Re: Preterismo: una hierba jesuita
Re: Preterismo: una hierba jesuita
ORDEN MUNDIAL
http://es.youtube.com/watch?v=XsIMZTlLj4c
Re: Preterismo: una hierba jesuita
ORDEN MUNDIAL
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Preteriosmo: una hierba jesuita
- Autor Advencito
- Fecha de inicio
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Nuevo Orden Mundial
http://es.youtube.com/watch?v=kCZ7KeVDDPM&feature=related
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Nuevo Orden Mundial
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Re: Preterismo: una hierba jesuita
Re: Preterismo: una hierba jesuita
COMPLOT NUEVO ORDEN MUNDIAL ILUMINATI MASONES TEMPLARIOS
http://es.youtube.com/watch?v=tr_y36kO90Y&feature=related
Re: Preterismo: una hierba jesuita
COMPLOT NUEVO ORDEN MUNDIAL ILUMINATI MASONES TEMPLARIOS
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Re: Preterismo: una hierba jesuita
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Iniciación Caballeros Templarios (Parte II)
http://es.youtube.com/watch?v=lcoDQ-RpXh8&feature=related
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Iniciación Caballeros Templarios (Parte II)
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Re: Preterismo: una hierba jesuita
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Introdução ao preterismo
http://es.youtube.com/watch?v=dFfITARp1cU
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Introdução ao preterismo
http://es.youtube.com/watch?v=dFfITARp1cU
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Introdução ao preterismo II
http://es.youtube.com/watch?v=utBZD_TDMGk
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Introdução ao preterismo II
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Re: Preterismo: una hierba jesuita
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Hermano Javier, sé que no eres tú el autor de las citas que siguen, pero, dado que fuiste tú el que citó al tal "Dr. Javier Rivas Martínez", figuras tú como si las citas fueran tuyas. Permíteme las siguientes puntualizaciones.
Pero está claro que, si el libro de verdad hubiese sido sobre las cosas fantásticas que cuentan los historicistas y aun nuestros hermanos futuristas, ningún contemporáneo de Juan habría entendido nada. Sin embargo, dado que el Apocalipsis, obviamente, es paralelo al discurso escatológico de Jesucristo, que invitaba a los cristianos a abandonar Jerusalén cuando estuviera cercada de ejércitos, parece que los cristianos entendieron perfectamente el Apocalipsis, y salieron de "Babilonia" justo a tiempo para escapar de la destrucción que le sobrevino a la ciudad que mataba a los profetas y apedreaba a los que le eran enviados.
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Hermano Javier, sé que no eres tú el autor de las citas que siguen, pero, dado que fuiste tú el que citó al tal "Dr. Javier Rivas Martínez", figuras tú como si las citas fueran tuyas. Permíteme las siguientes puntualizaciones.
Efectivamente, citas a dos hermanos evangélicos que son profesores preteristas en seminarios protestantes de prestigio. Y hay muchos más. Y ninguno de ellos es jesuita ni católico. Los católicos también tendrán los suyos. Dentro del protestantismo, sé que otros hermanos nuestros son futuristas. Lo que no sé es si hay católicos futuristas. Puede que no.
Efectivamente. Lo que el tal "Dr. Javier Rivas Martínez" llama "la interpretación histórica" es la herejía católica del historicismo, hoy solo aceptada por la secta adventista del séptimo día, y esa loca ideología fue abandonada por todos los protestantes en 1844. No sé cuándo la abandonaron los católicos. En cuanto a lo que dice el tal "Dr. Javier Rivas Martínez" de que los preteristas no tenemos "en cuenta la importancia de la profecía, en ningún sentido", no es verdad. Yo creo que, tal como dijo el propio Juan, su libro es una profecía (igual que la de Ezequiel o la de cualquier otro profeta) y se pronunció una bendición sobre sus lectores, incluyendo los primeros. Según dice Juan, el libro versa sobre acontecimientos que iban a ocurrir "pronto", y, efectivamente, entiendo que ocurrieron "pronto", y la profecía se cumplió con pleno éxito. Otra cosa es que el tal "Dr. Javier Rivas Martínez" desee que el libro de Apocalipsis verse acerca de supuestos acontecimientos lejanos y que él desee corregir a Juan para que "pronto" signifique algo que no es pronto. Entonces, naturalmente, se irritará con los protestantes que nos apeguemos a lo que dice Juan. Pero ese es el problema del tal "Dr. Javier Rivas Martínez".
La escuela preterista no olvida nada. Muy al contrario, los preteristas sabemos que el Nuevo Testamento, escrito hace casi dos mil años enseñaba cosas como estas: "Hijitos, ya es el último tiempo" (1 Juan 2:18). Si los apóstoles y demás autores del NT decían que los suyos eran los últimos tiempos y el Apocalipsis se escribió en referencia a los últimos tiempos, no parece muy sensato proponer que el Apocalipsis verse acerca de unos tiempos "últimos" distintos a aquellos en que decían que vivían los autores del NT. Y, en efecto, fueron los últimos tiempos de Israel.
