PREDESTINACIÓN VS LIBRE ALBEDRÍO.

PREDESTINACIÓN VS LIBRE ALBEDRÍO.

  • Dios escoge anticipadamente a algunas personas para que sean salvas, mientras que otras están conden

    Votos: 9 18,0%
  • Dios nos da libertad para elegir entre el bien y el mal, facilitando nuestra elección a través de su

    Votos: 41 82,0%

  • Votantes totales
    50
..........LEED CON ENTENDIMIENTO..........

..........LEED CON ENTENDIMIENTO..........

A Vosotros Lectores, saludos: Estoy completamente seguro de que la mejor manera de fomentar la union es fomentar la verdad. De nada serviria que estemos unidos si es pasando unos por alto lo errores de otros. Hemos de amarnos todos en CRISTO; pero no hemos de estar tan unidos que no podamos ver los unos los defectos de los otros, y especialmente los nuestros que pretendemos hablar y hacer para la GLORIA DE DIOS; Por consiguiente, ya que en nuestra epoca tan emocional, se supone en seguida, aun entre evangelicos, que cuando se muestra oposicion a los puntos de vista de alguno, esto se refleja sobre su persona entera; pero no debiera ser asi y todos deberiamos estar dispuestos a que nuestras opiniones fueran juzgadas por la ESCRITURA sin considerarlo una afrenta personal, asi que en debemos tolerar lo que no podemos corregir inmediatamente, esperando que el beneficio de toda controversia sirva para aclarar la verdad BIBLICA. Una gran parte del precioso sentimentalismo y religiosidad que se predican ahora es un mero bordado que cubre detestables herejias, como el libre albedrio o el ministerio ecclesiastico de la mujer etc., hace tiempo rechazadas, que no osaban compadecer de nuevo sin un disfraz para su deformidad. Os Amo a todos los que AMAIS la VERDAD. Vosotros los que sois siervos de JESUCRISTO y discipulos de su VERDAD, no ajusteis vuestra BIBLIA a esta epoca, porque no creeo que DIOS ponga su sello sobre un ministerio o doctrina que no tiene por objeto estar estrictamente de acuerdo con la MENTE DEL ESPIRITU....esperais que el ESPIRITU SANTO ponga su sello en una mentira ? o quereis que bendiga lo que no ha revelado, y que confirme con se~ales lo que no es verdad ? Por lo tanto el que lleva a CRISTO en si, y siente el peso de la GLRIA DIVINA, preciso es que este lleno de reverencia y temor al hablar de los verdades de DIOS en su SANTA PALABRA. se que en este foro "cristiano" no he sido bien recibido, ni por el "webmaster" ni por "maripaz", y creeo que la mayor razon es que nunca estare de acuerdo con sus fruslerias y frivolidades que ensenan o proclaman; Pero vosotros los que ois la voz de DIOS y la conoceis, guardaos de aquella trivialidad pueril y tendencia atroz de torcer textos, que os hara sabios a vista de los necios, pero necios a vista de los sabios.....Temamosnos y Guardemonos contra cualquier cosa en nuestra vida que pueda abrir las puertas de nuestra propia naturaleza sensitiva a maltratar y despedazar terriblemente la PALABRA DE DIOS,, Aunque aun hay mucho por decir, creeo que lo dicho hasta ahora sera suficiente para que tomeis cada uno vuestra posicion y os definais a quien servireis...........De las muchas recomendaciones excelentes que hace la ESCRITURA, no hay ninguna mejor que este principio: SED SANTOS, porque YO SOY SANTO.
 
Para Rogelio.
Has escrito:
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Unánimes entre vosotros; no altivos,.....” (Ro. 12)

“Pero el Dios de la paciencia y de la consolación os dé entre vosotros un mismo sentir según Cristo Jesús, para que unánimes, a una voz, glorifiquéis a Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo” (Ro. 15)
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Tobi.
Aquí prescindes del contexto.
La clave para entender la totalidad de esta pericopia está en 12:9.
La unanimidad esta en el amor. Unánimes en el amor que tambien significa el "ser de un mismo sentir".
En realidad en Cristo no hay muchas "doctrinas básicas"
Estas se pueden resumir así

Cristo Jesus murio el la Cruz para redimirnos del pecado.
Resucitó venciendo a la muerte en su propio reino que es el sepulcro.

Esta sentado a la diestra de Dios intercediendo por aquellos que le han aceptado como unico Señor de sus vidas. Por lo que no aceptan a ningún otro intercesor ante el trono de la justicia de Dios.

A todos los que le han recibido como Señor de sus vidas les promete el ser hechos hijos de Dios. Y, como hijos coherederos del Reino de Dios en la eternidad.

Eso tan corto y aparentemente símple, es lo básico. Por lo que es en lo que hemos de ser unánimes doctrinalmente.

Despues de eso hay que ser unánimes en el amor.


Si lo deseas conocer con mas detalle ve al geunino Credo Niceno, es decir, sin aditivos posteriores.

Que el Señor nos llene de su amor
 
Para "Una sola Verdad"
Has escrito:
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Una gran parte del precioso sentimentalismo y religiosidad que se predican ahora es un mero bordado que cubre detestables herejias, como el libre albedrio o el ministerio ecclesiastico de la mujer etc., hace tiempo rechazadas, que no osaban compadecer de nuevo sin un disfraz para su deformidad. Os Amo a todos los que AMAIS la VERDAD. Vosotros los que sois siervos de JESUCRISTO y discipulos de su VERDAD, no ajusteis vuestra BIBLIA a esta epoca, porque no creeo que DIOS ponga su sello sobre un ministerio o doctrina que no tiene por objeto estar estrictamente de acuerdo con la MENTE DEL ESPIRITU....esperais que el ESPIRITU SANTO ponga su sello en una mentira ?

Tobi
Aqui nos hablas de la VERDAD segun tu la entiendes y pretendes además que el resto la entiendan conforme a como la entiendes tu.
No voy a ser yo quien te responda, eso se lo dejo a Pablo. Lo encontrarás en Rom. 12:3.
Pero, si te haré unas preguntas y espero que las respondas a fin de que sepamos que la VERDAD segun tu la entiendes es correcta.

¿Que es Tiempo y Eternidad. En QUE se diferencian?

Si nuestro destino fué marcado antes del tiempo, en la eternidad, ¿como nos es aplicado en el tiempo?

