Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Sí, y se ve claramente la diferencia de los unos, y del Profeta. Los unos invocaban por medio de sus dioses, de terceros... el Profeta DIRECTAMENTE A DIOS, sin estátuas, sin imágenes, sin nada más que su fe plena EN EL SEÑOR.

Aquí se ve claramente la diferencia de quienes siguen a falsos dioses, y de quien solo confia en Dios sin mediador, sin estátua alguna, y sin nada más que no sea la Fe en Aquel que es TODOPODEROSO y a Él le es dado todo el honor y la gloria.

Amén!

 

[Kungens Ester]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Sí, y se ve claramente la diferencia de los unos, y del Profeta. Los unos invocaban por medio de sus dioses, de terceros... el Profeta DIRECTAMENTE A DIOS, sin estátuas, sin imágenes, sin nada más que su fe plena EN EL SEÑOR.

Aquí se ve claramente la diferencia de quienes siguen a falsos dioses, y de quien solo confia en Dios sin mediador, sin estátua alguna, y sin nada más que no sea la Fe en Aquel que es TODOPODEROSO y a Él le es dado todo el honor y la gloria.

Yo no sé qué clase de lectura haces tú pero yo veo que entre Dios y el pueblo esta no solo Elia - mediador - sino esta el altar - como si fuera una estatua - y encima del altar un buey descuartizado --- pero no se tu lees otro texto veo… donde el pueblo se dirige directamente sin Elia y sin altar y sin buey a Dios… bien --- comprare otra biblia y quizás con el tiempo puedo leer lo que lees…

me diras....

En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Debemos de estar ya en "Happy Hour"....

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Yo no sé qué clase de lectura haces tú pero yo veo que entre Dios y el pueblo esta no solo Elia - mediador - sino esta el altar - como si fuera una estatua - y encima del altar un buey descuartizado --- pero no se tu lees otro texto veo… donde el pueblo se dirige directamente sin Elia y sin altar y sin buey a Dios… bien --- comprare otra biblia y quizás con el tiempo puedo leer lo que lees…

me diras....

En Cristo

Sucede que ya no hay más altar en la tierra sino el celestial, ya no hay más sumo sacerdote par la ofrenda y no hay más que un solo mediador entre Dios y lo hombres: Jesucristo hombre.

Todo esto costó la sangre del Hijo de Dios,

Como para que unos farsantes disfrazados de sacerdote (prohibido) pongan un altar artificial /prohibido), unos muñecos que no son nada (prohibido), un sacerdote entre el sumo sacerdote y el pueblo (prohibido) y demás imitaciones.

¿puedes ver la diferencia entre lo cierto y lo falso?

No, no creo.

Saludos.

 

[Raul68]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Yo no sé qué clase de lectura haces tú pero yo veo que entre Dios y el pueblo esta no solo Elia - mediador - sino esta el altar - como si fuera una estatua - y encima del altar un buey descuartizado --- pero no se tu lees otro texto veo… donde el pueblo se dirige directamente sin Elia y sin altar y sin buey a Dios… bien --- comprare otra biblia y quizás con el tiempo puedo leer lo que lees…

me diras....

En Cristo

La debida, ni más ni menos. SOLO ESTÁ DIOS Y ELÍAS. Ya no hay ni santos, ni estátuas, ni nada de nada. Solo un simple hombre que, mediante su fe en Aquel que TODO LO PUEDE, puede con todos los dioses y demás.

Ya ves si es grande la diferencia. Unos sacan estátuas en procesión, utilizan a x santos para que intercedan... etc. Pero cuando hay fe, SOLO DIOS BASTA.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NOVOHISPANO:

CUAL ES LA EXPLICACION A A LO SIGUIENTE QUE VEREMOS PORQUE ESTO ES MUY COMUN VERLO EN CUALQUIER COMUNIDAD CATOLICA !