No, tal cosa no es "sabida". A raíz de los disparates interpretativos de Orígenes, en la Iglesia primitiva se enseñaron cosas tanto futuristas como preteristas. San Hipólito es un ejemplo de cristiano antiguo que creía en las dos cosas a la vez. Historicistas no los hubo hasta mil años después.
Bueno, pues parece que ni el tal "Dr. Javier Rivas Martínez" ni el tal Carballosa saben gran cosa. Las menciones al Apocalipsis en la iglesia primitiva son más bien pocas. Lo más llamativo de ese libro en los primeros debates entre cristianos es si debía incluirse en el Canon o no. ¡Que no vengan Carballosa ni Martínez a decirnos lo que creía la iglesia primitiva sobre el Apocalipsis!
Pero está claro que, si el libro de verdad hubiese sido sobre las cosas fantásticas que cuentan los historicistas y aun nuestros hermanos futuristas, ningún contemporáneo de Juan habría entendido nada. Sin embargo, dado que el Apocalipsis, obviamente, es paralelo al discurso escatológico de Jesucristo, que invitaba a los cristianos a abandonar Jerusalén cuando estuviera cercada de ejércitos, parece que los cristianos entendieron perfectamente el Apocalipsis, y salieron de "Babilonia" justo a tiempo para escapar de la destrucción que le sobrevino a la ciudad que mataba a los profetas y apedreaba a los que le eran enviados.
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Estimado atenágoras. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Jesús por cierto no vino durante la destrucción de Jerusalén por el ejército romano en el año 70 d. C. este es un gran engaño del padre de la mentira en la que caen los preteristas como eduardo martínez r, y los de su clase fraudulenta, de estos nos previene el Señor cuando dijo:
"Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos. Ya os lo he dicho antes. Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis" Mateo 24: 23-26.
Esta es la errada interpretación preterista: "La gente en el primer siglo lo vio venir en juicio, porque no se trataba de un aspecto visible de Cristo en persona, no era necesario que bajara visiblemente, pues, si hubiera bajado corporalmente en el año 70 d.C. Se hubiese tenido que ir por segunda vez, porque cuando todo fue cumplido, se sentó a la diestra de Dios mismo y ahí está sentado en dominio eterno, en gloria eterna y en reino eterno y nunca más de ahí se levantará, él ya es rey sobre toda esa dimensión celestial."
Pero los verdaderos cristianos no necesitan ser engañados por estos impostores, ya que la Palabra de Dios nos dice con respecto a la segunda venida de Cristo: "He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén." Apoc. 1: 7
Como todos sabemos, este gran evento está en el futuro próximo.
De allí que la Palabra de Dios señala: "Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente."
"El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús."
"La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén." Apoc. 22: 21
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Estimado atenágoras. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Jesús por cierto no vino durante la destrucción de Jerusalén por el ejército romano en el año 70 d. C. este es un gran engaño del padre de la mentira en la que caen los preteristas como eduardo martínez r, y los de su clase fraudulenta, de estos nos previene el Señor cuando dijo:
"Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis. Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos. Ya os lo he dicho antes. Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis" Mateo 24: 23-26.
Esta es la errada interpretación preterista: "La gente en el primer siglo lo vio venir en juicio, porque no se trataba de un aspecto visible de Cristo en persona, no era necesario que bajara visiblemente, pues, si hubiera bajado corporalmente en el año 70 d.C. Se hubiese tenido que ir por segunda vez, porque cuando todo fue cumplido, se sentó a la diestra de Dios mismo y ahí está sentado en dominio eterno, en gloria eterna y en reino eterno y nunca más de ahí se levantará, él ya es rey sobre toda esa dimensión celestial."
Pero los verdaderos cristianos no necesitan ser engañados por estos impostores, ya que la Palabra de Dios nos dice con respecto a la segunda venida de Cristo: "He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén." Apoc. 1: 7
Como todos sabemos, este gran evento está en el futuro próximo.
De allí que la Palabra de Dios señala: "Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente."
"El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús."
"La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén." Apoc. 22: 21
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Resulta, sectario, que el Señor Jesucristo enseñó que TODO lo que pronosticó sobre el fin "del siglo" y su "venida" iba a acontecer en aquella generación. Y los apóstoles enseñaron que los suyos eran los últimos días y que la parousia era inminente. Y el Apocalipsis habla de cosas que iban a suceder pronto. Los preteristas creemos que ni Jesús, ni los apóstoles ni demás autores del Nuevo Testamento se equivocaban cuando hablaron del tema de la parousia. Los que pretenden que Jesús y los apóstoles estaban mal informados no nos van a desviar de nuestro apego a las enseñanzas de la Biblia.
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Puedes "responder" lo que te dé la gana, pero ni tú ni el resto de tus amiguitos sectarios están en condiciones de dar a nadie lecciones de fidelidad a la Biblia.