¿Como entiendes la afirmación bíblica de que Jesus murió antes de la Creacióndel Mundo,

Así nos mostrarás el como entiendes estas VERDADES.

Quedo a la espera.
 
Predestinacion y libre albeldrio se necesitan una a otra !

Predestinacion y libre albeldrio se necesitan una a otra !

Paz a todos en Cristo:

Tanto la predestinacion como el libre albeldrio se necesitan una a la otra, no estoy de acuerdo con el titulo del epigrafe, ya que es al parecer el que despierta e inicia la discusion, la predestinacion y el libre albeldrio existen porque uno depende de la respuesta del otro, y el otro depende de la existencia del primero para responder.

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¿Si DIOS sabe todo y su conocimiento no puede cambiar, todo esta predeterminado y no hay libre albeldrio?

Saber que haran los hombres con su libertad no es lo mismo que ordenar lo que deben de hacer, contra su libre eleccion.
El conocimiento de DIOS no es necesariamente incompatible con el libre albeldrio. No es dificil decir que DIOS creo a los hombres con libre albeldrio de modo que pudieran devolverle su amor, aunque EL sabe que algunos no lo decidiran asi. DIOS es responsable del hecho de la libertad, pero los hombres son responsables por sus actos de libertad. DIOS puede aun PERSUADIR a los hombres a que tomen ciertas decisiones, pero no hay razon para suponer coercione una decision que destruya la libertad. EL obra de manera PERSUASIVA, no coercitivamente.

Nota: este pensamiento ha sido tomado del manual de Apolegetica del autor Norman Geisler y Ron Brooks, de quien dice Josh McDowell " Norman Geisler es uno de los mas destacados defensores de la fe cristiana en la actualidad ".

Pagina 40.

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Escrito lo anterior , agrego lo siguiente:

Para poder hablar de predestinacion y libre albeldrio, no basta partir el analisis a partir de la misma palabra ( predestinacion y libre albeldrio ), sino el analisis debe de iniciar del conocimiento del caracter y moral del DIOS VIVO, el cual nos permite sacar mejor y mas claro entendimiento al tema.

El mantener una actitud solo fija acerca del predestino e ignorar o negar el libre albeldrio, niega una parte del caracter divino y moral de DIOS: Su amor y deseo de ser amado por su creacion de manera libre ( ¿ cual es el primer mandamiento ?...AMARAS AL SEÑOR TU DIOS CON TODA TU ALMA; TU MENTE Y TU CORAZON ), alguien que obedece a la persuacion o voluntad de DIOS, en su libre albeldrio humano, hace uso de la libertad que EL nos ha permitido tener para escoger uno de los 2 caminos ( deuteronomio 28...escoge el camino de la bendicion o de la maldicion...predestino + libre albeldrio ), el predestino es un "ancla" para el logro de los objetivos de DIOS y de sus escogidos, sin embargo, no es algo que obligue a la razon del escogido o de DIOS, el exito y logro del predestino en alguien es completamente movido e impulsado por la voluntad de DIOS mas las voluntad ( libre albeldrio ) del escogido en armonia y acuerdo.




A continuacion otra nota mas del manual de Apologetica que mencione, esta viene de la pagina 39.
SI DIOS ES UN SER NECESARIO TAMBIEN LO ES EL MUNDO

Esto supone que un ser necesario debe hacer todo lo que haga necesariamente, pero nuestra definicion era que EL debe ser todo lo que EL es. Todo es que es en la naturaleza de DIos , es necesario, pero todo lo que EL hace lo extiende mas alla de su naturaleza y lo hace por SU libre albeldrio. Uno ni siquiera puede decir que el necesitara crear. Su amor puede haberle dado el deseo de crear, pero no exigio que lo hiciera. El debe ser como es , aunque puede hacer lo que le plazca en la medida que no contradiga su naturaleza.

Conociendo lo anterior, los hombres y mujeres podemos entender en la practica, que DIOS no es un ser que esta jugando como un niño a los soldaditos con toda la humanidad, sino que EL en su caracter moral ha dado un predestino de bendicion eterna a todo ser humano, pero nunca violando la libertad de su creacion, la cual es vivida por el libre albeldrio del hombre, el requisito para cumplir el predestino de DIOS es aceptar el sacrificio de CRISTO en la cruz, y arrepentirse de sus pecados cometidos contra EL, logrando con esto el hombre ser merecedor del predestino divino eterno.

Oh DIOS que feliz soy de ser predestinado por ti desde antes de la fundacion del mundo y tener un libre albeldrio que impulse esa meta.

Bendiciones en Cristo a todos y todas las predestinadas con libre albeldrio.

Luman.
:cuadrado:
 
........LEED CON ENTENDIMIENTO..........

........LEED CON ENTENDIMIENTO..........

A Tobi y vosotros lectores, saludos: Nunca he prentendido corregir la ignorancia de nadie ni mucho menos sobresalir sobre vosotros con lo que escribo. En primer lugar no desconozco mi insignificancia ante vosotros, quienes poseeis basto conocimiento y erudicion. Ahora bien, no quiero usurpar los elogios que le debemos todos a la SANTA VERDAD DE DIOS y por lo tanto no me averguenzo de confesar lo que el SENOR me ha dado para poder entender sus ESCRITURAS, ya que lo unico que hago es continuar lo que otros han iniciado. Y vuestra piedad no os permitira rechazar mis presentes. Las preguntas del forista "tobi" son de relativa y poca importancia; y gastar el tiempo y talento en discutirlas, es un trabajo infructuoso; ademas resultaria malevolo, calculado para servir a los propositos de la curiosidad y vanilocuencia; porque tratar de hacer importante lo que no es, y sobre lo cual no existe seguridad alguna, es envolver a los hombres en una niebla que puede extraviarlos de la edificacion en DIOS. Ya que el proposito de vuestras conversaciones y de este foro (si es que es manejado por cristianos) debe de ser para que la FE sea alimentada por la PALABRA DE DIOS, y como bien sabeis la FE no se alimenta con argumentos sino con la VERDAD......La conoceis? AMADLA Y PROCLAMADLA....... (NOTA) si me tardo en mis respuestas o aportaciones se debe a que tengo restrinjido el acceso al foro por los manejadoes del mismo. Pero podemos conversar si tan solo me escribis con libertad a [email protected]
 
La verdad nos ha hecho libres

La verdad nos ha hecho libres

Amados hermanos:

Antes estando muertos espiritualmente no podiamos ver la verdad del Evangelio de la gracia de Dios.

