PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

[Pedro Franco]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

Saludos.


Romanos 10

9 Porque, si confiesas con tu boca que Jesús es Señor y crees en tu corazón que Dios le resucitó de entre los muertos, serás salvo.



Un Saludo

..........******* *******


Isaias 42:1 He aquí mi Siervo, a quien yo sostengo, mi escogido, en quien mi alma se complace. He puesto mi Espíritu sobre El; El traerá justicia a las naciones

1Co 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
1Co 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Co 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero es el mismo Dios el que hace todas las cosas en todos.


BENDICIONES MUCHAS

 

[JFB]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

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Isaias 42:1 He aquí mi Siervo, a quien yo sostengo, mi escogido, en quien mi alma se complace. He puesto mi Espíritu sobre El; El traerá justicia a las naciones

1Co 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
1Co 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Co 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero es el mismo Dios el que hace todas las cosas en todos.


BENDICIONES MUCHAS

Hola Pedro Franco.

jejeje, oye, mira se que al traer ese texto quieres que piense que Jesus y Dios son los mismo, yo se que no lo haces por nada malo, pero lo que pasa Pedro es que no podemos contradesir el resto de la Biblia, solo mira lo que posteas de Isaias, y date cuenta quien Ungio a quien. Tambien pasa Pedro que Jesus es un Testigo fiel, el todo lo que dijo yo se lo creo como lo dijo, y el siempre diferencio entre el y su Padre, y como ves el enseño a todos que el Padre es el Dios verdadero. No pienses que no creo en Jesus, muy por el contrario, estoy convensido de lo que dijo y yo quiero ser creer lo que el dijo.

Un Saludo.

 

[Pedro Franco]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

Hola Pedro Franco.

jejeje, oye, mira se que al traer ese texto quieres que piense que Jesus y Dios son los mismo, yo se que no lo haces por nada malo, pero lo que pasa Pedro es que no podemos contradesir el resto de la Biblia, solo mira lo que posteas de Isaias, y date cuenta quien Ungio a quien. Tambien pasa Pedro que Jesus es un Testigo fiel, el todo lo que dijo yo se lo creo como lo dijo, y el siempre diferencio entre el y su Padre, y como ves el enseño a todos que el Padre es el Dios verdadero. No pienses que no creo en Jesus, muy por el contrario, estoy convensido de lo que dijo y yo quiero ser creer lo que el dijo.

Un Saludo.

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Salmos 89:26 El clamará a mí: Mi Padre eres tú, mi Dios y la roca de mi salvación.

Salmos 89:27 Yo también lo haré mi primogénito, el más excelso de los reyes de la tierra.



BENDICIONES MUCHAS

 

[guardia suiza]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

PORQUE NO CREO EN LA DOCTRINA DE LA TRINIDAD:

Deseo, sin ánimos de ofender a nadie y con amor cristiano exponer, porque no creo en la doctrina de la Trinidad. No soy testigo de Jehová, sino un cristiano de la Iglesia de Dios del 7mo. Día, cuerpo de creyentes no trinitarios. Al analizar con cuidado esta extraña enseñanza de Dios, la doctrina de la Trinidad, no encuentro coherente sus postulados.

1. Que Dios es uno en tres personas - Ya de por si esto es una gran contradicción. O Dios es un solo ser o es tres seres. Esta analogía se parece a las creídas por las antiguas religiones paganas.

2. Que Dios es Dios el Padre, Jesucristo es Dios el Hijo y el Espiritu Santo es Dios el Espíritu. - Esto no tiene sentido tampoco, lo razono y no logro comprender esta analogía. La biblia dice que hay un solo Dios, El Eterno, la biblia dice que Jesucristo es el Hijo de Dios, la expresión Dios el Hijo no aparece en la biblia. El espíritu santo siempre es visto como algo no alguien.

3. Que la Trinidad es un misterio- Tampoco me hace sentido, porque Dios se revela de forma que nosotros podamos conocerlo y tener una relación con El. Dios no es un ser misterioso, Dios es el Eterno Dios que se ha revelado y que hoy se vale de su Hijo Jesucristo para revelarse a nosotros con total claridad.

No creo en la Trinidad porque no veo en esta doctrina una revelación clara de Dios y de Jesucristo y hace una interpretacion confusa del espiritu santo. El parecido con las trinidades paganas me lleva a dudar de que Dios se haya revelado de esta forma, de un modo trinitario. Máxime cuando Dios quiere tener una relación intima con nosotros, esto no se hace posible si El fuera tres personas.

Por otro lado debemos tomar en cuenta las raices paganas de dicha enseñanza. El parecido con las trinidades de la antigua babilonia y otras religiones paganas nos lleva a hacernos muchas preguntas.

LA PERSONA DE JESUCRISTO - UN RETO PARA TODO CREYENTE:

Si bien la biblia no enseña que Dios sea una Trinidad, si nos habla de dos personas espirituales y con toda claridad nos muestra como interactuan, hablan y tienen una relación hermosa y especial. Es la persona de Dios y la persona de su precioso Hijo Jesucristo.