Resulta, sectario, que el Señor Jesucristo enseñó que TODO lo que pronosticó sobre el fin "del siglo" y su "venida" iba a acontecer en aquella generación. Y los apóstoles enseñaron que los suyos eran los últimos días y que la parousia era inminente. Y el Apocalipsis habla de cosas que iban a suceder pronto. Los preteristas creemos que ni Jesús, ni los apóstoles ni demás autores del Nuevo Testamento se equivocaban cuando hablaron del tema de la parousia. Los que pretenden que Jesús y los apóstoles estaban mal informados no nos van a desviar de nuestro apego a las enseñanzas de la Biblia.
Re: Preterismo: una hierba jesuita
Re: Preterismo: una hierba jesuita
¡Qué pobreza de argumentos!
Dime, inefable Atenágoras, ¿que quiso decir, entonces, Cristo cuando dijo en Apocalipsis22:20, "ciertamente vengo en breve"
?. ¿Insinúas que es un mentiroso como tú?
Re: Preterismo: una hierba jesuita
¡Qué pobreza de argumentos!
Dime, inefable Atenágoras, ¿que quiso decir, entonces, Cristo cuando dijo en Apocalipsis22:20, "ciertamente vengo en breve"
?. ¿Insinúas que es un mentiroso como tú?
Historicismo: basura católica
Historicismo: basura católica
Bueno, abyecto sectario mentiroso e indecente. Si Jesús dijo "ciertamente vengo en breve", estoy seguro de que no intentaba engañar a los cristianos, de modo que no cabe ninguna duda de que cumplió su promesa, y vino en breve.
Historicismo: basura católica
Bueno, abyecto sectario mentiroso e indecente. Si Jesús dijo "ciertamente vengo en breve", estoy seguro de que no intentaba engañar a los cristianos, de modo que no cabe ninguna duda de que cumplió su promesa, y vino en breve.
Re: Preteriosmo: una hierba jesuita
Si alguien dijere Hello aqui y hello alla, sea Anatema, por que no vendra sin que antes venga la Apostasia(apartarse de la Verdad)
¿ QUE INCREIBLE QUE EL APOSTOL PABLO TUVIERA QUE ESCRIBIR UNA SEGUNDA CARTA A LOS DE TESALONICA , pues estos creian que Jesus regresaria en su generacion?? que ocurrio??
Estaba el Ministerio de Iniquidad Romano Religioso con el Control Universal??
Aun no, pero pronto lo estara, entonces Cristo retornara.
Pagano.
Espero no perezcas con el resplandor de su Venida.
pues arrastraste a muchos hijos verdaderos .
Maranatha
Si alguien dijere Hello aqui y hello alla, sea Anatema, por que no vendra sin que antes venga la Apostasia(apartarse de la Verdad)
¿ QUE INCREIBLE QUE EL APOSTOL PABLO TUVIERA QUE ESCRIBIR UNA SEGUNDA CARTA A LOS DE TESALONICA , pues estos creian que Jesus regresaria en su generacion?? que ocurrio??
Estaba el Ministerio de Iniquidad Romano Religioso con el Control Universal??
Aun no, pero pronto lo estara, entonces Cristo retornara.
Pagano.
Espero no perezcas con el resplandor de su Venida.
pues arrastraste a muchos hijos verdaderos .
Maranatha
Re: Preteriosmo: una hierba jesuita
Ignorante sectario, como bien sabes (aunque, dada tu falta de honestidad, intentas ocultarlo), el apóstol Pablo creía que él mismo iba a estar vivo en el momento de la parousia del Señor (1 Tes. 4:17). Ello es señal inequívoca de que la idiota enseñanza adventista sobre las 2300 tardes y mañanas y payasadas por el estilo era desconocida para los apóstoles, pues, de haber creído en tal mamarrachada, jamás habrían predicado lo que predicaron. Habrían predicado sobre Daniel 2, malinterpretándolo y diciendo estupideces como las que dice la secta "remanente". Entonces, sectario, resulta que los creyentes de Tesalónica (y otros) llegaron a la conclusión de que la parousia ya era inminente (o que ya se había producido) en la década del año 50 de nuestra era, y ello produjo excitación malsana (como la que reina permanentemente en el adventismo). En la segunda epístola a los cristianos de Tesalónica Pablo aclaró que, aunque ya estaba en marcha uno de los actores finales del drama (2 Tes. 2:7), aún faltaban cosas por realizar.
Acabo de aniquilar tu argumento para retrasados mentales, sectario. Supongo que te habría venido bien que la segunda Epístola a los Tesalonicenses se hubiera escrito después del año 70 d.C., pero, lamentablemente para tus intereses, se escribió antes del cumplimiento de todas las cosas predicho por Jesús para aquella generación.
Ah, y el pagano lo eres tú, sectario ignorante.
Y no, no voy a perecer en el resplandor de ninguna venida. Cuando el Señor lo tenga a bien, moriré, y entonces estaré para siempre con él. Pero celebro ya aquí haber contribuido a apartar de las garras malignas de tu secta a lo que tú defines como "muchos hijos verdaderos" de Dios. Sí, sin duda lo son, y se gozan en su verdad, lejos de la ciénaga del adventismo.
