PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

[alejandro_argos]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Si fueses sincero y quisieses saber la respuesta a estas preguntas, después de esta contestación, te sentirías agradecido del conocimiento que Dios te quiere dar.

Te explicaré las inquietudes que a mi manera de entederlo, fueron de carácter retórico.

1.Su Padre es su Dios.

Es fácil de entenderlo. Analicemos quien es Jesús:

a) Es el Creador y existe antes que Abraham. (Juan 1:1-3; 8:58)

b) Nació de mujer.

c) Se fue al cielo. (Mateo 22:44)

Obviamente Jesús fue hecho menor que los ángeles, por lo cual tuvo que sujetarse y depender del Padre. Dios le dio cuerpo humano para cumplir nuestra condena. Solamente Dios pudo dar su vida y volverla a tomar. Como humano, Jesús nos enseñó a depender de él para vencer como él ha vencido al mundo.




**************** **************



Entonces, en que quedamos. ¿Es que hay otro creador, o es el mismo?


1.Su Padre es su Dios.

Es fácil de entenderlo. Analicemos quien es Jesús:

a) Es el Creador y existe antes que Abraham. (Juan 1:1-3; 8:58)






2Th 2:16 Y el mismo Señor nuestro Jesucristo, y Dios y Padre nuestro, el cual nos amó, y nos dió consolación eterna, y buena esperanza por gracia,

1Jn 5:20 Empero sabemos que el Hijo de Dios es venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero: y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

2Co 5:5 Mas el que nos hizo para esto mismo, es Dios; el cual nos ha dado la prenda del Espíritu.

Job 33:4 El Espíritu de Dios me hizo, Y la inspiración del Omnipotente me dió vida.

Waaaoooo, El Espíritu de Dios también es fabricante.


1Co 12:4 Empero hay repartimiento de dones; mas el mismo Espíritu es.
1Co 12:5 Y hay repartimiento de ministerios; mas el mismo Señor es.
1Co 12:6 Y hay repartimiento de operaciones; mas el mismo Dios es el que obra todas las cosas en todos.


Job 36:5 He aquí que Dios es grande, mas no desestima á nadie; Es poderoso en fuerza y en sabiduría.

Esto me huele a trinidad de acuerdo a los Testigos y parientes.
Desestima, viene de administración, fuerza el que no da su brazo a torcer "Esp. Santo" y Sabiduría dicen por ahí que esa es Cristo.

BENDICIONES MUCHAS ......

Que tal Pedro Franco, te preguntas:

Entonces, en que quedamos. ¿Es que hay otro creador, o es el mismo

Y la Biblia responde en Génesis 1:1 Al principio Dios creó el cielo y la tierra.
Apocalipsis 4:11"Eres digno, Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria, el honor y el poder, porque tú has creado el universo; por tu voluntad, no existía y fue creado."
Si notas Pedro Franco hay un solo creador Jehova Dios, En ninguna parte de la Biblia se dice que Jesús es creador o co-creador siquiera, pues estaria contradiciendo los textos que he citado, por el contrario dice que él es el primogénito o primero de todo lo creado Apocalipsis 3:14 "Al Ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.
Mas claro ni el agua.

2Th 2:16 Y el mismo Señor nuestro Jesucristo, y Dios y Padre nuestro, el cual nos amó, y nos dió consolación eterna, y buena esperanza por gracia,

Compara este texto con la Biblia de Jerusalén (católica)
2 Th 2:16 "Que el mismo Señor nuestro Jesucristo y Dios, nuestro Padre, que nos ha amado y que nos ha dado gratuitamente una consolación eterna y una esperanza dichosa,
Hay una diferencia sustancial ¿verdad?, ¿a cual versión le creemos, es mas cual concuerda con el resto de la Biblia? mi opinión es que la segunda es la correcta.
Este texto sí guatrda armonía con 1 Juan 5:20 que dice:"*Pero nosotros sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado capacidad intelectual para que adquiramos el conocimiento del verdadero. Y estamos en unión con el verdadero, por medio de su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y vida eterna"

Waaaoooo, El Espíritu de Dios también es fabricante.

¿Crees que el espiritu santo opera por voluntad propia? o mas bien bajo el control y dirección de su poseedor Jehová.
A los apóstoles Jesús les dijo: Hechos 1:8 .- "Sino que recibiréis la fuerza del Espíritu Santo, que vendrá sobre vosotros, y seréis mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra.", el espiritu santo es eso una fuerza, el poder de Dios no un persona.
Sin mas por ahora byeeeeeeeeeeeee
A.A.

 

[alfageme]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

alejandro_argos;858148]

Que tal Pedro Franco, te preguntas:
Y la Biblia responde en Génesis 1:1 Al principio Dios creó el cielo y la tierra.
Apocalipsis 4:11"Eres digno, Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria, el honor y el poder, porque tú has creado el universo; por tu voluntad, no existía y fue creado."
Si notas Pedro Franco hay un solo creador Jehova Dios, En ninguna parte de la Biblia se dice que Jesús es creador o co-creador siquiera, pues estaria contradiciendo los textos que he citado, por el contrario dice que él es el primogénito o primero de todo lo creado Apocalipsis 3:14 "Al Ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.
Mas claro ni el agua.

Saludos:

Estoy muy de acuerdo contigo, escepto en una cosa.
Al que conocemos hoy por Jesucristo, tenía una existencia prehumana en el cielo, como la primera creación de Dios.