Como dice la escritura "conocereis la verdad y la verdad os hara libres" Y "si el Hijo os libertare sereis verdaderamente libres". Significa que no lo eramos. Eramos incapaces de cumplir la ley y esta nos condenaba pero; al Dios abrir nuestro corazon y darnos vida; los decretos que habia en contra nuestra, fueron clavados en la cruz. ¡Gloria a Dios! porque fue su obra en nosotros los salvos. Dios en su misericordia nos escogio desde antes de la fundacion del mundo para que fuesemos hechos conforme a la imagen de su Hijo.

De que pues gloriarse en un libre advedrio para escogerlo a El; si el fue el que tomo la iniciativa. nos llamo con llamamiento eficaz e irresistible.

Ya si somos libres, nuestra voluntad puede ser sometida a El y andar en el Espiritu y no satisfacer los deseos de nuestra carne.

La verdad de su Palabra brille en nuestros corazones y renueve nuestro entendimiento, para agradecerle tanta bondad.

Con amor :corazon:
 
Saludos en Cristo Hermanos/as

Una de las cosas que nos distancia en este debate, es el decir por los demas lo que ellos no han dicho, por ejemplo,

El error de los Calvinistas

Los calvinistas no se cansan de decir, que lo arminianos, depositan su confianza en el libre albedrio y que con ello roban el merito y la gloria a Dios, en cuanto a la predestinacion, hablan de una supuesta soberbia, orgullo y algunas cosas mas, ese tipo de falsas acusaciones, aparte de ser detestables y dignas de condenar, no ayudan en nada en la busqueda de la verdad y es la razon de que los del libre albedrio se cierren a la predestinacion, con ese tipo de mentiras alejan a los arminianos de la gran verdad de la predestinacion.

Hay bastantes hermanos del libre albedrio que viven en temor reverente hacia Dios, aunque no hablen mucho de la predestinacion, sus frutos testifican que son de Cristo y vivien como verdaderos predestinados, mucho mas que aquellos que presumen de haber sido escogidos desde antes de la fundacion del mundo.

A estos solo les falta gozarse, con el plan de Dios, que dice;

3Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,

4según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

5en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,

6para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado,

7en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia,

8que hizo sobreabundar para con nosotros en toda sabiduría e inteligencia,

9dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo,

10de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.

11En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad,

12a fin de que seamos para alabanza de su gloria, nosotros los que primeramente esperábamos en Cristo.

13En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

14que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria. Efesios 1

El error de los Arminianos

Por el otro lado, la falsa acusacion de los arminianos, es el decir que los que creen en la predestinacion, lo hacen para vivir como se les da la gana y lo agarran de pretexto para vivir un libertinaje descarado, lo cual no es cierto, pues yo conozco calvinistas que viven con un temor de Dios, que yo desearia alcanzar, esta acusacion infundada produce una reaccion adversa, que lejos de abrir a “los de la predestinacion”, para que vean la realidad del libre albedrio y hacerles entender, los aleja cerrandolos a la gran responsabilidad que Dios ha puesto en el hombre, llamado libre albedrio.

Un buen cristiano debe de dar gloria a Dios, por su plan que se propuso en si mismo, presdestinandonos para El “segun el puro afecto de su voluntad” porque si lo escrito en Efesios 1 no fuera para nosotros, entonces para quien es? Conozco algunos cristianos de “la predestinacion” que con su albedrio deciden voluntariamente por Dios, siendo mas dueños de su voluntad que muchos que creen estar rendidos al Señor.

Pero a estos solo les falta, predicar el plan de salvacion, por la cruz de Cristo y no por la predestinacion, atalayar y advertir a la gente, y dejar en ellos la responsabilidad de aceptarlo o rechazarlo, pues al predestinacion no se predica, solo se recibe. la Biblia dice;

“No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.” Gal 6:7

“Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,
sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.” Heb 10:26-27

“Porque esta es la voluntad de Dios: que haciendo bien, hagáis callar la ignorancia de los hombres insensatos;
como libres, pero no como los que tienen la libertad como pretexto para hacer lo malo, sino como siervos de Dios.” 1a Ped 2:15-16

“sepa que el que haga volver al pecador del error de su camino, salvará de muerte un alma, y cubrirá multitud de pecados.” Stg 5:20

“Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.” Jn 3:16-18

Pd. Asi que hermanos seamos humildes y pacientes con aquellos que piensan de manera distinta,“y si otra cosa sentís, esto también os lo revelará Dios. Pero en aquello a que hemos llegado, sigamos una misma regla, sintamos una misma cosa.” Y demos Gloria a Dios por su Soberana Eleccion llamada PREDESTINACION y vivamos en temor, sometiendo nuestra voluntad y LIBRE ALBEDRIO a Aquel que daremos cuenta.

“Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano.” Rom 14:13

La Paz de Dios
 
Mas Luz !

Mas Luz !

DIOS les bendiga a todos:

Antes que nada pido perdon si mi aportacion ofende a algunos, no estoy en este caso referiendome a nadie en especial por lo que a continuacion voy a escribir:

DIOS ES BUENO !!!

Salm.25:8
Salm.100:5
Salm. 119:68

Lamentaciones 3:25
Nahun 1:7
Mat. 19:17, Marcos 10:18, , lucas 18:19
Mat.10:11

Es TOTALMENTE imposible negar que DIOS es BONDADOSO, mas alla del entender humano, EL LO ES, su caracter lo refleja , hace salir el sol sobre justos e injustos, da vida, perdona sin que merecieramos su perdon, nos llama sus hijos por medio de la adopcion obtenida por JESUCRISTO, nos hace co-herederos de enormes y grandes promesas, nos da cosas sin que lo merezcamos.

Es de EL que viene toda buena obra, dadiva, amor, primero y despues nos correspondera de buena y propia voluntad demostrar que respondemos a ese amor suyo.