Ignorante sectario, como bien sabes (aunque, dada tu falta de honestidad, intentas ocultarlo), el apóstol Pablo creía que él mismo iba a estar vivo en el momento de la parousia del Señor (1 Tes. 4:17). Ello es señal inequívoca de que la idiota enseñanza adventista sobre las 2300 tardes y mañanas y payasadas por el estilo era desconocida para los apóstoles, pues, de haber creído en tal mamarrachada, jamás habrían predicado lo que predicaron. Habrían predicado sobre Daniel 2, malinterpretándolo y diciendo estupideces como las que dice la secta "remanente". Entonces, sectario, resulta que los creyentes de Tesalónica (y otros) llegaron a la conclusión de que la parousia ya era inminente (o que ya se había producido) en la década del año 50 de nuestra era, y ello produjo excitación malsana (como la que reina permanentemente en el adventismo). En la segunda epístola a los cristianos de Tesalónica Pablo aclaró que, aunque ya estaba en marcha uno de los actores finales del drama (2 Tes. 2:7), aún faltaban cosas por realizar.
Acabo de aniquilar tu argumento para retrasados mentales, sectario. Supongo que te habría venido bien que la segunda Epístola a los Tesalonicenses se hubiera escrito después del año 70 d.C., pero, lamentablemente para tus intereses, se escribió antes del cumplimiento de todas las cosas predicho por Jesús para aquella generación.
Ah, y el pagano lo eres tú, sectario ignorante.
Y no, no voy a perecer en el resplandor de ninguna venida. Cuando el Señor lo tenga a bien, moriré, y entonces estaré para siempre con él. Pero celebro ya aquí haber contribuido a apartar de las garras malignas de tu secta a lo que tú defines como "muchos hijos verdaderos" de Dios. Sí, sin duda lo son, y se gozan en su verdad, lejos de la ciénaga del adventismo.
Re: Preteriosmo: una hierba jesuita
El que sabe quien estara con Jesus, es solo el, sin embargo espero sinceramente que por cierto lo estes, sin embargo el que uso mal la Santa Palabra de Dios, que no juzgo yo, sino el Señor no fui yo, el que aniquilo y trato de quitar de la mente la bienaventurada esperanza de Tito, la venida del Señor Jesus, Cuando se oiga el Sonar de la Trompeta y los muertos en Cristo resucitaran primero que enseño Pablo, Cuando los que estan el el polvo escucharan su voz, y se levantaran como describio Daniel, El que vio el dia ardiente y de fuego como Pedro, el que lo vio venir en las Nubes con mirriadas de Angeles, como veras sola scriptura sentado en una Nube que fue la Revelacion que Juan registro, diciendo que eran Fieles y Verdaderas.
Dejan pulverizada tu sentido de la frase Parousia- QUE NO ES LO MISMO QUE EPIFANIA que Uds., introducen al 1er temino confundiendolo, y la contextualiza como la mayoria , incluida la Romana como una aparicion , desde la ponencia filosofica, y no realidad , de carne y hueso como la expresion TODO OJO LE VERA, INCLUIDOS LOS QUE LE TRASPASARON.
asi es que Levante su cabeza pues el Salvador aparecera por 2da. Vez, y espere la Resurreccion de los Justos , comenzando por ADAN, o ya ocurrio?????
Maranatha
El que sabe quien estara con Jesus, es solo el, sin embargo espero sinceramente que por cierto lo estes, sin embargo el que uso mal la Santa Palabra de Dios, que no juzgo yo, sino el Señor no fui yo, el que aniquilo y trato de quitar de la mente la bienaventurada esperanza de Tito, la venida del Señor Jesus, Cuando se oiga el Sonar de la Trompeta y los muertos en Cristo resucitaran primero que enseño Pablo, Cuando los que estan el el polvo escucharan su voz, y se levantaran como describio Daniel, El que vio el dia ardiente y de fuego como Pedro, el que lo vio venir en las Nubes con mirriadas de Angeles, como veras sola scriptura sentado en una Nube que fue la Revelacion que Juan registro, diciendo que eran Fieles y Verdaderas.
Dejan pulverizada tu sentido de la frase Parousia- QUE NO ES LO MISMO QUE EPIFANIA que Uds., introducen al 1er temino confundiendolo, y la contextualiza como la mayoria , incluida la Romana como una aparicion , desde la ponencia filosofica, y no realidad , de carne y hueso como la expresion TODO OJO LE VERA, INCLUIDOS LOS QUE LE TRASPASARON.
asi es que Levante su cabeza pues el Salvador aparecera por 2da. Vez, y espere la Resurreccion de los Justos , comenzando por ADAN, o ya ocurrio?????
Maranatha
Historicismo: basura católica
Historicismo: basura católica
??? La confusa expresión de tus "ideas" (por llamarlas de alguna forma) suele dificultar saber exactamente lo que dices. Se ve que hoy no es uno de tus mejores días. En cuanto a la parousia, Jesús señaló que ocurriría en aquella generación, y los apóstoles enseñaron lo mismo. No tengo la menor inclinación a imaginarme que Jesús y los apóstoles estuvieran mal informados, así que no hago ni caso a falsos maestros como tú que se imaginan que saben más de Cristo que los primeros cristianos. No estás en condiciones de dar lecciones a nadie.