Pro 8:22 "Jehovah me creó como su obra maestra, antes que sus hechos más antiguos.

Pero nota que Dice de esta primera creación que actuó como Obrero, Arquitecto, Maestro de obras etc.

Pro 8:30 "con él estaba yo, como un artífice maestro".

Y Pablo lo corrobora, aclarando muchísimo más:

Col 1:16 "Todo fue creado por medio de él y para él".

Y aunque La Biblia dice que Jesús( bueno, al que conocemos hoy por Jesús) colaboró en la creación, es su Padre Jehová al que se le debe toda la gloria y alabanza de todas las cosas.

Se dice en la Biblia que Salomón construyó el templo de Jesusalén,y la casa de Jehová, pero notamos que él no puso ni una piedra.

"Después que Salomón hubo llegado a ser rey sobre Israel, aconteció que él procedió a edificar la casa a Jehová". 1Rey 6:1

Así que no es de extrañar que en la Biblia se diga que Jehová es el Creador.

Saludos.

 

[Soyfriend]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

¿Crees que el espiritu santo opera por voluntad propia? o mas bien bajo el control y dirección de su poseedor Jehová.

¿Crees que Dios opera por voluntad propia? ¿o más bien bajo lo que el Hijo decide hacer?

Veamos:
Mateo 28:18
Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad (o sea: se me deja hacer mi voluntad, me es posible hacer lo que deseo) me es dada en el cielo y en la tierra.

Y claro que la voluntad de Jesús es la voluntad del Padre.

Juan 3:35
El Padre ama al Hijo, y todas las cosas ha entregado en su mano.

Juan 16:7
Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.

Juan 14:16
Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:

Juan 15:26
Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.

Pregunto: ¿Quién envía al otro Consolador?, ¿Jesús o el Padre?

En Juan 14:16 y Juan 15:26 están explicada la TRINIDAD y su ministerio.

Lo que no percibe el TJ es que el Espíritu Santo es el Padre y es el Hijo. Que no nos ha dejado huérfanos y está con nosotros hasta el fin del mundo..

Jesús nos envía el Espíritu Santo que procede del Padre y da testimonio de Jesús y del Padre, pues procede del Padre. No es creado. Habla, oye y piensa. Manda, dirige y está con nosotros y en nosotros. Se manifiesta en lenguas en el pentecostés y como paloma en el bautismo de Jesús. Si no fuese persona, no podría manifestarse de estas maneras.

El Espíritu Santo es una persona. Es Dios. No es su poder. Es el delegado para oír y transmitir los mensajes de Dios al hombre. Es el mismo Jesús que entra y cena en nuestro corazón por su virtud omnipresente. Es Dios que nos otorga su poder y sabiduría.

El poder de Dios es Jesús.

El poder del Espíritu Santo es Jesús.

El Espíritu Santo no es poder.

El poder que recibimos es el de Jesús.


Juan 16:13
Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

14 Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Claramente, Jesús es el poder. Jesús es el evangelio. El Espíritu Santo actúa con lo que toma de quien tiene el poder contra la muerte y tiene las llaves del sepulcro. Por la justicia de Cristo todo ha sido hecho posible.

Al final, cuando todo esté sujeto a Jesús, también Jesús se sujetará al Padre y serán todo en todo.

Amén.

 

[nazarhet]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

¿Crees que Dios opera por voluntad propia? ¿o más bien bajo lo que el Hijo decide hacer?

Veamos:
Mateo 28:18
Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad (o sea: se me deja hacer mi voluntad, me es posible hacer lo que deseo) me es dada en el cielo y en la tierra.

Y claro que la voluntad de Jesús es la voluntad del Padre.

Juan 3:35
El Padre ama al Hijo, y todas las cosas ha entregado en su mano.

Juan 16:7
Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.

Juan 14:16
Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:

Juan 15:26
Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.

Pregunto: ¿Quién envía al otro Consolador?, ¿Jesús o el Padre?

En Juan 14:16 y Juan 15:26 están explicada la TRINIDAD y su ministerio.

Lo que no percibe el TJ es que el Espíritu Santo es el Padre y es el Hijo. Que no nos ha dejado huérfanos y está con nosotros hasta el fin del mundo..

Jesús nos envía el Espíritu Santo que procede del Padre y da testimonio de Jesús y del Padre, pues procede del Padre. No es creado. Habla, oye y piensa. Manda, dirige y está con nosotros y en nosotros. Se manifiesta en lenguas en el pentecostés y como paloma en el bautismo de Jesús. Si no fuese persona, no podría manifestarse de estas maneras.

El Espíritu Santo es una persona. Es Dios. No es su poder. Es el delegado para oír y transmitir los mensajes de Dios al hombre. Es el mismo Jesús que entra y cena en nuestro corazón por su virtud omnipresente. Es Dios que nos otorga su poder y sabiduría.

El poder de Dios es Jesús.

El poder del Espíritu Santo es Jesús.

El Espíritu Santo no es poder.

El poder que recibimos es el de Jesús.


Juan 16:13
Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

14 Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Claramente, Jesús es el poder. Jesús es el evangelio. El Espíritu Santo actúa con lo que toma de quien tiene el poder contra la muerte y tiene las llaves del sepulcro. Por la justicia de Cristo todo ha sido hecho posible.