Yo creo que hay un solo Dios y creo que a su lado El le ha dado una posición especial y relevante a su Hijo Jesucristo. La biblia nos muestra que parece ser que Jesucristo tuvo una pre-existencia y una autoridad otorgada por Dios el Padre. NADIE PUEDE ACERCARSE A DIOS SINO ES A TRAVES DE SU HIJO JESUCRISTO, DIOS ASI LO HA ESTABLECIDO. A pesar de que no creo en la Trinidad, reconozco a Jesucristo como el Hijo de Dios y Señor nuestro, y le he recibido como mi Salvador personal, me someto a su reinado en mi vida y vivo en obediencia a sus mandamientos. Necesitamos de Jesucristo para poder conocer a Dios, sin Jesucristo no podemos conocer al Dios Verdadero. Esto tal vez es chocante para otras personas que no creen en la Trinidad, pero es lo bíblicamente correcto. Sólo Jesucristo ha hecho posible, lo que para la trinidad es misterioso e imposible. Jesucristo sí nos puede ayudar a conocer a Dios y a entenderlo.

Mientras más conocemos al Hijo de Dios y nos sometemos a El, en mejor posición estamos en el conocimiento que lleva a Dios y a la vida eterna. La doctrina de la Trinidad lastima esa relación que debemos tener con Dios el Padre como UNICO DIOS VERDADERO.

Si desde el inicio El Eterno, es; y dices que en la antiguedad y te refieres ha antes Abraham, habia trinidad,¿Que te dice? Simplemente, Que El Eterno, siempre ha estado presente.

Finalmente, tus ojos no pueden ver la grandeza en igualdad a su Padre de Nuestro Señor Jesús, sino lo miras con fe sin cuestionar.

 

[darwinduran]

creo en la trinidad

creo en la trinidad

saludos a todos los hermano soy nuevo en este foro primera mente les digo que si hay una trinidad si nos vamos al comienzo de la biblia en génesis cuando dios crea al hombre sus palabras son las siguientes HAGAMOS al hombre a nuestra imagen conforme a nuestra semejanza si es así que Dios es uno solo entonces a quien se dirije el, a el mismo no creo explíquenme eso.

 

[older1976]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

RESPUESTA:
NO SON TRES MANIFESTACIONES O FUNCIONES DISTINTAS DE UN MISMO PERSONA SINO TRES: Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos AL nombre DEL Padre, Y DEL Hijo, Y DEL Espíritu Mat 28:19

EL GRIEGO DICE:
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις (HACIA) το ονομα του (DEL) πατρος και του (Y DEL) υιου και του (Y DEL) αγιου πνευματος .

ALLI CLARAMENTE SE VEN TRES PERSONAS QUE TIENEN UN NOMBRE COMUN, EL CUAL FUE REVELADO A MOISES: YO SOY. LOS TRES ESTAN EN EL MISMO ESTATUS, EN LA MISMA IGUALDAD QUE EL PADRE. LOS TRES SON DE LA MISMA ESPECIE. PERO NO SON TRES DIOSES PORQUE DEUTERONOMIO ENSEÑA QUE HAY UN SOLO DIOS, PERO DEUTERONOMIO NO ENSEÑA COMO ES LA NATURALEZA INTERNA DE DIOS. ESTO ES ENSEÑADO EN EL NUEVO TESTAMENTO.
LA MANIFESTACION CONCRETA DE LA TRINIDAD SE VE EN EL BAUTISMO DE JESUS. TAMBIEN SE VE COMO JESUS PLATICA CON EL PADRE, COMO EL PADRE DA TESTIMONIO DE JESUS (JESUS DIJO QUE NO PUEDE DAR TESTIMONIO DE SI MISMO, SI EL FUESE UNA MANIFESTACION DEL PADRE SE ESTARIA CONTRADICIENDO).

EL PADRE NO ES EL MISMO QUE JESUS (PERO SI DE LA MISMA ESPECIE, SI ES QUE SE LE PUEDE LLAMAR ESPECIE, NO SE COMO LLAMARLO)

1Co 1:3 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

SERIA CIERTO QUE EL PADRE ES JESUS O JESUS ES EL PADRE SI DIJERA: NUESTRO PADRE Y SEÑOR JESUCRISTO, PERO DICE NUESTRO PADRE Y DEL SEÑOR JESUCRISTO.

TAMBIEN SE VE ESTO EN 2 CORINTIOS 1:2 DICE: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

DICE: Y DEL SEÑOR JESUCRISTO HACIENDO LA SEPARACION ENTRE EL PADRE Y EL SEÑOR JESUCRISTO.

NOTE ESTA CONSTRUCCION GRAMATICAL:
Rev 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira;(D) y será atormentado con fuego y azufre(E) delante de los santos ángeles y del Cordero;

QUE DIFERENTE SERIA SI DIJERA: DE LOS SANTOS ANGELES Y CORDERO, PERO DICE Y DEL CORDERO. SEPARANDO A LOS ANGELES COMO DISTINTOS DEL CORDERO.

NOTE ESTE OTRO QUE TIENE UNA CONSTRUCION SEMEJANTE A MATEO 28:19:

Rev 22:19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía,Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.

EL LIBRO DE LA VIDA, LA SANTA CIUDAD, LAS COSAS ESCRITAS EN ESTE LIBRO NO SON LO MISMO, ESA DISTINCION SE VE POR LOS PRONOMBRE "DEL" "Y DEL" REPETIDO EN CADA FRASE. ASI QUE ALLI HAY TRES CASTIGOS DIFERENTES PARA EL QUE QUITARE LAS PALABRAS DEL LIBRO.

ASI QUE JESUS NO ES EL PADRE, SINO QUE ERA CON Y EL PADRE Y JESUS ERA DIOS.

HECHOS 20:28 SEÑALA DIRECTAMENTE LA DEIDAD DE JESUS:

Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia DE DIOS, la cual él ganó por su propia sangre.