Ver el archivo adjunto 8352Ver el archivo adjunto 8353Ver el archivo adjunto 8354





QUE ES ESTO??? COMO LE LLAMAS TU A ESTOS RITUALES PARA PEDIR LA LLUVIA A TLALOC O ES CHAAC???, NO, NOO, PERDON ES A SAN ISIDRO LABRADOR !!!!! ES QUE LO CONFUNDI CON UN IDOLO DE TLALOC O DE CHAAC, PERO AL OBSERVARLO BIEN TE DAS CUENTA QUE ES UN IDOLO PERO DE SAN ISIDRO!

Veamos como se hacen los rituales para la lluvia católicos![/SIZE]


Una plegaria por la lluvia


Se realizó junto a los vecinos de varias zonas rurales en la zona de Paso del Rey

Unos trescientos vecinos de la campaña de San José, los cuales se acercaron desde diversas zonas rurales del departamento se reunieron en la tarde del pasado sábado 17 de enero a orillas del río San José, en una oración común para pedir el don de la lluvia, ante la grave sequía que afecta al sur del país y que preocupa a los pobladores del medio rural.

La Oración fue presidida por el Obispo de la Diócesis de San José, Mons. Arturo Fajardo, a la cual también asistieron algunos representantes de otras grupos religiosos, se realizó en el panorámico e histórico Paso del Rey, vecinos del lugar, de Estación González, Mal Abrigo, Juan Soler, Bella Vista, Chamizo, San Gregorio, Panta, Paso de las Piedras, y de la propia capital departamental, se fueron acercando a este lugar donde se levantó un sencillo altar y se colocó la imagen de San Isidro Labrador, patrono de los que trabajan en el campo, la cual había sido traída desde la Parroquia de Estación González, dedicada a él.

La convocatoria ha sido motivada por los vecinos de la zona, en particular algunas catequistas rurales que habían manifestado el interés al Obispo diocesano de poder reunirse a rezar. “Elevamos nuestra voz al cielo, acompañando la inquietud de los vecinos que han tenido la idea de esta reunión en torno a la oración, pidiendo insistentemente el don de la lluvia”, señaló el Obispo.

“Pese a la sequía, esta situación ha generado gestos de solidaridad y hermandad entre los vecinos y familias de las zonas rurales del departamento, gestos de generosidad que deben seguir cultivando y fortaleciendo entre ustedes”, indicó el Obispo.

El Obispo de San José ya había expresado su preocupación invitando a toda la comunidad en los primeros días de enero a pedir el don de la lluvia ante la dramática situación que vive el departamento de San José y el país. El Obispo exhortó, en esa oportunidad, a todas las comunidades, parroquias, capillas, comunidades religiosas, familias y cada uno en particular rezar diariamente para pedir el don de la lluvia.

El Obispo también expresaba en esa invitación “el deber de dar un uso responsable y adecuado del agua, invitándoles a ser cuidadosos de la Naturaleza que el Creador nos ha regalado”.

Junto a este numeroso grupo de vecinos se rezó la oración por la lluvia, y se pidió una protección especial a San Isidro y a San José, Patronos del trabajo. El Obispo pidió e invitó a que cada uno en sus casas y en familia pudiera hacer propia esa oración y rezarla a diario


Y COMO LO HACEN EN OTROS PUEBLOS CATOLICOS SINCRETIZANDO CREENCIAS, PREHISPANICAS Y CATOLICAS????

VEAMOS UN POCO DE ELLO.



Ver el archivo adjunto 8355


CH’A CHÁAK
PLEGARIA POR LA LLUVIA EN EL MAYAB CONTEMPORÁNEO
Mario Humberto Ruz
DE PROFUNDA RAÍZ PREHISPÁNICA, AUN CUANDO ENTREMEZCLADA CON SIGNOS Y SÍMBOLOS CRISTIANOS, EL CH’A CHÁAK, CEREMONIA DE PETICIÓN DE LLUVIAS QUE SE REALIZA CADA AÑO EN LA PENÍNSULA DE YUCATÁN, TIENE COMO OBJETIVO ASEGURAR LA BENEVOLENCIA DE LAS DEIDADES DE LA LLUVIA –ENCABEZADAS POR YUUM CHÁAK– A FIN DE CONTAR CON EL AGUA NECESARIA PARA LA SUPERVIVENCIA HUMANA Y, CON ELLA, DEL UNIVERSO TODO.