EL es el que primero ofrece,da , otorga la oportunidad , pero tambien se debe de aceptar en la buena conciencia de los seres humanos redimidos por CRISTO que es de nuestra voluntad sometida a EL que podemos responder a cumplir el predestino que tiene para nosotros , esto no es algo que ofenda a DIOS o que parezca una actitud de arrogancia de parte del cristiano, y explico porque:


( ensayo tomado del libro de Apologetica de Norman Geisler, pagina 74 y 75. )

En el principio era DIOS, y EL era y es perfecto. Luego el perfecto DIOS hizo un mundo perfecto. ¿ entonces como entro el mal en este cuadro de perfeccion? , resumamos el problema:

1.- Toda criatura que en un principio hizo DIOS es perfecta.

2.- Pero las criaturas perfectas no pueden hacer lo que es imperfecto.

3.- De modo que toda criatura que DIOS hizo no puede hacer lo que es imperfecto.


Pero si Adan y Eva , eran perfectos, ¿ como cayeron ?, NO culpe a la serpiente, porque eso haria retroceder la cuestion; ¿ acaso DIOS no hizo tambien perfecta a la serpiente? Algunos han llegado a la conclusion de que debe de haber alguna fuerza que es igual a DIOS o que esta fuera de control . O quizas DIOS no sea tan bueno, despues de todo.

Tal vez la respuesta se halle en la idea misma de la perfeccion.

1.- DIOS hizo todo perfecto.

2.- Ua de las cosas perfectas que hizo DIOS fueron las criaturas libres.

3.- El libre albeldrio es la causa del mal.

4.- Entonces la imperfeccion ( el mal ), puede surgir de la perfeccion ( no directa, sino indirectamente a traves de la libertad).

Una de las cosas que hace que los hombres ( y los angeles ) sean moralmente perfectos, es la libertad. Podemos decidir lo que hacemos. DIOS nos hizo asi para que pudieramos ser como EL y pudieramos amar libremente ( el amor forzado no es amor del todo , ¿ cierto ? ).
Pero al hacernos asi, tambien permitio la posibilidad del mal. Para ser libres no solo debiamos tener la oportunidad de escoger el bien, sino tambien la habilidad para escoger el mal. Ese fue el riesgo que DIOS corrio conscientemente. PERO eso NO lo responsabiliza del mal.

DEFINICION DE LIBRE ALBELDRIO:

Hay varios aspectos en los que abunda la confusion acerca de que signnifica libre albeldrio. Algunos dicen que se refere a la habilidad de desear, pero un concepto mejor seria que es la capacidad de DECIDIR entre alternativas. El deseo es una pasion, una emocion; pero la voluntad es una opcion entre dos o mas deseos. Otros piensan que ser libre es carecer de alternativas limitantes - uno debe ser capaz de hacer lo que quiera - , pero lo opuesto a la libertad no es carecer o tener pocas alternativas, sino ser obilgado a elegir una cosa y no otra. La libertad no radica en opciones ilimitadas, sino en la opcion sin trabas entre cualesquiera de las ya existentes. La decision se toma libremente en la medida en que la eleccion provenga del individuo antes que de una fuerza externa. El libre albeldrio significa, entonces, la habilidad para efectuar una decision no forzada entre dos o mas alternativas.



(pag76)

DIOS creo la libertad como un HECHO; nosotros desarrollamos el potencial de ese hecho. DIOS hizo POSIBLE el mal; los hombres lo hicimos EVIDENTE. La imperfeccion provino del abuso de nuestra perfeccion moral como criaturas libres.

La misma respuesta se aplica al caso de la serpiente. DIOS hizo a satanas, el mas bello de todos los seres creados, con la perfeccion del libre albeldrio. satanas se rebelo contra DIOS; ese fue el primer pecado, y el patron para todos los pecados siguientes. Algunos preguntan ¿ que hizo pecar a satanas? Es como preguntar que causo la primera causa; fuera de su propio libre albeldrio, nada lo hizo pecar. El mismo fue la primera causa de su pecado, y no se puede retrocer mas alla de eso. Cuando pecamos en definitiva somos la causa del mal que hacemos, por nuestra propia voluntad.

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Ahora en mis propias palabras, la predestinacion la acepto como la obra maestra de DIOS para cumplir SU voluntad en mi vida, el libre albeldrio ( la libertad de escoger) me pemitio responder a ese plan ofrecido primero por DIOS para mi vida; existe un grave riesgo en basarnos exclusivamente en nuestro libre albeldrio para tomar decisiones continuas para DIOS, ya que como es parte del caracter moral de nuestra libertad , en ocasiones rebasamos los limites y es cuando pecamos:
Por eso , y para contrarrestar toda gloria humana , debemos de ver que es DIOS quien nos lleva a tomar siempre las mejores decisiones, algunas solamente basadas en el desafio de nuestra fe, y debemos ir confiando , cada vez mas , como cristianos redimidos , en el predestino que DIOS tiene para con nosotros y seguir ofreciendo la salvacion de CRISTO a TODOS, debe de menguar mas nuestro libre albeldrio o bien movernos en la libertad que EL nos da con la sabiduria de SU Espiritu Santo , hasta que podamos tener completamente adoptado el caracter de CRISTO en nuestra vida, lo cual es practicamente imposible que se logre mientras estemos en la tierra, pero no debe esto desanimarnos a ir de gloria en gloria , diariamente, pareciendonos mas a nuestro AMADO Salvador, ya que DIOS es galardonador ( o recompensador ) de los que le buscan.


DIOS les bendiga a todos los predestinados con menos libre albeldrio o mas sabiduria en la libertad que EL nos ha dado.