EL GRIEGO DICE LITERALMENTE:
...IGLESIA DE DIOS LA CUAL ADQUIRIO POR MEDIO SU SANGRE DE EL PROPIO.

εκκλησιαν (IGLESIA) του θεου (DE DIOS) ην (LA CUAL) περιεποιησατο (ADQUIRIO) δια (POR MEDIOS, A TRAVES DE) του (SU) αιματος (SANGRE) του (SU) ιδιου (DEL EL, PROPIO, PRIVADO)

LOS TESTIGOS DE JEHOVA PONEN EN SU TRADUCCION CORROMPIDA:

Presten atención a sí mismos y a todo el rebaño, entre el cual el espíritu santo los ha nombrado superintendentes, para pastorear la congregación de Dios, que él compró con la sangre del [Hijo] suyo.

LA PALABRA HIJO NO APARECE EN EL GRIEGO. EL SUYO NO SE REFIERE AL HIJO, SINO A LA SANGRE. ES CLARO LA MANIPULACION DE ESTA SECTA.

SALUDOS A LOS FORISTAS

Ver la traduccion interlineal de Wescott y Hort
Hch 20:28 προσεχετε 4337:V-PAM-2P Estén teniendo atención εαυτοις 1438:F-2DPM ustedes mismos και 2532:CONJ y παντι 3956:A-DSN a todo τω 3588:T-DSN el ποιμνιω 4168:N-DSN rebaño εν 1722REP en ω 3739:R-DSN a cual υμας 4771-2AP a ustedes το 3588:T-NSN el πνευμα 4151:N-NSN espíritu το 3588:T-NSN el αγιον 40:A-NSN santo εθετο 5087:V-2AMI-3S puso επισκοπους 1985:N-APM a supervisores ποιμαινειν 4165:V-PAN estar pastoreando την 3588:T-ASF a la εκκλησιαν 1577:N-ASF asamblea του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios ην 3739:R-ASF cual περιεποιησατο 4046:V-AMI-3S reservó para sí δια 1223REP a través του 3588:T-GSN de la αιματος 129:N-GSN sangre του 3588:T-GSM de el ιδιου 2398:A-GSM suyo

 

[older1976]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

Ver la traduccion interlineal de Wescott y Hort
Hch 20:28 προσεχετε 4337:V-PAM-2P Estén teniendo atención εαυτοις 1438:F-2DPM ustedes mismos και 2532:CONJ y παντι 3956:A-DSN a todo τω 3588:T-DSN el ποιμνιω 4168:N-DSN rebaño εν 1722REP en ω 3739:R-DSN a cual υμας 4771-2AP a ustedes το 3588:T-NSN el πνευμα 4151:N-NSN espíritu το 3588:T-NSN el αγιον 40:A-NSN santo εθετο 5087:V-2AMI-3S puso επισκοπους 1985:N-APM a supervisores ποιμαινειν 4165:V-PAN estar pastoreando την 3588:T-ASF a la εκκλησιαν 1577:N-ASF asamblea του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios ην 3739:R-ASF cual περιεποιησατο 4046:V-AMI-3S reservó para sí δια 1223REP a través του 3588:T-GSN de la αιματος 129:N-GSN sangre του 3588:T-GSM de el ιδιου 2398:A-GSM suyo

Biblia de Jerusalen
Hch 20:28 "Tened cuidado de vosotros y de toda la grey, en medio de la cual os ha puesto el Espíritu Santo como vigilantes para pastorear la Iglesia de Dios, que él se adquirió con la sangre de su propio hijo.

 

[ANDRESBARAJAS]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

LA DOCTRINA DE LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA CATOLICA-PAGANA:

Hoy en día, esta doctrina está generalmente aceptada por todo tipo de cristiano, aunque cada uno tenga sus propias variaciones. La doctrina de la Trinidad está basada en el credo aceptado por el Concilio de Nicea, ocurrido más de 300 años después de Cristo. Existen iglesias Unitarias que rechazan la Trinidad y estos grupos han usado siempre la biblia para refutar esta doctrina. Aquí está un extracto del credo producido por el Concilio de Nicea y un par de pruebas muy claras, usadas por los Unitarios que demuestran que la doctrina es falsa:



"Aquel que quiera ser salvado, debe, sobre todas las cosas, mantener la fe católica. Aquel que no mantenga su fe íntegra, se perderá, sin duda, para siempre. Esto es la que la fe católica enseña: Adoramos a un Dios en la Trinidad y la Trinidad es unidad. Distinguimos las personas, pero no dividimos la sustancia. El Padre es una persona; el Hijo es una Persona; y el Espíritu Santo es una Persona. Pero el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo tienen una divinidad, gloria igual y majestad coeterna. La que es el Padre, lo es el Hijo y lo es el Espíritu Santo. El Padre no es creado, el Hijo no es creado y el Espíritu Santo no es creado. El Padre es ilimitado, el Hijo es ilimitado y el Espíritu Santo es ilimitado. El Padre es eterno, el Hijo es eterno y el Espíritu Santo es eterno. Sin embargo, no hay tres seres eternos, sino uno sólo. Por lo tanto, no hay tres seres no creados, no hay tres seres ilimitados, sino que solo hay un ser no creado y un ser ilimitado. Del mismo modo, el Padre es omnipotente, el Hijo es omnipotente y el Espíritu Santo es omnipotente. Sin embargo, no hay tres seres omnipotentes, sino que sólo hay uno. De este modo, el Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios. Pero no hay tres dioses, sino un sólo Dios. El Padre es el Señor, el Hijo es el Señor y el Espíritu Santo es el Señor. No hay tres señores, sino un sólo Señor. Según la verdad cristiana, tenemos que alegar que cada una de las personas, individualmente, es Dios; y según la religión cristiana, se nos prohíbe decir que hay tres dioses o señores..... . Pero las tres personas son coeternas e iguales unas a otras...... Así que, como dijimos, adoramos una unidad completa en la Trinidad, y la Trinidad es unidad. Por esto, entonces, el que desee ser salvado debe creer en la Trinidad...... . Esta es la fe católica. Todo el mundo debe creerlo, con firmeza y resolución, porque si no, no puede ser salvado. Amen"