Alegoría del universo, el altar donde se centra la ceremonia figura la bóveda celeste (arcos), el espacio comunal (mesa), los montes vecinos (hojas) y el inframundo (parte baja de la mesa, cuyas patas se hunden en la tierra). Gracias a los bejucos, beelcháak, “caminos del rayo”, se une a los puntos cardinales donde habitan los cháako’ob, señores de la lluvia, guardianes de las aguas. Foto: Mario Humberto Ruz
Bajo la inmensa laja de piedra que cubre la península corren silenciosas las aguas. Sobre ella, el fuego solar devora la tierra. Se acerca el 16 de julio, día del k’eexebchaak, fecha de “cambio” de los yumts’ilo’ob chaako’ob, guardianes de los vientos y las lluvias, y han brotado ya las flores del chakmolché que, como cualquiera sabe, abren sus corolas para urgir el rocío celestial. Es tiempo, pues, de plegaria. Tiempo de que el especialista ritual, el h-men, comience su invocación milenaria para que Yuum Cháak, señor de las benéficas humedades, se apiade del sediento Mayab y ordene a sus ayudantes celestiales derramar sobre él la Santísima Agua.

RECREAR EL UNIVERSO, DELIMITAR LA COMUNIDAD

Bajo la guía del h-men, los hombres de Tixhualahtún, en el oriente yucateco, preparan el escenario: una mesa-altar que representa el espacio comunal (por eso se cubre de hojas de jabín, alegoría del monte) y cuyas patas se hunden en la tierra, comunicándola con el inframundo. Luego, partiendo de las esquinas, suspenden sobre ella los varejones de xi’imché, que evocan el firmamento comunitario. En torno a la mesa-altar, en los cuatro puntos cardinales –Lak’in, Chik’in, Xaman y Nohol– se alzan los arcos que representan las moradas de los chaako’ob, los señores de la lluvia; al centro de cada uno de estos arcos se yergue un palo-horcón rematado por una cruz donde irán las jícaras para las ofrendas. De cada arco se tiende un bejuco xtajkaane’ que los enlaza simbólicamente a la bóveda celeste extendida sobre la mesa. Busca dirigir con precisión los rumbos del rayo, no vaya a equivocarse y descargar sobre otros pueblos su húmedo homenaje (por algo a ese bejuco se le nombra beel-cháak, “el camino del Cháak”). La imago mundi maya, conteniendo el cielo y sus rumbos, la tierra y sus montes, el inframundo y sus accesos, ha sido concluida.

Los nombres de los chaako’ob principales pueden variar según la comunidad, pero cualquiera sabe que son cuatro, como cuatro son los rumbos del cielo desde donde se desplazan. Y no es inusual que algunos de ellos ostenten nombres cristianos; al fin y al cabo lo que importa es granjearse el favor de los más poderosos aliados. Como Yuum Miguel Arcángel, ese que la iconografía católica representa en ocasiones con una espada flamígera en la mano, que bien recuerda a los rayos. Deidades mayas, vírgenes, arcángeles y santos cristianos se prestan de buena manera a colaborar. Si no florece la Santa Gracia del maíz formador de los hombres, ¿cómo podrían éstos a su vez sustentarlos? El universo maya presupone un perpetuo y renovado engarzamiento de naturaleza, hombres y dioses.[/FONT]


DEFINITIVAMENTE ESTE RITUAL MAYA ESTA LLENO DE SABIDURIA Y CONOCIMIENTO Y EL RITUAL CATOLICO ESTA LLENO DE IDOLATRIA Y SUPERTICION

EN ESPERA DE RESPUESTAS CLARAS A IMAGENES CLARAS Y TEXTOS CLAROS

UN SALUDO
CLASICKO

Si es sincretico como tu dices.

