Bendecido Rogelio;
Aquí trataré de responderle lo mejor que pueda; perdón por la tardanza.
Le pongo todas las respuestas en este epígrafe que tiene menos participaciones, para que se vaya “emparejando” con el otro.
Mejor las pongo aqui también.
Dice Ud.
“Estimados hermanos Preteristas, Jafé, Julio
Permítanme algunas preguntas:
Según vosotros
1- ¿Cuando se cumple el tiempo de los gentiles, al cual Lucas se refiere en, Lucas 21? “
Digo;
Ya somos uno con él, ya no hay judío, ni gentil, ni hombre, ni mujer, Dios es todo en todos., estamos resucitados (los que entendemos como Dios nos amó). Somos su esposa, sus hermanos y sus hijos, ya no dejó nada pendiente, la muerte vencida y el mal también, ahora es el tiempo del Cuerpo de Cristo, Su Iglesia, su Amada, ahora estamos salvando a los salvos, para que abran sus ojos del entendimiento, ya Dios lo hizo todo por amor a ellos. Lo que les profetizó a sus discípulos, se los cumplió el pie de la letra, no les mintió, les cumplió todito, unos estarían muertos pero otros vivos cuando él cumplió todo por nosotros. En Lucas 21;22 se cumplen todas las profecías, ahí no dice la profecías de oseas, ahí dice todo lo que está escrito, y todo estaba escrito Antiguo y Nuevo Testamentos) antes del 70d.C.
Dice Ud.
2- ¿Cuántos vinieron en el nombre de Cristo, diciendo Yo Soy el Cristo, en el periodo de los 40 años, al cual se refiere Mateo 24, Marcos 13 y Lucas 21, y antes de la destrucción del templo?
Digo;
Según la historia hubieron bastantes, (las guerras judías, de Flavio Josefo) recuerde que todas las profecías eran para el pueblo judío, para las tribus judías, para todas las naciones judías, para toda creatura judía., o sea que aquello les sucedió a ellos tal como Jesús se los dice a ellos , sus discípulos quienes les estaban escuchando, ellos lo vivieron tal y como Jesús se los profetizó a ellos en Mateo 24, Marcos 13 y Lucas 21, exactamente antes de la destrucción del templo.
Ahora la misma Biblia nos dice que antes de la destrucción del templo ya estaban estoa señores anticristos y bestias, Juan nos dice que ya el anticristo estaba en aquella época y Pablo dice en su carta a los Efesios que se enfrento a algunas bestias, o sea que la bestia andaba ya por ahí en aquellos días. Además Pablo nos dice que después de su partida solo quedarían lobos trapaces que no perdinarían al rebaño, y todo esto antes de la destrucción del templo.
Dice Ud.
3- ¿Cuáles son todas las tribus de la tierra que hicieron lamentación al ver al Hijo del Hombre, cuando el sol se oscureció y la luna no dio su resplandor?
Digo;
Esta respuesta ya se la dió el bendecido Julio, solo quisiera agregar algo; Jesús en los días de su carne solo a los judíos “enseñó” eran en ese entonces “los escogidos”, incluso a la sirofenicia le dijo “perra”, además a para Juan y los apóstoles de Jesús de Nazareth toda la tierra era la carne judía, y solo los judíos importaban, basta una ligera lectura a las cartas de Juan.
Dice Ud.:
4- ¿Las tribus de América, Africa, Oceanía, Europa y del Lejano Oriente, hicieron lamentación ?
Digo;
Esta respuesta ya se la dió el bendecido Julio, para ellos jamás y para Ud. tampoco fueron las profecías.
Fdice Ud.
Sobre la permanencia de la generación:
1- Cuando Juan el Bautista, dijo a los Fariseos y Saduceos, ¡generación de víboras¡
¿Se refería solo los Fariseos y Saduceos vivos, y no los que habían estado antes que ellos, es decir, sus padres y los padres de estos?
2- Y Jesucristo en Mateo 11:16,
¿Se refería solo a esa generación o también sus padres?
3- Y Jesucristo en Mateo 12:34, Cuándo dice ¡Generación de víboras¡
¿Se refiere solo los Fariseos vivos y que le eran testigos, o también a los que existían antes que ellos , sus padres y los padres de sus padres?
¿O los Fariseos llevaban apenas "una generación" de hacer errar a Israel?
4- Y Jesucristo en Mateo 12:39, cuando dice "Generación mala y adultera"
¿Se refería solo a los Escribas y Fariseos que vivían y le eran testigos o también a sus padres y los padres de sus padres?