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Los que adoran a una Trinidad están adorando al dios de Roma.

VEO MI AMIGO QUE ERES UN CRISTIANO QUE SE CONGREGA EN LA IGLESIA UNITARIA ES DECIR QUE NO ACEPTAN LA TRINIDAD, PERO QUE PASARIA SI TE DIJERA QUE EN LA BIBLIA SI ENCONTRAMOS CITAS QUE HABLAN LA TRINIDAD Y LA ENUNCIAN Y LO MAS IMPORTANTE LA DEMUESTRAN PERO ESTO AL FINAL POR AHORA QUIERO QUE MEDITES EN ALGO PRIMERO EN GENESIS 1.26 DIOS DIJO "HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGEN CONFORME A NUESTRA SEMEJANZA..." CON QUIEN ESTABA DIOS HABLANDO .
SEGUNDO CUANDO JESUS DIJO EN SAN MARCO "ID POR TODO EL MUNDO.. BAUTIZANDOLOS EN EL NOMBRE DEL PADRE DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO" A QUE SE REFERIA JESUS AHI Y POR QUE NO DIJO BAUTIZANDOLOS EN MI NOMBRE Y ADEMAS EN 1 DE JUAN 5: 7 DICE LA BIBLIA "PORQUE TRES NOTESE BIEN DICE TRES SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO, EL PADRE EL VERBO Y EL ESPIRITU SANTO"
Y PARA TERMINAR NINGUN SIRO DE DIOS Y DE JESUCRISTO ENUNCIA AL ESPIRITU SANTO COMO ALGO SABE LA BIBLIA DICE QUE EL SIENTE, SE CONTRIST NOS CONVENCE E INTERCEDE CON GEMIDOS EL ESPIRITU SANTO TIENE CUALIDADES DE PERSONA ASI COMO UD SIENTE LLORA RIE CNATA SE ENTRISTE ASI ES EL ESPIRITU SANTO
AHORA BIEN LA BIBLIA SI HABLA SOBRE LA TRINIDAD PERO UD Y YO SABEMOS QUE ESTE HERMOSO LIBRO NO ES PARA CONTENDER Y UAN COSA LE PIDO DE TODO CORAZON LEA LA HISTORIA DEL PAGANISMO ROMANO Y DIGAME DESPUES DE DOND ESURGIO Y COMO SURGIO EL CRISTIANISMO EN ROMA....
GRACIAS POR SU TIEMPO PUEDE ESCRIBIRME AL [email protected]

 

[ANDRESBARAJAS]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

VEO MI AMIGO QUE ERES UN CRISTIANO QUE SE CONGREGA EN LA IGLESIA UNITARIA ES DECIR QUE NO ACEPTAN LA TRINIDAD, PERO QUE PASARIA SI TE DIJERA QUE EN LA BIBLIA SI ENCONTRAMOS CITAS QUE HABLAN LA TRINIDAD Y LA ENUNCIAN Y LO MAS IMPORTANTE LA DEMUESTRAN PERO ESTO AL FINAL POR AHORA QUIERO QUE MEDITES EN ALGO PRIMERO EN GENESIS 1.26 DIOS DIJO "HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGEN CONFORME A NUESTRA SEMEJANZA..." CON QUIEN ESTABA DIOS HABLANDO .
SEGUNDO CUANDO JESUS DIJO EN SAN MARCO "ID POR TODO EL MUNDO.. BAUTIZANDOLOS EN EL NOMBRE DEL PADRE DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO" A QUE SE REFERIA JESUS AHI Y POR QUE NO DIJO BAUTIZANDOLOS EN MI NOMBRE Y ADEMAS EN 1 DE JUAN 5: 7 DICE LA BIBLIA "PORQUE TRES NOTESE BIEN DICE TRES SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO, EL PADRE EL VERBO Y EL ESPIRITU SANTO"
Y PARA TERMINAR NINGUN SIRO DE DIOS Y DE JESUCRISTO ENUNCIA AL ESPIRITU SANTO COMO ALGO SABE LA BIBLIA DICE QUE EL SIENTE, SE CONTRIST NOS CONVENCE E INTERCEDE CON GEMIDOS EL ESPIRITU SANTO TIENE CUALIDADES DE PERSONA ASI COMO UD SIENTE LLORA RIE CNATA SE ENTRISTE ASI ES EL ESPIRITU SANTO
AHORA BIEN LA BIBLIA SI HABLA SOBRE LA TRINIDAD PERO UD Y YO SABEMOS QUE ESTE HERMOSO LIBRO NO ES PARA CONTENDER Y UAN COSA LE PIDO DE TODO CORAZON LEA LA HISTORIA DEL PAGANISMO ROMANO Y DIGAME DESPUES DE DOND ESURGIO Y COMO SURGIO EL CRISTIANISMO EN ROMA....
GRACIAS POR SU TIEMPO PUEDE ESCRIBIRME AL [email protected]

DISCULPAME POR MI MAL DIGITACION ES QUE TENGO PROBLEMAS CON MI TECLADO ESPERO SU PORNTYA RESPUESTA.....

