham, Salomon, Job, y muchos mas esten en la presencia del Senor y no hayan sido condenados al infierno por sus riquezas, porque obtuvieron en vida su consuelo...

Saludos

 

[King's Daughter]

Re: ¿PUEDE UN CRISTIANO SER RICO?

Qué opinan de los patrones o empleadores que pagan a sus trabajadores menos del salario justo?

Yo creo que eso es como si le robaran una parte de su salario, acumulando riquezas de esta forma.

Sin los obreros, los dueños no tendrían ganancias, es decir, la riqueza que acumulan se debe en gran medida al trabajo de sus empleados.

Saludos Carlos

Interesante pregunta y como siempre se quiere responsabilizar al patrono, y no al que DECIDE mantenerse recibiendo un salario "injusto". Realmente el problema seria del patrono que se aprovecha de la necesidad de los menos afortunados?

Carlos, creo que hay mucho ingrato tambien. Hay muchos ricos que proveen trabajo a otros. Si no fuera por esos "ricos" , muchos (incluyendole) no tendrian trabajo. Hay ricos mezquinos, pero tambien los hay generosos, brindando un salario legal y justo, asi como beneficios. No se puede generalizar.

En mi pais (desconozco el suyo) hay un sueldo minimo, esto es, que cada patrono esta obligado a pagar cierta cantidad de dinero por hora, a sus trabajadores.

Si una persona no esta conforme con lo que gana en su trabajo o lo que un patrono le paga tiene varias opciones:

1. Renunciar a su trabajo y buscar otro.
2. Estudiar y ser su propio patrono, comenzando negocio u empresa propia.
3. Hablar con su patrono solicitando un aumento.
4. Quedarse callado, conforme y feliz con lo que recibe.

Si ese patrono esta en ley, no hay nadie que le pueda obligar pagar mas aunque el trabajador "se lo merezca". Si es ilegal lo que esta pagando, ya es otra cosa, pues nadie esta obligado a permanecer en un lugar donde no se le este pagando lo que legalmente debe recibir, por mas necesidad que tenga. Seria inutil y hasta insensato quejarse de un patrono que paga "injustamente" a un empleado, y seguir trabajando con este por necesidad.

He visto esos casos en los ilegales, me refiero a personas indocumentadas que emigran a otros paises. Sin documentos, y sin ser legales, quieren que con ellos lo sean. Me doy a entender? Una persona cruza una frontera para estar ilegalmente en otro pais, pero quiere estar en un trabajo que gane bien, con beneficios, etc. Entonces de que justicia hablamos? Algunos de estos indocumentados hasta usan el nombre, seguro social de otros para trabajar y tener beneficios. Eso estimado, es FRAUDE. Entonces de que justicia hablamos? Puede una persona indocumentada e ilegal en un pais, quejarse de que estan siendo injusto con el/ella, cuando es el/la quien primeramente esta haciendo las cosas ilegalmente? Y ojo, que no hablo de esclavitud, sino de DERECHOS y de lo que LEGAL. Sin mencionar en el lio que puede meterse un patrono por contratar/reclutar personal ilegal en su empresa.

Si una persona ilegal, no esta de acuerdo con lo que un patrono decide pagarle, simplemente que no trabaje alli por mas necesidad que tenga. Pero responsabilizar al patrono por mezquino, es totalmente insensato e irracional.

Hace mucho tiempo, yo trabaje como Administradora en una empresa, para Recursos Humanos. Renuncie cuando no me pagaron el salario que exigi, por mi labor, por mi titulo, por mis estudios, por mi desempeno. Lo considere injusto y decidi renunciar. Jamas juzgue el patrono por ello porque el no esta obligado a mantenerme. En mi pais eso se llama negociacion. Nos sentamos a ver a que acuerdo llegamos. El hizo lo que considero correcto, yo hice lo que considere correcto. Seguramente otro(a) podia trabajar haciendo lo mismo que yo hacia por el salario que el le estaba dando, pero yo no estaba dispuesta a ello, y por tanto renuncie.