Historicismo: basura católica
??? La confusa expresión de tus "ideas" (por llamarlas de alguna forma) suele dificultar saber exactamente lo que dices. Se ve que hoy no es uno de tus mejores días. En cuanto a la parousia, Jesús señaló que ocurriría en aquella generación, y los apóstoles enseñaron lo mismo. No tengo la menor inclinación a imaginarme que Jesús y los apóstoles estuvieran mal informados, así que no hago ni caso a falsos maestros como tú que se imaginan que saben más de Cristo que los primeros cristianos. No estás en condiciones de dar lecciones a nadie.
Re: Historicismo: basura católica
Re: Historicismo: basura católica
Estimado eduardo martínez r. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Si quieres seguir engañando al decir que la Segunda Venida de Cristo ocurrió durante la misma generación de Jesús, no te creemos, pues sabemos que el viene "pronto", (¡y esta venida aún no ha ocurrido!)
El tiempo considerado por el Señor es diferente al nuestro:
"Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día." 2 Pedro 3: 8
"Porque mil años delante de tus ojos Son como el día de ayer, que pasó, Y como una de las vigilias de la noche." Salmo 90:4
"No pasará esta generación" Después de dar su breve lista de señales de su segunda venida, Jesús dijo: "Yo os aseguro que no pasará esta generación hasta que todo esto suceda. El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán" (S. Mateo 24: 34, 35).
El Señor quería que su declaración fuera tomada en serio. Solo tres veces durante su ministerio se refirió a que los cielos y la tierra podrían pasar. En dos de ellas lo hizo para poner énfasis, por la vía del contraste, en la perdurabilidad de los Diez Mandamientos.
Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley. Lc. 16: 17La tercera ocasión es ésta, de Mateo 24, cuando lo hizo para recalcar la estabilidad de su predicción relativa a "esta generación".
Son casi innumerables las interpretaciones que los comentaristas le han dado a esta expresión. Tal vez podríamos clasificarlas en dos grupos: 1) que una generación es un período, y 2) que una generación es una clase de gente.
Una generación como un período. En el primer grupo las palabras de Cristo de S. Mateo 24: 34 se entienden en el sentido de que el lapso que comenzaría con la aparición de las señales sería tan corto que la gente que las viera viviría realmente para ver a Jesús cuando regresara. Del mismo modo una predicción que El hizo en S. Mateo 23: 36 y en la que emplea la expresión "esta generación" con relación a la caída de Jerusalén, se interpreta en el sentido de que el período que debía mediar entre esa predicción y su cumplimiento sería tan corto, que la gente que estaba viva cuando Jesús anunció ese fatídico acontecimiento viviría para pasar por él. ": Una generación como una clase de gente. Aunque parezca sorprendente, hay varios ejemplos en las Escrituras de que una generación es una clase de gente. Las Escrituras dicen:
"Tal es la raza (generación, Reina-Valera) de los que le buscan" (Salmos 24: 6) y "la raza (generación, Reina-Valera) de los hombres rectos" (Salmos 112: 2). Cada una de estas generaciones se refiere a una clase de gente buena. Por otra parte, en S. Lucas 16: 8 Jesús hace la observación de que los pecadores son más "astutos" al tratar "con los de su generación", es decir, con los de su misma clase pecadora, que los santos. En otro lugar Jesús habla de una "generación malvada y adúltera" Mateo 12: 39), de una "generación" que no se arrepentiría (S. Mateo 12: 41), y de una "generación" que no querría escucharlo (S. Mateo 12: 42). Conclusión. De las dos interpretaciones, la segunda parece ser la más probable. Además, parece ser más razonable. Sólo transcurrieron 39 años entre la predicción de Cristo en el año 31 DC y la caída de Jerusalén en el año 70 DC; sin embargo, si tomamos en cuenta la elevada mortalidad que prevalecía en aquellos días, muy pocos adultos responsables que escucharon esta profecía deben de haber vivido lo suficiente como para ver su cumplimiento. Más difícil aún es ubicar a alguien que esté todavía vivo de entre aquellos que vieron las señales astronómicas de la segunda venida que ocurrieron durante los siglos XVIII y XIX. (Véase Apocalipsis 6 y 7.)