 

[Pako El Kurro]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

emiliojorge;En la Biblia se le llama Dios, tanto al Padre como al Hijo así como al Espíritu Santo.

Repito por enésima vez, Dios ha sido siempre trino y uno ¿entiendes? incluso antes de que el Hijo y el Espíritu Santo nacieran (procedieran, salieran, emanaran, brotaran) del único Dios (el Padre)... ¿puedes comprender o sería mucho pedir?

Conste que no te estoy pidiendo que aceptes la Trinidad, sólo que la entiendas, para que al menos la critiquen conociéndola, y no sigan haciendo "el papelón" cada vez que discuten sobre ella...

Un Gran saludo emilijorge: Podrias por fabor enumerar los versos ¿Donde en La Sagradas Escritura denominan Dios a Jesus Y al Espíritu Santo?

Lo siguiente se dijo, en el concilio de Nicea (¡¡¡ en el 325 D.C.!!!), acerca del origen y naturaleza del Hijo... “Dios verdadero de Dios verdadero, engendrado, no creado, de la misma naturaleza del Padre,”

¿Estoy inventando algo o sólo redescubriendo lo que ya se enseñó solemnemente?

As leido por lo menos algo de historia, sabes por asomo de la "parodia del concilio de nicea?"

 

[felixN]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

Con Mucho respeto Pako, Donde exactamente la biblia dice eso? Donde la biblia dice que Jesús y el espíritu santo son todopoderoso y soberanos en igualdad al padre y gracias por tus comentarios. La biblia dice en Juan 17:3 que solo hay un solo Dios y un Jesucristo y que el hijo esta a la diestra del padre y no es el padre. De igual; manera en la visión de Esteban y Juan, fíjate esta visión de los cielos; realmente que el ve?

Gracias y que pases un gran dia! DTB!

 

[Pako El Kurro]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

felixN;1413820Con Mucho respeto Pako, Donde exactamente la biblia dice eso? Donde la biblia dice que Jesús y el espíritu santo son todopoderoso y soberanos en igualdad al padre y gracias por tus comentarios. La biblia dice en Juan 17:3 que solo hay un solo Dios y un Jesucristo y que el hijo esta a la diestra del padre y no es el padre. De igual; manera en la visión de Esteban y Juan, fíjate esta visión de los cielos; realmente que el ve?

Gracias y que pases un gran dia! DTB!

Un gusto saludarte Felix: Con el mismo respeto amigo, creo que hay un error de interpretación. Porque es eso lo que le pregunto a "emiliojorge".

 

[Salmos 1]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

PORQUE NO CREO EN LA DOCTRINA DE LA TRINIDAD:

Deseo, sin ánimos de ofender a nadie y con amor cristiano exponer, porque no creo en la doctrina de la Trinidad. No soy testigo de Jehová, sino un cristiano de la Iglesia de Dios del 7mo. Día, cuerpo de creyentes no trinitarios. Al analizar con cuidado esta extraña enseñanza de Dios, la doctrina de la Trinidad, no encuentro coherente sus postulados.

1. Que Dios es uno en tres personas - Ya de por si esto es una gran contradicción. O Dios es un solo ser o es tres seres. Esta analogía se parece a las creídas por las antiguas religiones paganas.

2. Que Dios es Dios el Padre, Jesucristo es Dios el Hijo y el Espiritu Santo es Dios el Espíritu. - Esto no tiene sentido tampoco, lo razono y no logro comprender esta analogía. La biblia dice que hay un solo Dios, El Eterno, la biblia dice que Jesucristo es el Hijo de Dios, la expresión Dios el Hijo no aparece en la biblia. El espíritu santo siempre es visto como algo no alguien.

3. Que la Trinidad es un misterio- Tampoco me hace sentido, porque Dios se revela de forma que nosotros podamos conocerlo y tener una relación con El. Dios no es un ser misterioso, Dios es el Eterno Dios que se ha revelado y que hoy se vale de su Hijo Jesucristo para revelarse a nosotros con total claridad.

No creo en la Trinidad porque no veo en esta doctrina una revelación clara de Dios y de Jesucristo y hace una interpretacion confusa del espiritu santo. El parecido con las trinidades paganas me lleva a dudar de que Dios se haya revelado de esta forma, de un modo trinitario. Máxime cuando Dios quiere tener una relación intima con nosotros, esto no se hace posible si El fuera tres personas.

Por otro lado debemos tomar en cuenta las raices paganas de dicha enseñanza. El parecido con las trinidades de la antigua babilonia y otras religiones paganas nos lleva a hacernos muchas preguntas.

LA PERSONA DE JESUCRISTO - UN RETO PARA TODO CREYENTE:

Si bien la biblia no enseña que Dios sea una Trinidad, si nos habla de dos personas espirituales y con toda claridad nos muestra como interactuan, hablan y tienen una relación hermosa y especial. Es la persona de Dios y la persona de su precioso Hijo Jesucristo.