¿Porque no se hace el mismo ritual hecho en la epoca prehispanica?
¿Porque tiene que ser un sacerdote catolico?
¿Porque se elevan plegarias a Dios y a un Santo y no al Dios de la epoca prehispanica?

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Tristemente los católico.romanos siguen dando y dando patadas de ahogado, "explicaciones" de que "no es un ídolo", que no es un "dios", que una imagen "no e suna imagen"; que no es un pájaro, no es un avión, no es Superman...

Pero no dan una sola, cuando les preguntas puntualmente ¿Porqué lo hacen?

La razón es que no existe absolutamente ninguna razón para que lo hagan, no hay un mandamiento que lo ordene, por el contrario, lo prohibe. Mo hay nada bueno en hacerse imágenes, incinerase ello, no lo hay, no hay excusa, no hay pretexto; perocuriosamente sus "argumentos" on pretextos, autojustificaciones, redefiniciones, pura argucia.

Lo más que han atinado en miles de post es decir que lo hacen desde su engañoso corazón.

Que pena da la sección católico.romana.

Saludos.

Sencillamente ironico todo tu lloriqueo. Pero bueno, no puedo esperar mas de quien vive en el error y esta a tres o cuatro pasos de caer en herejia, si no es que ya estas cayendo en ella.

Pax.

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Sencillamente ironico todo tu lloriqueo. Pero bueno, no puedo esperar mas de quien vive en el error y esta a tres o cuatro pasos de caer en herejia, si no es que ya estas cayendo en ella.

Pax.

¿Contestarás un buen día la pregunta; o solo descalificas por que si?

Si a ti te parece "vivir en el error" y "caer en herejía" el obedecer el santo mandamento de Dios, pues es tu problema.

Saludos.

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

¿Porqué a NovoHispano le parecen "soberbias", "heréticas" y "vivir en el error" estas sabias palabras?:

Deuternomio 5:8 No harás para ti escultura, ni imagen algunade cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguasdebajode la tierra.
5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás;porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldadde los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generaciónde los que me aborrecen"

Porque como dice la escritura de los tales:

"porque torpiezan en la Palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron tambien destinados" (1 p 2:8b)

 

[CLASICKO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Si es sincretico como tu dices.

¿Porque no se hace el mismo ritual hecho en la epoca prehispanica?
¿Porque tiene que ser un sacerdote catolico?
¿Porque se elevan plegarias a Dios y a un Santo y no al Dios de la epoca prehispanica?

Pax.

estas son tus respuestas claras ???????[/FONT]

EN ESPERA DE RESPUESTAS CLARAS A IMAGENES CLARAS, PREGUNTAS CLARAS Y TEXTOS CLAROS

¿Porque no se hace el mismo ritual hecho en la epoca prehispanica?




Claman campesinos por lluvias abundantes
VICENTE UICAB

ALTAR. El altar, primordial en el tradicional centro ceremonial, donde claman campesinos por lluvias abundantes para la siembra de maíz.
Dignatarios mayas de Kantunilkín demostraron mantener vivas sus tradiciones al realizar su tradicional “Chac Chaac” en el centro ceremonial maya, para pedir lluvias abundantes para la siembra de maíz de temporada.