Es mejor decir que en S. Mateo 23: 36, y 24: 34 y 35 Jesús empleó la expresión "esta generación" para referirse a una clase de gente que resistiría y rechazaría su mensaje. No tiene sentido albergar la esperanza de que el mundo va a mejorar con el transcurso del tiempo, porque la mayor parte de la gente continuará siendo rebelde a Dios hasta la segunda venida de Jesús. Esta clase de gente rebelde persistiría hasta el fin. (Véase 2 Timoteo 3: 1-9; Apocalipsis 16: 9.) Una definida posibilidad es que Jesús se haya referido al pueblo judío, de cuya raza o "generación" El mismo era miembro. Si esto es así, querría decir que la raza judía, por lo general inmutable en su actitud hacia El, continuaría en esa condición hasta el fin del tiempo a pesar de toda clase de desastres, incluso la caída de Jerusalén, los pogromos medievales y el holocausto nazi. La persistencia del pueblo judío como raza -o "generación"- distinta, es ciertamente uno de los fenómenos notables de la historia humana.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Historicismo: basura católica
Estimado eduardo martínez r. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Si quieres seguir engañando al decir que la Segunda Venida de Cristo ocurrió durante la misma generación de Jesús, no te creemos, pues sabemos que el viene "pronto", (¡y esta venida aún no ha ocurrido!)
El tiempo considerado por el Señor es diferente al nuestro:
"Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día." 2 Pedro 3: 8
"Porque mil años delante de tus ojos Son como el día de ayer, que pasó, Y como una de las vigilias de la noche." Salmo 90:4
"No pasará esta generación" Después de dar su breve lista de señales de su segunda venida, Jesús dijo: "Yo os aseguro que no pasará esta generación hasta que todo esto suceda. El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán" (S. Mateo 24: 34, 35).
El Señor quería que su declaración fuera tomada en serio. Solo tres veces durante su ministerio se refirió a que los cielos y la tierra podrían pasar. En dos de ellas lo hizo para poner énfasis, por la vía del contraste, en la perdurabilidad de los Diez Mandamientos.
Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley. Lc. 16: 17La tercera ocasión es ésta, de Mateo 24, cuando lo hizo para recalcar la estabilidad de su predicción relativa a "esta generación".
Son casi innumerables las interpretaciones que los comentaristas le han dado a esta expresión. Tal vez podríamos clasificarlas en dos grupos: 1) que una generación es un período, y 2) que una generación es una clase de gente.
Una generación como un período. En el primer grupo las palabras de Cristo de S. Mateo 24: 34 se entienden en el sentido de que el lapso que comenzaría con la aparición de las señales sería tan corto que la gente que las viera viviría realmente para ver a Jesús cuando regresara. Del mismo modo una predicción que El hizo en S. Mateo 23: 36 y en la que emplea la expresión "esta generación" con relación a la caída de Jerusalén, se interpreta en el sentido de que el período que debía mediar entre esa predicción y su cumplimiento sería tan corto, que la gente que estaba viva cuando Jesús anunció ese fatídico acontecimiento viviría para pasar por él. ": Una generación como una clase de gente. Aunque parezca sorprendente, hay varios ejemplos en las Escrituras de que una generación es una clase de gente. Las Escrituras dicen:
"Tal es la raza (generación, Reina-Valera) de los que le buscan" (Salmos 24: 6) y "la raza (generación, Reina-Valera) de los hombres rectos" (Salmos 112: 2). Cada una de estas generaciones se refiere a una clase de gente buena. Por otra parte, en S. Lucas 16: 8 Jesús hace la observación de que los pecadores son más "astutos" al tratar "con los de su generación", es decir, con los de su misma clase pecadora, que los santos. En otro lugar Jesús habla de una "generación malvada y adúltera" Mateo 12: 39), de una "generación" que no se arrepentiría (S. Mateo 12: 41), y de una "generación" que no querría escucharlo (S. Mateo 12: 42). Conclusión. De las dos interpretaciones, la segunda parece ser la más probable. Además, parece ser más razonable. Sólo transcurrieron 39 años entre la predicción de Cristo en el año 31 DC y la caída de Jerusalén en el año 70 DC; sin embargo, si tomamos en cuenta la elevada mortalidad que prevalecía en aquellos días, muy pocos adultos responsables que escucharon esta profecía deben de haber vivido lo suficiente como para ver su cumplimiento. Más difícil aún es ubicar a alguien que esté todavía vivo de entre aquellos que vieron las señales astronómicas de la segunda venida que ocurrieron durante los siglos XVIII y XIX. (Véase Apocalipsis 6 y 7.)
Es mejor decir que en S. Mateo 23: 36, y 24: 34 y 35 Jesús empleó la expresión "esta generación" para referirse a una clase de gente que resistiría y rechazaría su mensaje. No tiene sentido albergar la esperanza de que el mundo va a mejorar con el transcurso del tiempo, porque la mayor parte de la gente continuará siendo rebelde a Dios hasta la segunda venida de Jesús. Esta clase de gente rebelde persistiría hasta el fin. (Véase 2 Timoteo 3: 1-9; Apocalipsis 16: 9.) Una definida posibilidad es que Jesús se haya referido al pueblo judío, de cuya raza o "generación" El mismo era miembro. Si esto es así, querría decir que la raza judía, por lo general inmutable en su actitud hacia El, continuaría en esa condición hasta el fin del tiempo a pesar de toda clase de desastres, incluso la caída de Jerusalén, los pogromos medievales y el holocausto nazi. La persistencia del pueblo judío como raza -o "generación"- distinta, es ciertamente uno de los fenómenos notables de la historia humana.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Historicismo: basura católica
Re: Historicismo: basura católica
De eso nada, malvado y mentiroso sectario. "De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación" (Mat. 23:36 y paralelos) no significa lo que afirmas, embustero. No significa cosas indefinidas como "Todo esto pasará a los incrédulos de una época remota". No, farsante. Significa lo que dicen esas palabras: la condenación de la generación concreta que rechazó a Jesús. "Los hombres de Nínive se levantarán en juicio contra esta generación y la condenarán" (Mat. 12:41) no significa cualquier generación de gente malvada como tú, sino específicamente a la generación de Jesús, pedazo de embustero.