Al final, cuando todo esté sujeto a Jesús, también Jesús se sujetará al Padre y serán todo en todo.

Amén.

Totalmente de acuerdo con sus muy diafanas y clarisimas palabras sobre la Persona de Jesucristo, uis, perdon, me confundi, sobre la Persona del Espiritu Santo. Y es que es tan facil confundirse, total, SON LA MISMA PERSONA.

Disculpe mi confusion, sr. Soifriend. Mas, como usted, y yo, y cientos de millones de persanas, sabemos es imposible diferenciar al Hijo del Padre y al Padre de Espiritu Santo y viceversa. ya que los TRES son una misma PERSONA y, evidentemente, un mismo y Unico Dios.

 

[alfageme]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Totalmente de acuerdo con sus muy diafanas y clarisimas palabras sobre la Persona de Jesucristo, uis, perdon, me confundi, sobre la Persona del Espiritu Santo. Y es que es tan facil confundirse, total, SON LA MISMA PERSONA.

Disculpe mi confusion, sr. Soifriend. Mas, como usted, y yo, y cientos de millones de persanas, sabemos es imposible diferenciar al Hijo del Padre y al Padre de Espiritu Santo y viceversa. ya que los TRES son una misma PERSONA y, evidentemente, un mismo y Unico Dios.

"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios" Revelación 3:11

Apo 3:14 Al ángel de la iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.

 

[nazarhet]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios" Revelación 3:11

Apo 3:14 Al ángel de la iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.

¿ SIIIIIII ? Muy bien, sr. Alfageme, al menos, puedo observar lo muy bien que sabe, usted, leer y escribir. Lastima que, a estas dos buenas virtudes, no les pueda añadir la virtud de entender lo que tan bien lee y escribe. Mas, que no decaiga su espiritu pues, no va usted tan mal encaminado como en un primer momento pudiera parecer. Ya que, a fuerza de ir andando a ciegas cerca del Camino, el Señor del Camino le guiara a lo que tan cerca esta de usted.

 

[Cajiga]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

"El principio de la creación de Dios" no indica que Cristo fue creeado; más bien indica que es el autor de la creación, como lo dice Juan 1:1.

En cuanto al Espíritu Santo, para que los Tj se avergüencen, que sustituyan el nombre Espíritu o Espíritu Santo por la fabricada frase suya "fuerza activa del Padre". Verán el disparate colosal que han inventado.

 

[alejandro_argos]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Totalmente de acuerdo con sus muy diafanas y clarisimas palabras sobre la Persona de Jesucristo, uis, perdon, me confundi, sobre la Persona del Espiritu Santo. Y es que es tan facil confundirse, total, SON LA MISMA PERSONA.

Disculpe mi confusion, sr. Soifriend. Mas, como usted, y yo, y cientos de millones de persanas, sabemos es imposible diferenciar al Hijo del Padre y al Padre de Espiritu Santo y viceversa. ya que los TRES son una misma PERSONA y, evidentemente, un mismo y Unico Dios.

Totalmente de acuerdo con sus muy diafanas y clarisimas palabras sobre la Persona de Jesucristo,

Veamos las "muy diáfanas" palabras sobre la persaona de Jesucristo:

Mateo 28:18
Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad (o sea: se me deja hacer mi voluntad, me es posible hacer lo que deseo) me es dada en el cielo y en la tierra.
Y claro que la voluntad de Jesús es la voluntad del Padre.

¿Apoyas la incongruencia: "se me deja hacer mi voluntad y "claro que la voluntad de Jesús es la voluntad del padre"?
Pregunto ¿De quien hace la voluntad Jesús de él o de su padre?,
Cuando Jesús dice toda potestad está diciendo toda autoridad en el cielo y en la tierra exceptuando obviamente a su padre Jehová. De otro lado Aprendan tú y soyfriend lo que enseña Jesucristo:
Lucas 22:42 diciendo: "Padre, si quieres, aparta de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya."
Juan 4:34 Les dice Jesús: "Mi alimento es hacer la voluntad del que me ha enviado y llevar a cabo su obra.
Juan 5:30 Y no puedo hacer nada por mi cuenta: juzgo según lo que oigo; y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me ha enviado.
Juan 6: 38 porque he bajado del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me ha enviado.
y podemos seguir interminablemente con las citas bíblicas considera una última:Hebreos 10:7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Diospara hacer tu voluntad, Como en el rollo del libro está escrito de mí. 10:8 Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley), 10:9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último-

Mas, como usted, y yo, y cientos de millones de persanas, sabemos es imposible diferenciar al Hijo del Padre y al Padre de Espiritu Santo y viceversa. ya que los TRES son una misma PERSONA y, evidentemente, un mismo y Unico Dios.

Bah, y ahora sales con que ya no son tres personas y un solo Dios, ahora los tres son una sola persona y un solo Dios
¿Como dices las muy diáfanas palabras acerca de Jesucristo? Algunas cosas que dicen tú y soyfriend de diáfanas no tienen nada y ustedes se apoyan por que así tiene que ser pues Jesús dijo en
Lucas 11:17-18a: "Mas él, conociendo los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado; y una casa dividida contra sí misma, cae. Y si también Satanás está dividido contra sí mismo, ¿cómo permanecerá su reino?"
Por eso debes tener cuidado escucha a Jesús Mateo 15:13-14 " Él les respondió: "Toda planta que no haya plantado mi Padre celestial, será arrancada de raíz. Déjenlos: son ciegos que guían a otros ciegos. Pero si un ciego guía a otro, los dos caerán en un pozo".
No te molestes simplemente trato de hacerte reflexionar en las palabras del Maestro para beneficio tuyo y de todos los que prestamos atención a sus palabras.
Hasta pronto
A.A.