Luman
:cuadrado:
 
Para quien se identifica con "una sola verdad".
Has escrito:
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A Tobi y vosotros lectores, saludos: Nunca he prentendido corregir la ignorancia de nadie ni mucho menos sobresalir sobre vosotros con lo que escribo. En primer lugar no desconozco mi insignificancia ante vosotros, quienes poseeis basto conocimiento y erudicion.
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Tobi
Esta frase me ha llamado la atención: "Nunca he prentendido corregir la ignorancia de nadie ni mucho menos sobresalir sobre vosotros con lo que escribo". Con esta frase das por sentado que aquellos que no piensa como tu son ignorantes
Luego sigues diciendo:
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una sola verdad:
Las preguntas del forista "tobi" son de relativa y poca importancia; y gastar el tiempo y talento en discutirlas, es un trabajo infructuoso; ademas resultaria malevolo, calculado para servir a los propositos de la curiosidad y vanilocuencia; porque tratar de hacer importante lo que no es, y sobre lo cual no existe seguridad alguna, es envolver a los hombres en una niebla que puede extraviarlos de la edificacion en DIOS. Ya que el proposito de vuestras conversaciones y de este foro (si es que es manejado por cristianos) debe de ser para que la FE sea alimentada por la PALABRA DE DIOS, y como bien sabeis la FE no se alimenta con argumentos sino con la VERDAD......La conoceis? AMADLA Y PROCLAMADLA.......
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Tobi
¿Que mis preguntas son de relativa y poca importancia? ¿En que y por qué "resultaria malevolo, calculado para servir a los propositos de la curiosidad y vanilocuencia"? ¿Vanilocuencia tratar de saber el como entiendes lo que dices que es la verdad?
¿Acaso hablar de la predestinación interpretándola A TU MANERA no es vanilocuencia? Las preguntas que te hice son la clave para acercarse a entender algo, no todo, sobre la predestinación de que habla el apóstol Pablo.
Lo que si es vanidad es hablar de aquello que se desconoce, sin saber cuales son sus fundamentos y mas vanidad aun es condenar a aquellos que no creen lo mismo que tu. Posiblemente no te has dado cuenta de que te has erigido en juez de los demás y esta última aportación incluso te atreves a calificarlos de ignorancia. En la otra de herejes, en esta de ignorantes. Eso, entre cristianos no es nada correcto.
Mira, hermano, podemos no estar de acuerdo en muchas cosas que no son básicas para la fe; pero no podemos, como cristianos, faltar a lo que es básico y lo básico es el amor. Hemos de ser de un mismo sentir y para serlo es necesario respetar. Para mi no es un ejercicio nada dificil tener el respeto que surge del amor.
Veras, el ser cristiano es una vivencia y no una ideología y solo el amor hace que sea de esta manera.
Respecto a las ideología te daré una máxima y te rogaría que la guardaras siempre de una manera indeleble en tu mente. Reza así.

UN SER HUMANO TIENE MAS VALOR QUE TODAS LAS IDEOLOGÍAS, POR BUENAS QUE ESTAS SEAN

Une esta frase con esta otra:

JESUCRISTO NO MURIÓ EN LA CRUZ PARA REDIMIR IDEOLOGÍAS, SINO A LOS SERES HUMANOS

Que el Señor te bendiga.
 
Re: ........LEED CON ENTENDIMIENTO..........

Re: ........LEED CON ENTENDIMIENTO..........

Originalmente enviado por: UnaSolaVerdad
A Tobi y vosotros lectores, saludos: Nunca he prentendido corregir la ignorancia de nadie ni mucho menos sobresalir sobre vosotros con lo que escribo.


Bien, esto nos ilustra acerca de lo que no pretende.



En primer lugar no desconozco mi insignificancia ante vosotros, quienes poseeis basto conocimiento y erudicion. Ahora bien, no quiero usurpar los elogios que le debemos todos a la SANTA VERDAD DE DIOS y por lo tanto no me averguenzo de confesar lo que el SENOR me ha dado para poder entender sus ESCRITURAS, ya que lo unico que hago es continuar lo que otros han iniciado. Y vuestra piedad no os permitira rechazar mis presentes.

Si se autocalifica como "insignificante" (siquiera en forma comparativa) es difícil entender 'qué le hace pensar que podría usurpar elogio alguno, a no ser alguna alabanza por su modestia.



Las preguntas del forista "tobi" son de relativa y poca importancia; y gastar el tiempo y talento en discutirlas, es un trabajo infructuoso; ademas resultaria malevolo, calculado para servir a los propositos de la curiosidad y vanilocuencia; porque tratar de hacer importante lo que no es, y sobre lo cual no existe seguridad alguna, es envolver a los hombres en una niebla que puede extraviarlos de la edificacion en DIOS.

Es muy llamativo que luego de reconocer el "basto" conocimiento y erudición de Tobi y otros foristas, así como la propia insignificancia, "Una sola verdad" se considere capacitado para emitir juicios tan duros como amplios.

Sin duda que nadie sino Dios puede juzgar perfectamente las motivaciones que alguien; si "Una sola verdad" considera que sus motivaciones serían malas, pues que no conteste. Pero ignoro cómo puede juzgar las motivaciones de otros que no piensen como él.


Ya que el proposito de vuestras conversaciones y de este foro (si es que es manejado por cristianos) debe de ser para que la FE sea alimentada por la PALABRA DE DIOS, y como bien sabeis la FE no se alimenta con argumentos sino con la VERDAD......La conoceis? AMADLA Y PROCLAMADLA....... (NOTA) si me tardo en mis respuestas o aportaciones se debe a que tengo restrinjido el acceso al foro por los manejadoes del mismo. Pero podemos conversar si tan solo me escribis con libertad a [email protected]

No ha de ser tan restringido el acceso si los mensajes llegan.
Con toda sinceridad, los mensajes de "Una sola verdad" me causan una impresión de una modestia fingida que disimula muy mal un enorme orgullo subyacente.

A pesar de ello, le deseo bendiciones en Cristo a él y a los demás foristas.

Jetonius

<{{{><
 
Re: ..........LEED CON ENTENDIMIENTO..........

Re: ..........LEED CON ENTENDIMIENTO..........

Originalmente enviado por: UnaSolaVerdad
A Vosotros Lectores, saludos: Estoy completamente seguro de que la mejor manera de fomentar la union es fomentar la verdad.


De acuerdo, no hya una auténtica unión si no se fundamenta en la verdad.


De nada serviria que estemos unidos si es pasando unos por alto lo errores de otros. Hemos de amarnos todos en CRISTO; pero no hemos de estar tan unidos que no podamos ver los unos los defectos de los otros, y especialmente los nuestros que pretendemos hablar y hacer para la GLORIA DE DIOS;


Las diferencias que existan -y no solamente los "errores" y "defectos", que presuponen ya un juicio- están por cierto abiertas al diálogo. De eso se trata este foro, entre otras cosas.