Yo creo que hay un solo Dios y creo que a su lado El le ha dado una posición especial y relevante a su Hijo Jesucristo. La biblia nos muestra que parece ser que Jesucristo tuvo una pre-existencia y una autoridad otorgada por Dios el Padre. NADIE PUEDE ACERCARSE A DIOS SINO ES A TRAVES DE SU HIJO JESUCRISTO, DIOS ASI LO HA ESTABLECIDO. A pesar de que no creo en la Trinidad, reconozco a Jesucristo como el Hijo de Dios y Señor nuestro, y le he recibido como mi Salvador personal, me someto a su reinado en mi vida y vivo en obediencia a sus mandamientos. Necesitamos de Jesucristo para poder conocer a Dios, sin Jesucristo no podemos conocer al Dios Verdadero. Esto tal vez es chocante para otras personas que no creen en la Trinidad, pero es lo bíblicamente correcto. Sólo Jesucristo ha hecho posible, lo que para la trinidad es misterioso e imposible. Jesucristo sí nos puede ayudar a conocer a Dios y a entenderlo.

Mientras más conocemos al Hijo de Dios y nos sometemos a El, en mejor posición estamos en el conocimiento que lleva a Dios y a la vida eterna. La doctrina de la Trinidad lastima esa relación que debemos tener con Dios el Padre como UNICO DIOS VERDADERO.

Querido freddyjuarbe

Quiero ver si entiendo bien lo que crees.
La trinidad es una de las formas de explicar que Jesús es Dios desde nuestra mente finita. La otra es el unicitarismo. Las dos sostienen que Jesús es Dios pero lo explican de forma diferente.
Vos decís que no sos testigo de jehová porque no crees que Jesús sea un angel, pero crees que es un ser espiritual muy querido por Dios y muy cercano.
Podría ser que Dios creó a su hijo y por medio de él hizo todas las cosas.

Yo creo que hay un solo Dios y que a su lado El le ha dado una posición especial y relevante a su Hijo Jesucristo.

Según tus palabras Jesús no es Dios. No importa que lo llamemos hijo, primo, angel, arcangel, especial, relevante, super nova, como se te ocurra. Si Dios es uno, y no existe mas de una persona, Jesús no es Dios.

Ahora si Jesús no es Dios entonces ¿quien murió por vos? ¿Un empleado de Dios, su hijo o sea otro, un ángel?
Cuando la biblia dice que jesús vino en carne no se puede estar refiriendo a un espíritu cualquiera, porque eso pasó un montón de veces. Hasta los demonios encarnaron en los cerdos.

Si Dios mismo no murío por mis pecados, ¿Quien lo hizo? Tiene es mismo valor.
Me parece que el punto está ahí.
Mas allá de que no sea comprensible para la mente humana lo que los trinitarios tuvieron que explicar de esa forma,lo hicieron porque ellos creen que Dios mismo murió por ellos.
Y cuando vos estás dispuesto a creer esto se te hace muy dificil explicarlo pero para mi es la base de la fe cristiana.
Ahora con la mano en el corazón te hago una pregunta.
A los judíos se les presentó Jehová, pero los gentiles entramos gracias a Jesús.

Yo una vez charlando con un testigo me hice está pregunta. ¿Si tuviera que elegir entre Jehová y Jesús a quien elegiría? Y yo me dije sin vacilar. Yo sigo a Jesús y que el me lleve a Jehová. NO voy a entrar por la ventana ni saltearlo porque el se tomó el trabajo de venir a buscarme.
Te repito a los judíos les habló Jehová pero a mi me vino a buscar Jesús. Yo creí en él y me hice su discípulo.
Yo estudio el pacto viejo para entender más a mi Dios pero soy del nuevo sin lugar a dudas.
Para mi es muy facil que un Dios tan grande como en el que a mi me gusta creer haya resuelto de alguna forma encarnarse y morir por mi sin dejar de hacer todas las cosas que tiene que hacer.
Pensar que Dios no puede estar en Jesús y al mismo tiempo en Dios para mi es tonto.
Como hace para estar recorriendo el fondo del océano, sosteniendo el sol, visitando los confines del universo.
Para Dios es muy facil porque no es humano. Se preparó cuerpo y se metío allí como está metido en todas partes.
Mi Dios es muy metido. Jesús es la interface de Dios para relacionase con sus criaturas.
Jesús es Jehová. Si Dios que es espíritu tiene que ponerse en nuestra dimensión tiene que usar una interface humana. No se como explicarlo pero creo que tanto Unicitarios y Trinitarios están en muchas cosas en lo cierto y se pelean sin sentido.
Los trinitarios dicen que Jehová es el Dios trino o sea el único y el que los contiene a los tres. Entonces sería algo
así: Jehová Padre, Jehová Hijo y Jehová Espiritu Santo.
Vos decís que el espiritu santo es algo. ¿Algo como que? Como un espiritu. Vos decís que el hijo es hijo porque se lo nombra así pero al espíritu no se le dice algo sino espiritu, espiritu, espiritu.
Si quisieras dirigirte al Padre a quien le hablarías si Dios es espíritu. Le hablarías a un espiritu que tiene personalidad y te escucha. Es jehová y es el Espiritu Santo. El mismo.
Jesús es Jehova y el Espíritu Santo es Jehová.

 

[edcentinela]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

¿QUE ES EL ESPIRITU SANTO?

Muchos protestantes creen que cuando un grupo de creyentes no creen en la Trinidad, se rechaza la divinidad de Cristo y al Espíritu Santo. Pero esto no es así. Jesucristo es el Hijo divino de Dios, engendrado del Padre. Pero del Espíritu Santo, si bien hay textos que pueden expresar o darle cualidades de persona, un estudio cuidadoso sin ideas preconcebidas, puede revelarnos que es algo, un poder, una influencia poderosa que emana de Dios y de Cristo.