 

[alejandro_argos]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

"El principio de la creación de Dios" no indica que Cristo fue creeado; más bien indica que es el autor de la creación, como lo dice Juan 1:1.

En cuanto al Espíritu Santo, para que los Tj se avergüencen, que sustituyan el nombre Espíritu o Espíritu Santo por la fabricada frase suya "fuerza activa del Padre". Verán el disparate colosal que han inventado.

Hola Cajiga: dices:

El principio de la creación de Dios" no indica que Cristo fue creeado; más bien indica que es el autor de la creación, como lo dice Juan 1:1.

Explica por favor la expresión Hijo unigénito de Juan 3 :16 y la expresión [COLOR="Red[SIZE="3"]primogénito[/SIZE][/COLOR] de Hebreos 1:6 y te lo resalto para que por favor te ciñas a lo solicitado, seguro tendrás alguna sorpresa. Gracias de antemano.
A.A.

 

[alfageme]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

"El principio de la creación de Dios" no indica que Cristo fue creeado; más bien indica que es el autor de la creación, como lo dice Juan 1:1.

En cuanto al Espíritu Santo, para que los Tj se avergüencen, que sustituyan el nombre Espíritu o Espíritu Santo por la fabricada frase suya "fuerza activa del Padre". Verán el disparate colosal que han inventado.

Es una interpretación rebuscada por parte de los trinitarios.

Pro 8:22 "Yahvé me creó, primicia de su actividad, antes de sus obras antiguas.

Como podemos ver, no se refiere a la sabiduría propia de Jehová, ¿de qué criatura está hablando aquí, que luego dice que participa en la creación?

Pro 8:30 allí estuve a su lado como arquitecto, haciendo sus delicias cada día, recreándome siempre en su presencia"

Col 1:15 Él es imagen del Dios invisible, primogénito de toda criatura"

Los Testigos Cristianos de Jehová no tenemos pérdida, sabemos quién es quién.

En cuanto al espíritu santo la misma Biblia dice que es:

Luc 1:35 El ángel le respondió:"El Espíritu Santo vendrá sobre ti y el poder del Altísimo te envolverá en su sombra; por eso, el que nacerá será santo, será llamado Hijo de Dios.

Saludos

 

[Pedro Franco]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

alejandro_argos;858148]

Saludos:

Estoy muy de acuerdo contigo, escepto en una cosa.
Al que conocemos hoy por Jesucristo, tenía una existencia prehumana en el cielo, como la primera creación de Dios.

Pro 8:22 "Jehovah me creó como su obra maestra, antes que sus hechos más antiguos.

Pero nota que Dice de esta primera creación que actuó como Obrero, Arquitecto, Maestro de obras etc.

Pro 8:30 "con él estaba yo, como un artífice maestro".

Y Pablo lo corrobora, aclarando muchísimo más:

Col 1:16 "Todo fue creado por medio de él y para él".

Y aunque La Biblia dice que Jesús( bueno, al que conocemos hoy por Jesús) colaboró en la creación, es su Padre Jehová al que se le debe toda la gloria y alabanza de todas las cosas.

Se dice en la Biblia que Salomón construyó el templo de Jesusalén,y la casa de Jehová, pero notamos que él no puso ni una piedra.

"Después que Salomón hubo llegado a ser rey sobre Israel, aconteció que él procedió a edificar la casa a Jehová". 1Rey 6:1

Así que no es de extrañar que en la Biblia se diga que Jehová es el Creador.

Saludos.

************* **************



Todavía creo que es que tu te haces.

Todos los materiales que usó Salomón ya estaban creado, Salomón no creó el templo, él lo construyó y usó materiales ya existente para su construción. El solo dio ordenes, posiblemento hubo maestro para dirijir la obra.


Espero que este aclarado y con mucha claridad, aprovecho que mencionaste a Salomón, para preguntarte, ¿Ya chaqueaste como le fué asignada la primogenitura a Salomón sin ser el primer hijo del Rey David o quiere que te exponga los versos necesarios para que se te aclare el día?



BENDICIONES MUCHAS ...........

 

[Soyfriend]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Veamos las "muy diáfanas" palabras sobre la persaona de Jesucristo:


¿Apoyas la incongruencia: "se me deja hacer mi voluntad y "claro que la voluntad de Jesús es la voluntad del padre"?
Pregunto ¿De quien hace la voluntad Jesús de él o de su padre?,
Cuando Jesús dice toda potestad está diciendo toda autoridad en el cielo y en la tierra exceptuando obviamente a su padre Jehová. De otro lado Aprendan tú y soyfriend lo que enseña Jesucristo:
Lucas 22:42 diciendo: "Padre, si quieres, aparta de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya."
Juan 4:34 Les dice Jesús: "Mi alimento es hacer la voluntad del que me ha enviado y llevar a cabo su obra.
Juan 5:30 Y no puedo hacer nada por mi cuenta: juzgo según lo que oigo; y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me ha enviado.
Juan 6: 38 porque he bajado del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me ha enviado.
y podemos seguir interminablemente con las citas bíblicas considera una última:Hebreos 10:7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Diospara hacer tu voluntad, Como en el rollo del libro está escrito de mí. 10:8 Diciendo primero: Sacrificio y ofrenda y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley), 10:9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último-