Re: Historicismo: basura católica
De eso nada, malvado y mentiroso sectario. "De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación" (Mat. 23:36 y paralelos) no significa lo que afirmas, embustero. No significa cosas indefinidas como "Todo esto pasará a los incrédulos de una época remota". No, farsante. Significa lo que dicen esas palabras: la condenación de la generación concreta que rechazó a Jesús. "Los hombres de Nínive se levantarán en juicio contra esta generación y la condenarán" (Mat. 12:41) no significa cualquier generación de gente malvada como tú, sino específicamente a la generación de Jesús, pedazo de embustero.
Re: Historicismo: basura católica
Re: Historicismo: basura católica
Estimado eduardo martínez r. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Por cierto nuestro Señor no vino en el año 70 d C. Es una garrafal mentira de los preteristas.
¿Crees que sólo murieron Judíos en la masacre de Jerusalén? ¿Habrá sobrevivido algún judió en dicha venida?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Historicismo: basura católica
Estimado eduardo martínez r. Saludos cordiales.
Tú dices:
Respondo: Por cierto nuestro Señor no vino en el año 70 d C. Es una garrafal mentira de los preteristas.
¿Crees que sólo murieron Judíos en la masacre de Jerusalén? ¿Habrá sobrevivido algún judió en dicha venida?
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
Re: Preteriosmo: una hierba jesuita
Veamos la inconsistencia de la postura de E.martinez r. y billyvicente, respecto de que ya ocurrio la 2da.venida.
Pablo enseño que producto de la venida de Cristo, el pecado terminaba para siempre, yo sigo viendo pecadores(me incluyo)aun.
Pablo enseña que no existiria mas la Muerte, pues el Enemigo Postrer que seria quitado es precisamente la Muerte, yo sigo viendo deudos que dejan los restos mortuorios en los Cementerios.
Juan enseña que Viviremos con Jesus como su Pueblo en el Libro de Apocalipsis cap.21 y 22. No estamos en el Reino aun.
Juan dice que el diablo y sus angeles como sus seguidores, serian lanzados al lago de Fuego que para el Catolicismo Ahora en la ultima fase no sera simbolico, sera real.
Juan dice que el Señor vendra y Juzgara, aun no hemos se ha terminado el Juicio. ni hemos visto angeles.
Quiero que Martinez Rancaño y Bvicente, nos digan cuando Sucedio la Resurreccion de los Justos, sucedio cuando Jesus resucito???, problema, aun no se iba al Cielo.
Eso es abiertamente Torcer la Palabra de Dios.
Sera posible que antes de la venida de Jesus aumentarian los Falsos Maestros?? pero que finalmente se impondria la Unica Verdad.
Sera que La persecusion final de la Iglesia Apostata unida , ya sucedio??
Sera que la Bestia(ICAR)Falso Profeta(Protestantismo Apostata)y el Dragon(Satan)fueron ya destruidos??
Producto de la Venida que ya sucedio segun el Preterismo Jesuita, que infecto a la Mayoria de los Creyentes???
Sera que ya cayeron las Plagas anunciadas en el Apocalipsis???? previas a la Parousia??
Maranatha
Veamos la inconsistencia de la postura de E.martinez r. y billyvicente, respecto de que ya ocurrio la 2da.venida.
Pablo enseño que producto de la venida de Cristo, el pecado terminaba para siempre, yo sigo viendo pecadores(me incluyo)aun.
Pablo enseña que no existiria mas la Muerte, pues el Enemigo Postrer que seria quitado es precisamente la Muerte, yo sigo viendo deudos que dejan los restos mortuorios en los Cementerios.
Juan enseña que Viviremos con Jesus como su Pueblo en el Libro de Apocalipsis cap.21 y 22. No estamos en el Reino aun.
Juan dice que el diablo y sus angeles como sus seguidores, serian lanzados al lago de Fuego que para el Catolicismo Ahora en la ultima fase no sera simbolico, sera real.
Juan dice que el Señor vendra y Juzgara, aun no hemos se ha terminado el Juicio. ni hemos visto angeles.
Quiero que Martinez Rancaño y Bvicente, nos digan cuando Sucedio la Resurreccion de los Justos, sucedio cuando Jesus resucito???, problema, aun no se iba al Cielo.
Eso es abiertamente Torcer la Palabra de Dios.