Entonces ¿Qué es el Espíritu Santo?

El Espíritu Santo no es una persona, ni un miembro de una supuesta Trinidad. El Espíritu Santo es el poder vivificador (Romanos 8:11) que procede de Dios. “Empero cuando viniere el Consolador, el cual yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio de mí” (Juan 15:26), y procede de Cristo”… Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, el tal no es de él” (Romanos 8:9).

A través del Espíritu Santo, Dios y Cristo se manifestarán en el hombre. Nuestro Señor Jesucristo dijo: “El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará y vendremos a él y haremos con él morada” (Juan 14:23).

¿En realidad el Padre y el Hijo vienen personalmente al hombre? Desde luego que no, pero se manifiestan en el creyente a través del Espíritu Santo. “…y en esto sabemos que él permanece en nosotros, por el Espíritu que nos ha dado” (1ª Juan 3:24).

Jesús lo definió como “Potencia de lo alto”: “Y he aquí, yo enviaré la promesa de mi Padre sobre vosotros: mas vosotros asentad en la ciudad de Jerusalem, hasta que sean investidos de potencia de lo alto” (Lucas 24:49).

Eso mismo es lo que yo he dicho desde siempre. Yo no soy TJ ni pertenezco a la Iglesia del 7mo Día pero concuerdo básicamente con lo expuesto por tí, de que Jesucristo es Divino, por supuesto que sí pero el detalle aquí es que los trinitarios le dan otro significado a divino que por obligación equivale a Dios y no entienden de que a pesar que yo lo considero divino, no es Dios mismo. . El problema aquí es que si uno no cree en lo que dicen los trinitarios, uno es condenado inmediatamente, uno está perdido irremediablemente a pesar de creerle a Jesucristo como Salvador Nuestro y que murió por todos nosotros para Salvación nuestra.

Que la paz de Cristo les acompañe siempre.

 

[edcentinela]

Re: PORQUE NO CREO EN LA TRINIDAD

NINO PRODIGIO, lo dices tu y lo puede decir cualquiera, GRACIAS A DIOS, PERO NO LO DICE LA BIBLIA Y ESO ES LO QUE IMPORTA.

La biblia es la palabra de Dios, no la de las hombres. Por eso, ella no apoya tu planteamiento errado de que los que no creen en tu dios pagano de la trinidad, no son creyentes. Y de cierta forma, no son creyentes como tu, porque no han contaminado su adoracion a Dios con doctrinas paganas como la de la trinidad.

Yo no puedo creer en la doctrina de la Trinidad, no veo base en la biblia para ella. Dios y Jesucristo son superiores en todo a esta extraña enseñanza de la Trinidad. Porque no son una Trinidad podemos adorarlos con una conciencia tranquila de que le amamos y guardamos sus mandamientos.

El hombre no tiene autoridad para decir quien es o no un cristiano verdadero, y mucho menos descartar a alguien como cristiano porque no crea en la doctrina pagana de la Trinidad. Son cristianos a quellos que ejercen fe en Cristo y se rinden a El, crean o no en la doctrina pagana de la Trinidad.

Amen hermano.

 

[daudhernandez]

PORQUE SI CREO EN LA TRINIDAD

PORQUE SI CREO EN LA TRINIDAD

Hola,

Si los que rechazan la trinidad, porque es difícil de entender, entonces puede ser que también rechazan a Dios mismo.

¿Hay alguien aquí que pueda entender a Dios en toda su plenitud? Si Dios es difícil de entender, ¿esa es una razón lógica para rechazar su existencia?

Es difícil de entender a Dios pero existe.

Rechazar la Trinidad por ser dificil de entender es un argumento falso.

El Espacio. Astrónomos encuentran sin principio ni fin al espacio. Cuanto más se sondea en el universo es incomprensible, más Ellos no rechazan lo que la evidencia muestra;. Muchos se refieren como espacio infinito. El mismo principio se aplica a la existencia de Dios.

No comprendemos el espacio, pero no es razón para rechazar su existencia.

 

[edcentinela]

Re: PORQUE SI CREO EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE SI CREO EN LA TRINIDAD

Hola,

Si los que rechazan la trinidad, porque es difícil de entender, entonces puede ser que también rechazan a Dios mismo.

¿Hay alguien aquí que pueda entender a Dios en toda su plenitud? Si Dios es difícil de entender, ¿esa es una razón lógica para rechazar su existencia?

Es difícil de entender a Dios pero existe.

Rechazar la Trinidad por ser dificil de entender es un argumento falso.

El Espacio. Astrónomos encuentran sin principio ni fin al espacio. Cuanto más se sondea en el universo es incomprensible, más Ellos no rechazan lo que la evidencia muestra;. Muchos se refieren como espacio infinito. El mismo principio se aplica a la existencia de Dios.

No comprendemos el espacio, pero no es razón para rechazar su existencia.

¿ Y LOS QUE NO CREEN EN LA TRINIDAD, QUE CREEN EN JESUCRISTO, EN SUS PALABRAS Y ENSEÑANZAS, QUE CREEN QUE POR MEDIO DEL HIJO SE LLEGA A PADRE, Y SEGÚN EL HIJO, EL UNICO DIOS ? ESTO QUE DIJE SI ES LA BASE DE LA CRISTIANDAD, NO INTERPRETACIÓN DE HOMBRES COMO LO ES LA TRINIDAD.