5- Y Jesucristo en Mateo 17:17, cuando dice: "Oh generación incrédula y perversa"
¿Se refiere a la incredulidad y perversidad solo de esa "generación" y que le era testigo, o la incredulidad y perversidad de Israel que llegó hasta el cielo mucho antes?
Y finalmente,
¿Los cristianos actuales, a quién han creído, o mejor dicho , quienes son sus padres en la fe en Jesucristo, no me refiero a la "generación" que ustedes y nosotros vivimos, sino a todos los hombres que han creído por causa de los Apóstoles, o acaso algún cristiano puede decir yo no soy de la generación de la fe y los Apóstoles no son mis padres en la fe?
Expectante por vuestras respuestas,
En Cristo
Rogelio
Digo; Creo que con la respuesta de Julio quedaron más que despejadas sus dudas al respecto.pues no leí objeción al respecto.
Dice Ud.
3-¿Ven ustedes alguna relación y consistencia cuando dice, también en Mateo 24?
"Y será predicado este Evangelio del reino en TODO el mundo, para testimonio a TODAS las naciones: y entonces vendrá el fin"
Digo; Solo agregaría otro verso a la respuasta que el bendecido Julio le dió, Colosenses 1;5 y 6
Dice Ud.
4-¿Afirmarían ustedes que en el año 70 esto se cumplió, es decir que El Evangelio del Reino fue predicado en todo el mundo y todas las naciones y que entonces vino el fin?
Digo; No lo afirmamos nosotros, la Biblia dice que eso ya se había cumplido Colosenses 1;5 y 6
Dice Ud.
5- ¿Cuál fin creen ustedes que vino el año 70?
Digo; Fin del cielo y tierra Judío, la relación de Dios con la carne Judía, fin de la ley judía, fin del diablo, de las maldiciones, fin de la muerte, fin del mal, fin de la celebraciones religiosas, ceremonias, aniversarios y ritos, fin de los ayunos, vigilias, fin de las batallas espirituales,fin de las huestes espirituales de maldad., fin del día de la ira, fin de la ejecución de la sentencia del juicio que se dió en la cruz.
Los rudimentos de la doctrina de Cristo tuvieron su final en la cruz, como por ejemplo la imposición de manos, doctrinas de bautismos, arrepentimiento de pecados, resurrección de los muertos, juicio eterno, la fe en Dios.
Dice Ud.
Estimado Jacobo
Es verdaderamente importante que nos comparta lo que a usted, se le ha dado a entendimiento, por el concepto de "generación" , para que revisemos el verso de Mateo 24 que dice:
"De cierto os digo , que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca" (Mt. 24:34)
De forma que veamos si El Señor se refiere, en este verso, a la "generación de víboras, adultera e incrédula" o a la Generación que había de ser regenerada por causa de la Fe en Él y a la cual pertenecen todos los cristianos que han creído por el testimonio de los Apóstoles.
Mayores antecedentes sobre la regeneración por la fe en Jesucristo, de algunos de la "generación de víboras, adultera e incrédula", los entrega Pablo en sus cartas.
Digo; Creo que ya el bendecido Julio respondió muy bien a este cuestionamiento, solo le agrego una porción del comentario de un bendecido participante de este foro, que considero que le dará luz a sus ojos del entendimiento, como sigue, aunque esta persona dice ser preterista parcial, lo que en otras palabras significa, continúa siendo futurista;
“ lo que dices acerca de la palabra griega traducida como generación NO ES CIERTO. Esa palabra es GENEA y en los versículos que has dado de Mateo 23, sólo aparece en el 36:
De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación.
Y el contexto inmediato es lo que está hablando a LOS QUE LE OYEN en ese momento y no a la raza judía en general
Respecto a Mateo 24,14 tenemos la prueba de Colosenses 1,5-6:
a causa de la esperanza que os está guardada en los cielos, de la cual ya habéis oído por la palabra verdadera del evangelio, que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad.
Evangelio que ha llegado a TODO el mundo
También tenemos Hechos 2,5:
Moraban entonces en Jerusalén judíos, varones piadosos, de todas las naciones bajo el cielo.
A esos varones se les predicó el evangelio, ¿o no?
Todo es cuestión de cómo uno interprete lo que quería decir Jesús al hablar de la predicación de su evangelio a todas las naciones. El mismo hecho de utilizar la palabra naciones y no "a toda persona en todo lugar" es significativo.
Respecto a los versículos 26 a 31, te recomiendo que te leas las profecías del Antiguo Testamento donde verás una simbología muy similar.