Bah, y ahora sales con que ya no son tres personas y un solo Dios, ahora los tres son una sola persona y un solo Dios
¿Como dices las muy diáfanas palabras acerca de Jesucristo? Algunas cosas que dicen tú y soyfriend de diáfanas no tienen nada y ustedes se apoyan por que así tiene que ser pues Jesús dijo en
Lucas 11:17-18a: "Mas él, conociendo los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado; y una casa dividida contra sí misma, cae. Y si también Satanás está dividido contra sí mismo, ¿cómo permanecerá su reino?"
Por eso debes tener cuidado escucha a Jesús Mateo 15:13-14 " Él les respondió: "Toda planta que no haya plantado mi Padre celestial, será arrancada de raíz. Déjenlos: son ciegos que guían a otros ciegos. Pero si un ciego guía a otro, los dos caerán en un pozo".
No te molestes simplemente trato de hacerte reflexionar en las palabras del Maestro para beneficio tuyo y de todos los que prestamos atención a sus palabras.
Hasta pronto
A.A.

Lamentablemente usted no hace uso de los atributos que Dios le ha dado al ser humano. En este tema y en todos los que ustedes ponen sus pensamientos, hemos los cristianos dejado bien estipulado por las escrituras, que mientras Jesús estaba en la tierra, tenía que estar sujeto al Padre. Sin embargo, (y esto cualquiera lo entiende) cuando fue al Padre, a Jesús le ha sido sujeto todo a sus pies. Y como ya hemos estudiado, Jesús se sujetará otra vez al Padre. De esta manera, el Padre y el Hijo son glorificados y todas las cosas atadas a Dios, pudiendo ser Dios el todo en todo.

Así de simple mi estimado. Como ser humano mortal, Jesús dependía del Padre. No tomaba deciciones con el Padre.

Por lo tanto, ningún versículo de sumisión de Cristo mientras estaba aquí enseñándonos a vencer al mundo como él lo venció, puede ser tomada como que el Padre decide por el Hijo, ya que al Hijo le es dada toda honra, poder y dominio hasta que el tiempo se cumpla.

 

[alfageme]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

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Todavía creo que es que tu te haces.

Todos los materiales que usó Salomón ya estaban creado, Salomón no creó el templo, él lo construyó y usó materiales ya existente para su construción. El solo dio ordenes, posiblemento hubo maestro para dirijir la obra.


Espero que este aclarado y con mucha claridad, aprovecho que mencionaste a Salomón, para preguntarte, ¿Ya chaqueaste como le fué asignada la primogenitura a Salomón sin ser el primer hijo del Rey David o quiere que te exponga los versos necesarios para que se te aclare el día?



BENDICIONES MUCHAS ...........

No entendiste el punto que quise demostrar, porque te cierras siempre con lo mismo.

Se dice en la Biblia que Salomón fué el constructor del templo de Jerusalén, ¿por qué?, porque Salomón era el rey de Israel y por él pasaron todos los planos arquitectónicos de la obra del templo, pero él no lo construyó.

En el caso de Jehová el Padre de Jesús,ocurre lo mismo, Él delegó todo en su primera creación (en el que conocemos por Jesús).

Col 1:15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Col 1:16 Porque por él fueron criadas todas las cosas que están en los cielos, y que están en la tierra, visibles é invisibles;

Col 1:19 "pues Dios tuvo a bien hacer residir en él toda la Plenitud"


Pero en Revelación se dice que Jehová merece toda la adoración,¿ por qué ?

"Digno eres tú, Señor, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas". Revelación 4:11

Saludos.

 

[nazarhet]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

No entendiste el punto que quise demostrar, porque te cierras siempre con lo mismo.

Se dice en la Biblia que Salomón fué el constructor del templo de Jerusalén, ¿por qué?, porque Salomón era el rey de Israel y por él pasaron todos los planos arquitectónicos de la obra del templo, pero él no lo construyó.

En el caso de Jehová el Padre de Jesús,ocurre lo mismo, Él delegó todo en su primera creación (en el que conocemos por Jesús).

Col 1:15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Col 1:16 Porque por él fueron criadas todas las cosas que están en los cielos, y que están en la tierra, visibles é invisibles;

Col 1:19 "pues Dios tuvo a bien hacer residir en él toda la Plenitud"


Pero en Revelación se dice que Jehová merece toda la adoración,¿ por qué ?

"Digno eres tú, Señor, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas". Revelación 4:11

Saludos.

Bien, sr. Alfageme, y a los que piensan como usted que Dios " DELEGO" en Jesucristo para crear el Universo. LEAN, LEAN, Y VUELVAN A LEER LO QUE DICEN LAS SAGRADAS ESCRITURAS DEL UNICO CREADOR:

Sal 102: 25- Desde el principio Tu fundaste la Tierra. Y los cielos son obra de tus manos.
Isaias 45: 12- Yo hice la tierra, y cree sobre ella al hombre. Yo, mis manos extendieron los cielos, y a todo su ejercito mande.