Por consiguiente, ya que en nuestra epoca tan emocional, se supone en seguida, aun entre evangelicos, que cuando se muestra oposicion a los puntos de vista de alguno, esto se refleja sobre su persona entera; pero no debiera ser asi y todos deberiamos estar dispuestos a que nuestras opiniones fueran juzgadas por la ESCRITURA sin considerarlo una afrenta personal, asi que en debemos tolerar lo que no podemos corregir inmediatamente, esperando que el beneficio de toda controversia sirva para aclarar la verdad BIBLICA.


Completamente de acuerdo, siempre que la verdad sea dicha en amor, con palabras de gracia.


Una gran parte del precioso sentimentalismo y religiosidad que se predican ahora es un mero bordado que cubre detestables herejias, como el libre albedrio o el ministerio ecclesiastico de la mujer etc., hace tiempo rechazadas, que no osaban compadecer de nuevo sin un disfraz para su deformidad.


No creo que etiquetar de "detestables herejías" o de deformes ciertas doctrinas sea hablar la verdad en amor. Este fuerte prejuicio habla contra la disposición al diálogo.

En cuanto a lo de "hace tiempo rechazadas", habría que aclarar por quiénes y con qué fundamentos.


Os Amo a todos los que AMAIS la VERDAD. Vosotros los que sois siervos de JESUCRISTO y discipulos de su VERDAD, no ajusteis vuestra BIBLIA a esta epoca, porque no creeo que DIOS ponga su sello sobre un ministerio o doctrina que no tiene por objeto estar estrictamente de acuerdo con la MENTE DEL ESPIRITU....


Suena bien, salvo que tengo la incómoda sensación que aquí se debe entender por "verdad" la interpretación de la Escritura conforme a las opiniones del forista.



esperais que el ESPIRITU SANTO ponga su sello en una mentira ? o quereis que bendiga lo que no ha revelado, y que confirme con se~ales lo que no es verdad ? Por lo tanto el que lleva a CRISTO en si, y siente el peso de la GLRIA DIVINA, preciso es que este lleno de reverencia y temor al hablar de los verdades de DIOS en su SANTA PALABRA


Perfecto. Asimismo, que guarde el debido respeto hacia los demás foristas.


. se que en este foro "cristiano" no he sido bien recibido, ni por el "webmaster" ni por "maripaz", y creeo que la mayor razon es que nunca estare de acuerdo con sus fruslerias y frivolidades que ensenan o proclaman; Pero vosotros los que ois la voz de DIOS y la conoceis, guardaos de aquella trivialidad pueril y tendencia atroz de torcer textos, que os hara sabios a vista de los necios, pero necios a vista de los sabios.....


Lo dicho. Ya separó a algunos hermanos porque según "Una sola verdad" hablan "fruslerias y frivolidades". A ellos los descarta, para referirse al resto. Habría que ver qué quiere decir con "trivialidad pueril" y "tendencia atroz a torcer textos", pero temo que se refiera a diferir de sus propios intereses e interpretaciones.



Temamosnos y Guardemonos contra cualquier cosa en nuestra vida que pueda abrir las puertas de nuestra propia naturaleza sensitiva a maltratar y despedazar terriblemente la PALABRA DE DIOS,, Aunque aun hay mucho por decir, creeo que lo dicho hasta ahora sera suficiente para que tomeis cada uno vuestra posicion y os definais a quien servireis...........De las muchas recomendaciones excelentes que hace la ESCRITURA, no hay ninguna mejor que este principio: SED SANTOS, porque YO SOY SANTO.

Una cosa de la que debe ciertamente guardarse, o más bien librarse, es de la soberbia que destilan sus palabras.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

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Denuncio publicamente a Una Sola Verdad por haberme invitado a ingresar en este epigrafe usando el correo de los foros no sé las intenciones por las que me invitaba a entrar en el, quizá para que fuera testigo de sus difamaciones contra mi persona y contra el "imparcial" webmaster, que nunca escribe ni da su opinión para no condicionar los foros.


Cada quien discierna las intenciones por las que este individuo me había invitado a participar en este epígrafe. Yo desde luego, doy por concluida mi participación en él , y rogaria a Una Sola Mentira que no se dirija a mi persona nunca más en estos foros.


Maripaz



:denfadado :denfadado :denfadado
 
Ya ves, "una sola verdad".
Has sido descalificado como forista con el que se pueda dialogar.
Se te han dado razones para mostrarte que tu actitud no es la correcta entre cristianos y no las has atendido. Al contrario a cuantas más indicaciones de moderación te han sido dadas, mas fatuidad has mostrado.

A las preguntas que se te han hecho, para no decir que ignoras sus respuestas, has respondido "son de relativa y poca importancia; y gastar el tiempo y talento en discutirlas, es un trabajo infructuoso; ademas resultaria malevolo, calculado para servir a los propositos de la curiosidad y vanilocuencia; porque tratar de hacer importante lo que no es"

¿Toda esta parrafada para no confesar que hablas de lo que ignoras?

Además si las preguntas son "malevolas" ¿no tratas de malévolo quien las hace? Si son vanilocuentes, ¿no tratas de vanilocuente quien las hace?

¿Cual crees que es la respuesta que mereces?

Lamento decirte que no tienes arte ni parte entre aquellos que por encima de diversas maneras de ver "verdades" tienen un denominador común. El de ser de un mismo sentir.
Te recomiendo 1ª Juan 1:7-11.
 
Unanimidad en la Doctrina, Unanimidad en el Amor.

Unanimidad en la Doctrina, Unanimidad en el Amor.

Estimado Tobi

Cita y comenta usted:

Para Rogelio.
Has escrito:
*********************
“Unánimes entre vosotros; no altivos,.....” (Ro. 12)

“Pero el Dios de la paciencia y de la consolación os dé entre vosotros un mismo sentir según Cristo Jesús, para que unánimes, a una voz, glorifiquéis a Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo” (Ro. 15)

************************
Tobi:
Aquí prescindes del contexto.

La clave para entender la totalidad de esta pericopia está en 12:9.
La unanimidad esta en el amor. Unánimes en el amor que también significa el "ser de un mismo sentir".

En realidad en Cristo no hay muchas "doctrinas básicas"
Estas se pueden resumir así

Cristo Jesus murio el la Cruz para redimirnos del pecado.
Resucitó venciendo a la muerte en su propio reino que es el sepulcro.

Esta sentado a la diestra de Dios intercediendo por aquellos que le han aceptado como unico Señor de sus vidas. Por lo que no aceptan a ningún otro intercesor ante el trono de la justicia de Dios.