Por ejemplo, en Isaías 13,10 vemos al profeta profetizando sobre la destrucción de Babilonia de la siguiente manera:
"Por lo cual las estrellas de los cielos y sus luceros no darán su luz; y el sol se oscurecerá al nacer, y la luna no dará su resplandor"
¿acaso ocurrió tal cosa en la destrucción de Babilonia? ¿o más bien esa terminología implica un proceso de "descreación"?
Hay más ejemplos en el AT, pero valga ese como muestra de lo absurdo que es pensar que el lenguaje simbólico de una profecía puede ser interpretado literalmente.
Respuesta sobre luna y sol
agrego un poco mas los cielos que tenian que pasar era la nacion judia el sol y la luna y las estrellas eran ellos lee genesis 37:9 en el 70 d.c. fue destruida Jerusalem.no quedo piedra sobre piedra como cristo lo profetiso.
Dice Ud;
Estimado Jacobo
Usted dice a Haaz:
"..Porque estos son días(los días en que Jerusalén fuese rodeada de ejércitos, y que deberían ellos de huir de Judea y no entrar en ella) "de retribución, PARA QUE SE CUMPLAN TODAS LAS COSAS QUE ESTÁN ESCRITAS"
Y todas las cosas que están escritas en la Biblia se escribieron antes de la destrucción del templo por lo que en esos días se cumplieron todas, todas, todas las cosas(no dice algunas) que están escritas y algunos de ellos estarían vivos en esos días cuando todas las cosas que están escritas se cumplieron,
Respondo:
Efectivamente, con la destrucción del Templo se cumple La Palabra de Dios, en Escritura de Oseas 9:7, sobre la infidelidad de Israel y la justa retribución por ello. Pero se cumple lo escrito en la Torá , es decir, lo escrito en nuestro Antiguo Testamento.
El mismo Señor Jesucristo aclara que los Profetas antiguos profetizaron hasta Juan El Bautista y enseña en Mateo :
"Porque todos los Profetas y la Ley profetizaron hasta Juan" (Mt. 11:13)
Entonces Jacobo, cuando usted dice:
"Y todas las cosas que están escritas en la Biblia se escribieron antes de la destrucción del templo por lo que en esos días se cumplieron todas, todas, todas las cosas(no dice algunas) que están escritas y algunos de ellos estarían vivos en esos días cuando todas las cosas que están escritas se cumplieron,..".
Pregunta:
¿Está considerando que la Biblia es solo lo que está Escrito en el Antiguo Testamento?
Lo pregunto porque usted enfatiza, que se cumplieron todas, todas , todas, las cosas (y no algunas), pero la Escritura de Lucas no dice que esa cosa en particular, es decir, la destrucción del Templo, sea la última que debe cumplirse y tampoco, en rigor, se refiere a lo Profetizado por Jesucristo, sino a lo recordado por Él Señor y que ya había sido Profetizado por Oseas.
Pregunta:
Jacobo, sabiendo que los profetas y la Ley, profetizaron hasta Juan El Bautista,
¿Que ocurre con la Revelación Profética dada por el Señor Jesucristo a Juan el Evangelista, en la isla de Patmos ?
¿Quién confirmó la Profecía sobre nosotros, gentiles modernos y antiguos, que habíamos de creer por la Gracia de Dios y el testimonio de los Apóstoles?
En Cristo
Rogelio
Digo;
Apocalipsis fué escrito antes de la destrucción del templo puesto que profetizaba tal evento, por lo que no tiene sentido que profetizara algo en futuro cuando ya había sucedido. ¿no cree? Por lo que TODA LA BIBLIA ESTABA ESCRITA, antes de la destrucción del templo por lo cual si todo lo que está escrito se cumplió en los días de la destrucción del templo, se cumplieron. Además Isaías y Daniel contemplan los mismos tiempos profetizados por Apocalipsis ¿no cree?
Por lo demás, ahí dice que se cumplieron todas las cosas que están escritas, y no solamente las que Ud. menciona, Cuando la biblia misma afirma que una profecía se cumplia en lo particular, mencionaba cual era, por ejemplo en Hechos donde Pedro dice que se cumplió la profecía de Joel en pentecostes donde la profecía habla de fenómenos en el cielo que Lucas no narra como físicamente ocurridos, también cuando Jesús les dice en Lucas, que “esta profecía se ha cumplido hoy delante de ustedes” , así que me quedo con lo que la Biblia dice y no lo que Ud. dice que dice la Biblia.
Con amor inalterable
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Jacobo Arends
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