Juan 1: 3- Todas las cosas por EL fueron hechas, Y sin EL nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Isaias 25: 9- Y se dira en aquel dia: he aqui, este es nuestro DIOS, le hemos esperado, y nos salvara; este es JEHOVA a quien hemos esperado, nos alegraremos y nos gozaremos en su SALVACION.

Isaias 35: 4- Decid a los de corazon apocado. Esforzaos, no temais; he aqui que vuestro DIOS viene con retribucion, con pago, DIOS MISMO VENDRA, Y OS SALVARA.

Isaias 40: 3- Voz que clama en el desierto: ( Juan el bautista ) PREPARAD CAMINO A JEHOVA; enderezad calzada en la soledad a nuestro DIOS.
Isaias 40: 10-11, He aqui que Jehova, el SEÑOR vendra con poder, y su brazo señoreara; he aqui que su recompensa viene con el, y su paga delante de su rostro.
Como PASTOR apacentara su rebaño; y en sus brazos llevara los corderos, y en su seno los llevara; pastoreara, suavemente, a las recien paridas.

Isaias 43: 11- Yo, yo JEHOVA, Y FUERA DE MI NO HAY QUIEN SALVE - esto es de mi propia cosecha " si fuera de JEHOVA no hay quien SALVE porque motivo y razon JESUCRISTO se AUTOPROCLAMA SALVADOR DE LA HUMANIDAD. sigamos....

Isaias 44: 6- Asi dice JEHOVA REY DE ISRAEL Y SU REDENTOR, JEHOVA DE LOS EJERCITOS: YO SOI EL PRIMERO, Y YO SOI EL POSTRERO, Y FUERA DE MI NO HAY DIOS.

Por cierto, este ultimo versiculo del libro del profeta Isaias, se lo dedico a todas aquellas personas que esta convencidas de que Jesucristo es un dios menor.

Bueno, y ahora unos cuantos versiculos mas y dedicados a todas aquellas personas que creen y piensan que Jesucristo era el arquitecto de Dios.

Isaias 45: 6 , 7- Para que se sepa desde el nacimiento del sol, y hasta donde se pone, no hay mas que YO; Yo, JEHOVA,y ninguno mas que YO.
que formo la la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creola adversidad. YO, JEHOVA SOI EL QUE HAGO TODO ESTO.

Isaias 45: 12- Yo hice la tierra, y cree sobre ella al hombre. YO, mis manos, extendieron los cielos, y a todo su ejercito mande.

Isaias 45: 18- Porque asi dijo JEHOVA, que creo los cielos, el es DIOS , el que FORMO LA TIERRA, el que la hizo y la compuso; no la creo en vano, para que fuese habitada la creo. YO SOI JEHOVA, Y NO HAY OTRO.

Bien, segun el sr. Alfageme, son " OTROS " los que se " cierran siempre con lo mismo. Y segun, tambien, y como no podia ser de otra manera, las palabras del sr. Alfageme: Jehova el Padre de Jesucristo EL DELEGO TODO EN SU PRIMERA CREACION ( EN EL QUE CONOCEMOS POR JESUS )

Pues, bien, aqui uno miente, o no dice la verdad, o no tiene ni idea de lo que dicen y afirman rotundamente las Sagradas Escrituras.
¿Donde, pues, queda eso de DELEGAR EN JESUS PARA LA PRIMERA CREACION.

PATETICO, SIMPLE Y LLANAMENTE PATETICO EL PROFUNDO LAVADO DE CEREBRO AL QUE HA SIDO SOMETIDO EL SR. ALFAGEME Y TODAS LAS DEMAS PERSONAS QUE CREEN Y PIENSAN IGUAL QUE EL.

 

[Efe-E-Pe]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Pues el mártir Esteban vio a Cristo sentado a la diestra del poder de Dios...

Por supuesto que también el ángel asesino fue guardián del trono. La sola diferencia entre éste estúpido fracasado de satanás con Cristo, es que el envidioso fue echado del Reino porque era un ángel, mientras que Cristo, por ser HIJO, y por realizar la obra de redención, hoy está donde siempre debía estar, al lado del Padre PORQUE CRISTO ES DIOS.

En venganza, el ángel asesino ha hecho creer a las muchas corrientes religiosas que Cristo no es Dios, sino un ángel sin más méritos.

¿Cómo te quedó el ojo? ¡Ni siquiera tuve que usar Escritura; todo está en el corazón de niño... y yo le creo a Cristo cuando dijo que Él está en el Padre y el Padre está en Él. Sabes que no puedes tocar este testimonio indestructible.

 

[alfageme]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

nazarhet;859166]

Y segun, tambien, y como no podia ser de otra manera, las palabras del sr. Alfageme: Jehova el Padre de Jesucristo EL DELEGO TODO EN SU PRIMERA CREACION ( EN EL QUE CONOCEMOS POR JESUS )
Pues, bien, aqui uno miente, o no dice la verdad, o no tiene ni idea de lo que dicen y afirman rotundamente las Sagradas Escrituras.
¿Donde, pues, queda eso de DELEGAR EN JESUS PARA LA PRIMERA CREACION
PATETICO, SIMPLE Y LLANAMENTE PATETICO EL PROFUNDO LAVADO DE CEREBRO AL QUE HA SIDO SOMETIDO EL SR. ALFAGEME Y TODAS LAS DEMAS PERSONAS QUE CREEN Y PIENSAN IGUAL QUE EL.