Sera posible que antes de la venida de Jesus aumentarian los Falsos Maestros?? pero que finalmente se impondria la Unica Verdad.
Sera que La persecusion final de la Iglesia Apostata unida , ya sucedio??
Sera que la Bestia(ICAR)Falso Profeta(Protestantismo Apostata)y el Dragon(Satan)fueron ya destruidos??
Producto de la Venida que ya sucedio segun el Preterismo Jesuita, que infecto a la Mayoria de los Creyentes???
Sera que ya cayeron las Plagas anunciadas en el Apocalipsis???? previas a la Parousia??
Maranatha
Re: Preteriosmo: una hierba jesuita
A diferencia de los historicistas, perfectos herejes que afirman que lo que Cristo y los apóstoles prometieron que iba a ocurrir en breve no ha ocurrido aún, los preteristas aceptamos el testimonio del Salvador y de sus apóstoles. Que la parousia es la destrucción de Jerusalén es indudable, pues así lo declaran explícitamente varios pasajes del NT, entre ellos Mateo 24 y paralelos. De que hubo una resurrección con ocasión de la destrucción de Jerusalén no cabe duda, como tampoco cabe duda de que Jesucristo resucitó a varias personas durante su ministerio, y a más con ocasión de su propia muerte y resurrección, aunque no queden testimonios extrabíblicos de ninguno de estos acontecimientos. Es más, Apocalipsis 11 habla explícitamente de la resurrección de los "dos testigos" cristianos muertos en la "santa ciudad" (11:2), "la gran ciudad, que es llamada figuradamente Sodoma y Egipto, donde también su Señor fue crucificado" (11:8), en el momento de la destrucción de dicha ciudad.
Independientemente de lo que puedan decir las personas que citas, por mi parte, puedo decir lo siguiente.
A diferencia de los historicistas, perfectos herejes que afirman que lo que Cristo y los apóstoles prometieron que iba a ocurrir en breve no ha ocurrido aún, los preteristas aceptamos el testimonio del Salvador y de sus apóstoles. Que la parousia es la destrucción de Jerusalén es indudable, pues así lo declaran explícitamente varios pasajes del NT, entre ellos Mateo 24 y paralelos. De que hubo una resurrección con ocasión de la destrucción de Jerusalén no cabe duda, como tampoco cabe duda de que Jesucristo resucitó a varias personas durante su ministerio, y a más con ocasión de su propia muerte y resurrección, aunque no queden testimonios extrabíblicos de ninguno de estos acontecimientos. Es más, Apocalipsis 11 habla explícitamente de la resurrección de los "dos testigos" cristianos muertos en la "santa ciudad" (11:2), "la gran ciudad, que es llamada figuradamente Sodoma y Egipto, donde también su Señor fue crucificado" (11:8), en el momento de la destrucción de dicha ciudad.
¿De qué versículo hablas, sectario? Yo conozco varios versículos del apóstol Pablo sobre el pecado. En uno de ellos, hablando antes del año 70 d.C., afirma que los cristianos "hemos muerto al pecado" (Rom. 6:2), y también dice que somos partícipes de la resurrección del Señor y que ya nos ha sentado con él en los lugares celestiales (Efe. 2:6; 1:3).
Bueno, sectario. Como era de esperar en ti, intentas tergiversar las cosas. Según Juan, la muerte será destruida al final del milenio (Apoc. 20:14), no en la parousia, que tuvo lugar muchísimos siglos antes (Apoc. 19).
El apóstol Pablo te contradice, sectario herético y embustero. "[Dios] nos ha librado del poder de las tinieblas y nos ha trasladado al reino de su amado Hijo" (Col. 1:13).
Malvado e ignorante sectario: La bestia y el falso profeta (el Imperio romano pagano y sus apoyos del judaísmo apóstata) fueron destruidos antes de que comenzara el milenio (Apoc. 19:19-21). El diablo, en cambio, será lanzado al lago de fuego al fin del milenio, junto con los réprobos que vivan entonces (Apoc. 20:7-10), ANTES de la resurrección "general" (Apoc. 20:11-15).
Malvado e ignorante sectario: Flavio Josefo y otros autores antiguos dejaron testimonio de que se vieron ángeles y otros fenómenos extraordinarios durante el sitio y la destrucción de Jerusalén.
No hay necesidad de responder a cosas imaginarias como las que afirmas, apóstata malvado. La Biblia no dice nada de ninguna "iglesia apóstata".
Dado que la bestia no era la ICAR, y teniendo en cuenta que no hay ningún protestantismo apóstata, ni el protestantismo tiene nada que ver con el falso profeta, tu pregunta solo la puede formular o responder alguien que padezca alguna anormalidad.
¡Naturalmente que cayeron! Poco antes de la destrucción de Jerusalén. Por ejemplo, la quinta, en la que el trono de la bestia se llenó de tinieblas, se refiere a los acontecimientos que siguieron inmediatamente a la muerte de Nerón, cuando el Imperio romano estuvo a punto del colapso (año de tres emperadores efímeros que se hicieron la guerra entre sí).