A todos los que le han recibido como Señor de sus vidas les promete el ser hechos hijos de Dios. Y, como hijos coherederos del Reino de Dios en la eternidad.

Eso tan corto y aparentemente símple, es lo básico. Por lo que es en lo que hemos de ser unánimes doctrinalmente.

Despues de eso hay que ser unánimes en el amor. Si lo deseas conocer con mas detalle ve al geunino Credo Niceno, es decir, sin aditivos posteriores.

Que el Señor nos llene de su amor.


Respondo:

Primero
Mi estimado Tobi, se equivoca al afirmar que prescindo del contexto, de hecho si observa con cuidado verificará que se hace referencia a los capítulos completos tanto a Romanos 12 como a Romanos 15, en el fragmento del mensaje que usted ha considerado comentar.

Sin embargo, efectivamente Romanos 12:9-11 nos habla con claridad del amor, diciéndonos:


“El amor sea sin fingimiento. Aborreced lo malo seguid lo bueno. Amaos lo unos a los otros con amor fraternal; en cuanto a honra, prefiriéndos los unos a los otros. En lo que se requiere diligencia, no perezosos; fervientes en espíritu, sirviendo al Señor..” (Ro. 12)


Ahora bien, en ninguna parte de este hermoso capitulo ni en Romanos 15, el Apóstol Pablo nos contrapone la unanimidad en la Doctrina con la unanimidad en el amor, es decir, la clara y rotunda exhortación a permanecer en el Amor Fraterno, de ninguna manera podría entenderse como una enseñanza a considerar algunas Doctrinas como básicas y otras no. Por esto he citado Ro. 12: del 9 al 11, ya que precisamente la principal diligencia cristiana debe ser en la Doctrina por muy difícil y complicada que pueda resultar.


Observe mi estimado Tobi, que el Apóstol Pedro, en 2Pe 3, reconociendo la dificultad en parte de lo que al Apóstol Pablo le encargó El Señor Jesucristo que Revelara, no discrimina entre Doctrinas Básicas y Doctrinas no básicas, por el contrario confirma y exalta lo que pudiera ser difícil poniéndolo como testimonio de perdición contra los que se atrevieran a torcer la Enseñanza.


“...Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito también; en casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. (2Pe. 3:15-16)



Segundo:
En cuanto a la perfecta unanimidad en el amor, tenemos el seguro e inamovible testimonio que se le encomendó al Apóstol Juan, al reproducir la Enseñanza del Señor Jesucristo, relativa a los que verdadera y realmente aman a Dios y a Su Cristo, de manera que puedan así amar a sus hermanos.


A saber; la Doctrina Revelada Dice:


“....Le dijo Judas (no el iscariote), ¿Señor, como es que te manifestarás a nosotros y no al mundo?

Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. El que no me ama, no guarda mis palabras; y la Palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió..” (Juan 14)


Visto lo anterior, se verifica que El Señor Jesucristo y el Apóstol Juan, tampoco hacen diferencia ni discriminan entre Doctrinas Básicas y Doctrinas no básicas. Es más, hubiese sido muy inoficioso que El Señor Jesucristo le ordenara al Apóstol Pablo Revelar tanta "dificultosa hermosura" si posteriormente y por causa de la filosofía, los hombres cristianos habrían de discriminar entre lo que pudiera entenderse como Doctrina Básica y como Doctrina no básica.


Estimado Tobi, toda la Escritura nos alienta y exhorta a perseverar en Todo el Consejo de la Palabra de Dios, tanto en lo fácil como en lo que pudiera resultar difícil y que evidentemente requiere mayor diligencia, amén que todas estas cosas es necesario discernirlas espiritualmente, identificando y aislando lo que pudiera entorpecer la Toda la Enseñanza y que provenga del pensamiento de los hombres.



En Cristo
Rogelio
 
Estimado Luman

Usted nos sigue trayendo textos con más o menos filosofías que exaltan el libre albedrío de la raza caída, pero no ha querido contestar a lo que se le preguntó en base a sus afirmaciones.


Veamos:

Afirmó usted:
A TODOS..... son llamados, pocos los escogidos, pero no porque DIOS haya decidido que sean pocos los escogidos , sino por la voluntad propia de cada individuo ( mejor conocido en el argot cristiano como : LIBRE ALBELDRIO ).


Se le contestó y preguntó:
Observe con atención que su afirmación en cuanto a lo que denomina “voluntad propia” o “libre albedrío”, se estrella de frente con lo que El Señor Jesucristo Santamente le encargó al Apóstol Pablo que Revelara al hombre cristiano y que persevera en la Doctrina de Cristo, a saber:


“Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que Yo Tenga Misericordia, y me compadeceré del que Yo Me Compadezca,

Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.....De manera que de quien quiere tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.”
(Ro. 9:15-18: Ex. 33:19)


Se consultó antes y se reitera ahora:


¿A quien debe creer el hombre cristiano, Al Señor Jesucristo en lo que le encargó a Pablo que Revelara de la Perfecta y Eterna Voluntad de Dios, o a usted cuando afirma: “no porque DIOS haya decidido que sean pocos los escogidos, sino por la voluntad propia de cada individuo”?





En Cristo
Rogelio
 
..........LEED CON ENTENDIMIENTO..........

..........LEED CON ENTENDIMIENTO..........

A Vosotros Lectoes, saludos: Por lo visto mi aportacion no solo ha sido recibida por aquellos que saben lo que hablamos sino que aun a atraido a nuevos participantes, a quienes doy la bienvenida. Sin embargo me llama la atencion que expliquen mi aportacion de una manera "magistral", aunque hay muchas cosas mas que dire me abstendre por ahorita. Tobi sorprendentemente pero sin extra~arme quiere hacer de sus preguntas "fundamentos" para hablar de un tema totalmente SUBLIME, como es la predestinacion, y solomamente quiero citar las palabras del apostol al hablar de sus revelaciones...."si en el cuerpo no lo se, si fuera del cuerpo DIOS lo sabe"....sera esto ignorancia por el hecho de no enteder hasta cierto grado su propia experiencia? y si disertara la experiencia se le llamaria orgulloso?...........espero me entienda lo que pretendo decirle. Respecto a "Jetunius" creeo que parte de lo que ha dicho lo ha hecho porque ha "leeido sin entendimiento" e incluso me gustaria invitarlo a leer un poco de la historia ecclesiastica para que este familiarizado con la VERDAD. Maripaz sabe perfectamente lo que pretendi porque no tengo la habilidad de mandar frecuentemente mensajes a vuestros foros y la razon es que mi cuenta ha sido desactivada despues de hablar con ella en el foro de "pueden las mujeres ser pastoras" Hasta pronto.
 