Heb 1:13 Pues, ¿á cuál de los ángeles dijo jamás: Siéntate á mi diestra, Hasta que ponga á tus enemigos por estrado de tus pies?

¿No es esto delegar? o éstas otras palabras:

"cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder". 1 Cor 15:24

Se ve claramente que Dios deja que su Hijo ponga las cosas en su sitio, y luego el Hijo se somete a su Dios y Padre.

"Porque el Padre no juzga a nadie, sino que ha encargado todo el juicio al Hijo" Juan 5:22

Si no lo ves claro, te sugiero que te salgas "del imperio" y vengas a la montaña de la casa de Jehová. Isaías 2:2-4

Saludos.

 

[nazarhet]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

nazarhet;859166]

Heb 1:13 Pues, ¿á cuál de los ángeles dijo jamás: Siéntate á mi diestra, Hasta que ponga á tus enemigos por estrado de tus pies?

¿No es esto delegar? o éstas otras palabras:

"cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder". 1 Cor 15:24

Se ve claramente que Dios deja que su Hijo ponga las cosas en su sitio, y luego el Hijo se somete a su Dios y Padre.

"Porque el Padre no juzga a nadie, sino que ha encargado todo el juicio al Hijo" Juan 5:22

Si no lo ves claro, te sugiero que te salgas "del imperio" y vengas a la montaña de la casa de Jehová. Isaías 2:2-4

Saludos.

Caramba, sr.Alfageme, desconocia sus muy buenas dotes de manipulador de las palabras. No obstante, y como no ha puesto, usted, la totalidad de mi anterior opinion, le volvere a preguntar algunas cositas sin importancia.

¿ Quien Creo el Universo, la tierra, los mares, el hombre, etc ?

¿ Es Jesucristo Dios Todopoderoso ?

¿ El Espiritu Santo, es Dios altisimo ?

¿ Compartio el Espiritu Santo con el Padre ,y el Hijo, la misma actividad creadora ?

Y, sobre todo, ¿ Delego, Dios Padre, en Jesucristo el poder de crear los cielos y la tierra, y todo lo demas ? ¿ Y, si como usted dijo anteriormente sobre que el Padre delego en el Hijo el acto de la Creacion; creo, SOLO ,Jesucristo, toda la Creacion ?

Y, por ultimo, ¿ Respondera, usted, sin subterfugios y honestamente a todas mis preguntas aqui formuladas ? Umm, espero que si, sr. Alfageme.

 

[alfageme]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

nazarhet;859298]
¿ Quien Creo el Universo, la tierra, los mares, el hombre, etc ?

Col 1:16 porque por medio de él fueron creadas todas las cosas en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles

¿ Es Jesucristo Dios Todopoderoso ?

Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Isaías 9:6

¿ El Espiritu Santo, es Dios altisimo ?

Luc 1:35 El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra.

¿ Compartio el Espiritu Santo con el Padre ,y el Hijo, la misma actividad creadora ?

El espíritu santo no es una persona es el poder del Altísimo.
A Jesús se le dió poder y autoridad para crear, como responde Pablo a los colosenses.

Y ese mismo poder,(espíritu santo) se le otorgó cuando estuvo en la tierra para efectuar los grandes milagros.

Luc 4:18 El Espíritu del Señor reposó sobre mí, por lo cual me ha consagrado.

Dios le otorgó una sabiduría asombrosa como dice Pablo a los hermanos de Colosas:

Cristo.Cuidadosamente ocultados en él están todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.Col 2:3,4

Y, sobre todo, ¿ Delego, Dios Padre, en Jesucristo el poder de crear los cielos y la tierra, y todo lo demas ? ¿ Y, si como usted dijo anteriormente sobre que el Padre delego en el Hijo el acto de la Creacion; creo, SOLO Jesucristo, toda la Creacion ?

Ya te he dicho que al que conocemos hoy por Jesucristo, fué la primera creación por Dios.

Y a Dios le complació que su Hijo compartiera con Él la creación.
La Biblia dice:

Pro 8:30" estuve a su lado como arquitecto, haciendo sus delicias cada d a, recreándome siempre en su presencia".

"Y Dios pasó a decir:Hagamos al hombre a nuestra imagen, según nuestra semejanza". Génesis 1:26

Col 1:16 pues por él fueron creadas todas las cosas en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, ora sean tronos,

Y, por ultimo, ¿ Respondera, usted, sin subterfugios y honestamente a todas mis preguntas aqui formuladas ? Umm, espero que si, sr. Alfageme.

Gracias por brindarme la oportunidad:te he respondido, pero seguro que no fué a tu gusto, por eso te repito que salgas "del imperio" y subas a la montaña de la casa de Jehová. Isaías 2:2-4

Hasta la próxima.

 

[nazarhet]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

Col 1:16 porque por medio de él fueron creadas todas las cosas en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles



Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Isaías 9:6



Luc 1:35 El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra.



El espíritu santo no es una persona es el poder del Altísimo.
A Jesús se le dió poder y autoridad para crear, como responde Pablo a los colosenses.

Y ese mismo poder,(espíritu santo) se le otorgó cuando estuvo en la tierra para efectuar los grandes milagros.

Luc 4:18 El Espíritu del Señor reposó sobre mí, por lo cual me ha consagrado.