RECHAZAR LA TRINIDAD NO ES UN ARGUMENTO FALSO, ES UN ARGUMENTO VÁLIDO PARA AQUELLOS QUE CREEN EN JESUCRISTO , QUE CREEN EN SUS PALABRAS, EN QUE ES EL HIJO ENVADO POR EL PADRE PARA SALVACIÓN NUESTRA.

DE QUE LOS TRINITARIOS QUIERAN IMPONER SU CRITERIO HASTA EL EXTREMO DE CONDENAR A PERDICIÓN A TODO AQUEL QUE NO CREA EN LA TRINIDAD, ES UNA REALIDAD. LOS TRINITARIOS AL HACERLO ASÍ, ¿ PODRÍAN ESTAR CAYENDO EN EL PECADO DE CONDENAR, SEÑALAR CON EL DEDO ACUSADOR AL OTRO SIN LA APROBACIÓN DE DIOS? ¿ QUIEN DICE YO ? ¿ QUIEN TIRA LA PRIMERA PIEDRA ?

 

[daudhernandez]

PORQUE SI CREO EN LA TRINIDAD

PORQUE SI CREO EN LA TRINIDAD

¿ Y LOS QUE NO CREEN EN LA TRINIDAD, QUE CREEN EN JESUCRISTO, EN SUS PALABRAS Y ENSEÑANZAS, QUE CREEN QUE POR MEDIO DEL HIJO SE LLEGA A PADRE, Y SEGÚN EL HIJO, EL UNICO DIOS ? ESTO QUE DIJE SI ES LA BASE DE LA CRISTIANDAD, NO INTERPRETACIÓN DE HOMBRES COMO LO ES LA TRINIDAD.

RECHAZAR LA TRINIDAD NO ES UN ARGUMENTO FALSO, ES UN ARGUMENTO VÁLIDO PARA AQUELLOS QUE CREEN EN JESUCRISTO , QUE CREEN EN SUS PALABRAS, EN QUE ES EL HIJO ENVADO POR EL PADRE PARA SALVACIÓN NUESTRA.

DE QUE LOS TRINITARIOS QUIERAN IMPONER SU CRITERIO HASTA EL EXTREMO DE CONDENAR A PERDICIÓN A TODO AQUEL QUE NO CREA EN LA TRINIDAD, ES UNA REALIDAD. LOS TRINITARIOS AL HACERLO ASÍ, ¿ PODRÍAN ESTAR CAYENDO EN EL PECADO DE CONDENAR, SEÑALAR CON EL DEDO ACUSADOR AL OTRO SIN LA APROBACIÓN DE DIOS? ¿ QUIEN DICE YO ? ¿ QUIEN TIRA LA PRIMERA PIEDRA ?

Hola,

Lo que estoy diciendo es que ese argumento falso de "no lo entiendo por eso no lo creo" es sólo un razonamiento pobre y sin fuerza, o dime tu, ¿entiendes en su totalidad el amor de Dios? Estoy seguro que no lo entiendes y ningún ser humano lo entenderá en su totalidad, pero los hijos de Dios lo aceptan y lo disfrutan.

¿entiendes en su totalidad como funciona tu computador? No, pero lo usas y disfrutas.

¿La Trinidad la entiendo en su totalidad? No, eso no me da para rechazarla, y como esta clara en la palabra de Dios la creo.

ahora si es el caso que la Biblia diga explícita o implícitamente que no es así, no debes de creerlo. Y si quieres que alguien más salga del supuesto error debes demostrarlo y no sólo rechazar por rechazar.

 

[edcentinela]

Re: PORQUE SI CREO EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE SI CREO EN LA TRINIDAD

Hola,

Lo que estoy diciendo es que ese argumento falso de "no lo entiendo por eso no lo creo" es sólo un razonamiento pobre y sin fuerza, o dime tu, ¿entiendes en su totalidad el amor de Dios? Estoy seguro que no lo entiendes y ningún ser humano lo entenderá en su totalidad, pero los hijos de Dios lo aceptan y lo disfrutan.

¿entiendes en su totalidad como funciona tu computador? No, pero lo usas y disfrutas.

¿La Trinidad la entiendo en su totalidad? No, eso no me da para rechazarla, y como esta clara en la palabra de Dios la creo.

ahora si es el caso que la Biblia diga explícita o implícitamente que no es así, no debes de creerlo. Y si quieres que alguien más salga del supuesto error debes demostrarlo y no sólo rechazar por rechazar.

Bien por tí y no te juzgo por ello, si eres feliz con la trinidad y actúas como Dios manda, estás salvo , estas bien. ¿ Quien soy yo para juzgarte? No soy nadie. Eso le corresponde a Dios.

 

[daudhernandez]

Re: PORQUE SI CREO EN LA TRINIDAD

Re: PORQUE SI CREO EN LA TRINIDAD

Bien por tí y no te juzgo por ello, si eres feliz con la trinidad y actúas como Dios manda, estás salvo , estas bien. ¿ Quien soy yo para juzgarte? No soy nadie. Eso le corresponde a Dios.

Hola,
No es que creer en la trinidad me haga feliz o no, si creo en la Trinidad porque me hace feliz, es un argumento falso, creo en ella porque la Biblia lo dice. Así que las cosas no son así de simples.

Tampoco tiene que ver con juzgarme o yo juzgarte, tiene que ver con argumentar cosas válidas y razonables... Sacar a la gente de su error.