Estimado Unasolaverdad, su nick no ha sido desactivado, de ser así usted no estaría escribiendo aquí. Ignoro que quiere decir.

Bendiciones

---
Webmaster

:bicho:
 
Para Rogelio:
Es una lástima que no hayas deseado entender lo que he definido como doctrinas bàsicas a pesar de haberlas citado. Ve al Credo Niceno, allí están. Cualquiera que responda negativamente a tales doctrinas está fuera del Reino de Dios. Quien las cree como fruto de la fe que es don de Dios está en el Reino de Dios y su justicia. Así de simple. Despues hay lo que podríamos llamar un cuerpo doctrinal que gira alrdedor de lo fundamental y hay diversidad de interpretaciones del mismo. Unas más acertadas al cuerpo doctrinal que otras, pero ninguna de estas interpretaciones deben ser motivo de exclusión entre cristianos. Esta es la idea que he deseado expresar.
Además, a medida que me he adentardo en este tema de la predestinación mas nausea me provoca a causa de las posturas que se manifiestan en el mismo entre algunos de los foristas, especialmente por quien se titula

"Una sola verdad".

A mostrado una tremenda soberbia y a la vez fatuidad.
Pretende ser maestro sin antes haber sido alumno.
Por ello habla de lo que ignora con una fatuidad que denuncia incluso falta de la ética mas elemental.
Provoca a las personas, como a Maripaz y al mismo Webmaster, para dar salida a sus ansias de protagonismo intelectual ¿a fin de disimular su supina ignorancia? Eso será puesto que no encuentro otra explicación.
Se le ha pedido que por su bien y por el bien de los foros, que lo que mejor que podría hacer es callarse, pero este género nunca se calla, sus deseos de Inquisidor General denunciando herejias no se lo permite. Me recuerda lo que encontramos en Job 1:9-11. y a 2ª. Tes. 2:4. Es Dios quien está en su trono y no la soberbia fatuidad humana.
Todo tiene sus límites y estos no se deben rebasar.

Rogelio, unanimidad en lo básico, flexibilidad en el resto a fin de evitar convertirnos en jueces inquisidores.
Que el Señor te bendiga.
 
Unanimidad en Toda la Doctrina

Unanimidad en Toda la Doctrina

Estimado Tobi


Dice usted:

Para Rogelio:

Es una lástima que no hayas deseado entender lo que he definido como doctrinas bàsicas a pesar de haberlas citado. Ve al Credo Niceno, allí están. Cualquiera que responda negativamente a tales doctrinas está fuera del Reino de Dios. Quien las cree como fruto de la fe que es don de Dios está en el Reino de Dios y su justicia. Así de simple. Despues hay lo que podríamos llamar un cuerpo doctrinal que gira alrdedor de lo fundamental y hay diversidad de interpretaciones del mismo. Unas más acertadas al cuerpo doctrinal que otras, pero ninguna de estas interpretaciones deben ser motivo de exclusión entre cristianos. Esta es la idea que he deseado expresar.

Además, a medida que me he adentardo en este tema de la predestinación mas nausea me provoca a causa de las posturas que se manifiestan en el mismo entre algunos de los foristas, especialmente por quien se titula "Una sola verdad..........."

Rogelio, unanimidad en lo básico, flexibilidad en el resto a fin de evitar convertirnos en jueces inquisidores.

Que el Señor te bendiga.


Respondo:

Independientemente de sus nauseas por causa de las posturas con respecto a la Doctrina Bíblica de la Predestinación, debo decirle que nuevamente se equivoca en su lamentación, porque no se trata de que “no haya deseado entender lo que usted ha querido definir como Doctrinas Básicas, habiéndolas citado desde el Credo Niceno”, sino que tan magnifica y resumida confesión está más que perfecta cuando los asuntos de Fe se exteriorizan frente a los incrédulos.

Pero aquí no estamos entre incrédulos, sino que estamos entre personas evangélicas que muy bien conocen el Consejo de Dios en Su Palabra, pero que aun así utilizan la filosofía para intentar corregir La Doctrina Revelada.

Además, mi estimado Tobi, bien sabemos que muchos de los cientos de millones que confiesan el Credo Niceno, han sido inexorablemente arrastrados en la adoración falsa, el culto a las criaturas, apostasía, etc., me refiero a la doctrina escolástica aristotélica romanista, y que tan magnifico y excelente credo no les ha servido de nada, porque sus mentes se han incendiado con la invención de nuevas y pervertidas doctrinas.


Junto al Credo, es absolutamente necesario para el hombre cristiano perseverar en todo el Consejo de la Palabra de Dios, Doctrina de Cristo, ese es el llamado de toda la Revelación de Dios al hombre, a fin de que el cristiano, entre otras muchas cosas, pueda entender y conocer el terreno que está pisando mientras participa de carne y sangre.

En cuanto a la unanimidad, sin duda debe ser en Toda la Doctrina Revelada, de forma que el que retiene lo básico, diligentemente y como Manda el Apóstol, persevere y crezca en el Conocimiento de Dios que es la gloria del hombre.

Y en cuanto al juicio inquisidor es inoficioso, porque cada uno de los que dicen conocer y sujetarse a la Palabra de Dios por ella misma son fielmente juzgados, en esto solo basta contrastar sus palabras, ideas y apetitos con la Palabra Viva, Espada de Dos Filos como nos enseña el Apóstol.



En Cristo
Rogelio
 
No insista, Rogelio.
Las descalificaciones que ha vertido en este epígrafe le han descalificado para un diálogo constructivo.

No soy el Webmaster de los Foros. De haberlo sido le hubiese expulsado por sus descalificaciones hacia él cuando nunca participa en los mismos. También contra Maripaz

Ademas, un diálogo entre cristianos debe ir siempre acompañado por la cortesia y respeto a los demás. Las nauseas no me las produce el tema, sino las susodichas descalificaciones.

¿Le ha quedado claro?