Dios le otorgó una sabiduría asombrosa como dice Pablo a los hermanos de Colosas:

Cristo.Cuidadosamente ocultados en él están todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.Col 2:3,4


Ya te he dicho que al que conocemos hoy por Jesucristo, fué la primera creación por Dios.

Y a Dios le complació que su Hijo compartiera con Él la creación.
La Biblia dice:

Pro 8:30" estuve a su lado como arquitecto, haciendo sus delicias cada d a, recreándome siempre en su presencia".

"Y Dios pasó a decir:Hagamos al hombre a nuestra imagen, según nuestra semejanza". Génesis 1:26

Col 1:16 pues por él fueron creadas todas las cosas en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, ora sean tronos,



Gracias por brindarme la oportunidad:te he respondido, pero seguro que no fué a tu gusto, por eso te repito que salgas "del imperio" y subas a la montaña de la casa de Jehová. Isaías 2:2-4

Hasta la próxima.

¿ Que su respuesta no fue de mi gusto ? Pero que confundido y errado anda, usted, sr. Afageme. Es mas que evidente que NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE SE OBSTINA EN NO VER.

Le he citado varios versiculos donde dice CLARAMENTE que JEHOVA Dios no necesito de nadie para CREAR el Universo. Mas, usted, se empecina, no se porque espureo motivo, en decir que JEHOVA DIOS DELEGO EN SU HIJO ARQUITECTO PARA CREAR EL MUNDO.

¿ Sr. Alfageme, sabe usted leer ? de ser la respuesta a esta pregunta positiva ¿ Digame en que lugar de las Sagradas Escrituras Jehova Dios necesito de un arquiitecto como ayuda para el acto de crear. O, si le parece mas apropiado ¿ Digame en que lugar de las Sagradas Escrituras aparece, junto Jehova Dios, alguna persona, o arquitecto, o maestro de obra, que le eche una mano a Dios para crear el Universo ? Si, por favor, sr. Alfageme, digame usted en que parte de la Biblia ha leido que Dios necersito de otras manos, ademas de las suyas, para crear los cielos y la tierra y todo lo que se ve, y no se ve.

Como muy bien dijo Jesucristo en las Sagradas Escrituras: El mismo Moises ya hablo y escribio de MI ¿De que Persona escribio Moises para que Jesucristo se viera reconocido en los escritos de Moises ? ¿ Su amplia sabiduria, sr. Alfageme, sabra responder a esta pregunta ? Ya veremos.

 

[alfageme]

Re: PORQUE USTED NO DEBE CREER EN LA TRINIDAD

nazarhet;859529]¿ Que su respuesta no fue de mi gusto ? Pero que confundido y errado anda, usted, sr. Afageme. Es mas que evidente que NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE SE OBSTINA EN NO VER.

No sabía que te gustarían mis respuestas, perdona y lo siento por haberme precipitado.

Le he citado varios versiculos donde dice CLARAMENTE que JEHOVA Dios no necesito de nadie para CREAR el Universo. Mas, usted, se empecina, no se porque espureo motivo, en decir que JEHOVA DIOS DELEGO EN SU HIJO ARQUITECTO PARA CREAR EL MUNDO.

Sé que Jehová Dios no necesita a nadie; Él es completo, pero le agradó el hacerlo así.

Col 1:19 pues Dios tuvo a bien hacer residir en él toda la plenitud,
Col 1:20 y reconciliar por él y para él todas las cosas, pacificando, mediante la sangre de su cruz, lo seres de la tierra y de los cielos.

¿ Sr. Alfageme, sabe usted leer ? de ser la respuesta a esta pregunta positiva ¿ Digame en que lugar de las Sagradas Escrituras Jehova Dios necesito de un arquiitecto como ayuda para el acto de crear.

Ya le he respondido más arriba que Jehová no necesita de nadie, Él es completo, pero le agradó a Él que su Hijo Primogénito participara con Él en la creación de los ángeles, del universo y de todas las cosas; por último la creación humana.

"Hagamos a un hombre según nuestra semejanza" Génesis 1:26

O, si le parece mas apropiado ¿ Digame en que lugar de las Sagradas Escrituras aparece, junto Jehova Dios, alguna persona, o arquitecto, o maestro de obra, que le eche una mano a Dios para crear el Universo ? Si, por favor, sr. Alfageme, digame usted en que parte de la Biblia ha leido que Dios necersito de otras manos, ademas de las suyas, para crear los cielos y la tierra y todo lo que se ve, y no se ve.

Pro 8:22 "Yahvé me creó, primicia de su actividad, antes de sus obras antiguas.

Pro 8:30 yo estaba a su lado como un hijo querido y lo deleitaba día tras día, recreándome delante de él en todo tiempo.

Pro 8:30 allí estuve a su lado como arquitecto, haciendo sus delicias cada día, recreándome siempre en su presencia.

Jesús recordó estos momentos tan felices cuando dijo:

"Padre glorifícame al lado de tí, con la gloria que tenía al lado de tí antes de que el mundo fuese" Juan 17:5

Como muy bien dijo Jesucristo en las Sagradas Escrituras: El mismo Moises ya hablo y escribio de MI ¿De que Persona escribio Moises para que Jesucristo se viera reconocido en los escritos de Moises ? ¿ Su amplia sabiduria, sr. Alfageme, sabra responder a esta pregunta ? Ya veremos.

Tienes celo por Dios, pero no conforme a conocimiento exacto, tienes mucho amasijo. Romanos 10:2

saludos.