Desde temprana hora de ayer domingo, los dignatarios mayas se reunieron en su centro ceremonial, ubicado en las afueras de la ciudad, donde empezaron a preparar los alimentos para realizar esta tradicional actividad, como una forma de pedir al Dios Chac lluvias abundantes que permita obtener una buena producción de maíz.
Dignatarios mayas como Donaciono Poot Chan, el rezador maya Policarpo Kumul, entre otros, prepararon el tradicional horno rústico, conocido como “Pib”, para colocar cuidadosamente las tortillas conocidas como “Noh Hua” para que al calor de las piedras y brazas se cuezan lentamente, mientras otros dignatarios preparaban la bebida maya conocida como “Balché”.
Tras hora y media de que las tortillas se encontraban enterradas en el Pib, los dignatarios mayas empezaron a sacarlas y ofrecerlas al Dios de la lluvia en un altar que prepararon en el centro ceremonial, donde todos los elementos que utilizaron fueron obtenidos del mismo monte.
Además del "Noh Hua", los dignatarios preparaban el "Chocoob", una especie de sopa que preparan con el "Noh Hhua", además de la hostia que se elabora con carne de pollos, los cuales se colocaron cuidadosamente en el altar natural.

Y en tanto que el rezador maya realizaba su labor, otro grupo de dignatarios desde el centro ceremonial llegaron en la iglesia de la Virgen de la Inmaculada Concepción para ofrecer los alimentos a la patrona del pueblo y le pidieron interceder para que esta temporada de lluvias, se obtenga una buena producción de maíz, frijol, calabaza, chile, hibes, entre otros, que son los alimentos básicos de los campesinos.

El evento concluyó a las cinco de la tarde y se realizarán otros más, los próximos dos domingos, para que toda la comunidad pueda participar y fortalecer estas actividades tradicionales, que se llevan a cabo para pedir lluvias abundantes.



EN ESPERA DE TUS RESPUESTAS CLARAS A PLANTEAMIENTOS CLAROS

CLASICKO

deja de salir por la tangente

 

[CLASICKO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Otra historia de peticion de lluvia:

1 Rey

18:17 Cuando Acab vio a Elías, le dijo: ¿Eres tú el que turbas a Israel?
18:18 Y él respondió: Yo no he turbado a Israel, sino tú y la casa de tu padre, dejando los mandamientos de Jehová, y siguiendo a los baales.
18:19 Envía, pues, ahora y congrégame a todo Israel en el monte Carmelo, y los cuatrocientos cincuenta profetas de Baal, y los cuatrocientos profetas de Asera, que comen de la mesa de Jezabel.
18:20 Entonces Acab convocó a todos los hijos de Israel, y reunió a los profetas en el monte Carmelo.
18:21 Y acercándose Elías a todo el pueblo, dijo: ¿Hasta cuándo claudicaréis vosotros entre dos pensamientos? Si Jehová es Dios, seguidle; y si Baal, id en pos de él. Y el pueblo no respondió palabra.
18:22 Y Elías volvió a decir al pueblo: Sólo yo he quedado profeta de Jehová; mas de los profetas de Baal hay cuatrocientos cincuenta hombres.
18:23 Dénsenos, pues, dos bueyes, y escojan ellos uno, y córtenlo en pedazos, y pónganlo sobre leña, pero no pongan fuego debajo; y yo prepararé el otro buey, y lo pondré sobre leña, y ningún fuego pondré debajo.
18:24 Invocad luego vosotros el nombre de vuestros dioses, y yo invocaré el nombre de Jehová; y el Dios que respondiere por medio de fuego, ése sea Dios. Y todo el pueblo respondió, diciendo: Bien dicho.
18:25 Entonces Elías dijo a los profetas de Baal: Escogeos un buey, y preparadlo vosotros primero, pues que sois los más; e invocad el nombre de vuestros dioses, mas no pongáis fuego debajo.
18:26 Y ellos tomaron el buey que les fue dado y lo prepararon, e invocaron el nombre de Baal desde la mañana hasta el mediodía, diciendo: ¡Baal, respóndenos! Pero no había voz, ni quien respondiese; entre tanto, ellos andaban saltando cerca del altar que habían hecho.
18:27 Y aconteció al mediodía, que Elías se burlaba de ellos, diciendo: Gritad en alta voz, porque dios es; quizá está meditando, o tiene algún trabajo, o va de camino; tal vez duerme, y hay que despertarle.
18:28 Y ellos clamaban a grandes voces, y se sajaban con cuchillos y con lancetas conforme a su costumbre, hasta chorrear la sangre sobre ellos.
18:29 Pasó el mediodía, y ellos siguieron gritando frenéticamente hasta la hora de ofrecerse el sacrificio, pero no hubo ninguna voz, ni quien respondiese ni escuchase.
18:30 Entonces dijo Elías a todo el pueblo: Acercaos a mí. Y todo el pueblo se le acercó; y él arregló el altar de Jehová que estaba arruinado.
18:31 Y tomando Elías doce piedras, conforme al número de las tribus de los hijos de Jacob, al cual había sido dada palabra de Jehová diciendo, Israel será tu nombre,
18:32 edificó con las piedras un altar en el nombre de Jehová; después hizo una zanja alrededor del altar, en que cupieran dos medidas de grano.
18:33 Preparó luego la leña, y cortó el buey en pedazos, y lo puso sobre la leña.
18:34 Y dijo: Llenad cuatro cántaros de agua, y derramadla sobre el holocausto y sobre la leña. Y dijo: Hacedlo otra vez; y otra vez lo hicieron. Dijo aún: Hacedlo la tercera vez; y lo hicieron la tercera vez,
18:35 de manera que el agua corría alrededor del altar, y también se había llenado de agua la zanja.
18:36 Cuando llegó la hora de ofrecerse el holocausto, se acercó el profeta Elías y dijo: Jehová Dios de Abraham, de Isaac y de Israel, sea hoy manifiesto que tú eres Dios en Israel, y que yo soy tu siervo, y que por mandato tuyo he hecho todas estas cosas.
18:37 Respóndeme, Jehová, respóndeme, para que conozca este pueblo que tú, oh Jehová, eres el Dios, y que tú vuelves a ti el corazón de ellos.
18:38 Entonces cayó fuego de Jehová, y consumió el holocausto, la leña, las piedras y el polvo, y aun lamió el agua que estaba en la zanja.
18:39 Viéndolo todo el pueblo, se postraron y dijeron: ¡Jehová es el Dios, Jehová es el Dios!
18:40 Entonces Elías les dijo: Prended a los profetas de Baal, para que no escape ninguno. Y ellos los prendieron; y los llevó Elías al arroyo de Cisón, y allí los degolló.
18:41 Entonces Elías dijo a Acab: Sube, come y bebe; porque una lluvia grande se oye.
18:42 Acab subió a comer y a beber. Y Elías subió a la cumbre del Carmelo, y postrándose en tierra, puso su rostro entre las rodillas.
18:43 Y dijo a su criado: Sube ahora, y mira hacia el mar. Y él subió, y miró, y dijo: No hay nada. Y él le volvió a decir: Vuelve siete veces.
18:44 A la séptima vez dijo: Yo veo una pequeña nube como la palma de la mano de un hombre, que sube del mar. Y él dijo: Ve, y di a Acab: Unce tu carro y desciende, para que la lluvia no te ataje.
18:45 Y aconteció, estando en esto, que los cielos se oscurecieron con nubes y viento, y hubo una gran lluvia. Y subiendo Acab, vino a Jezreel.
18:46 Y la mano de Jehová estuvo sobre Elías, el cual ciñó sus lomos, y corrió delante de Acab hasta llegar a Jezreel.

UNA MAS DE PETICION DE LLUVIA A LOS DIOSES !!!!

Sacerdotes mayas realizarán actos para invocar a la lluvia
| Sacerdotes mayas realizarán actos para invocar a la lluvia
Publicado: 2011-05-23 17:44:42

Debido a las altas temperaturas de esta temporada, el Consejo Supremo de Sacerdotes Mayas de Yucatán, liderado Valerio Canché Yah, llevará a cabo varias ceremonias mayas en las zonas arqueológicas de la entidad para pedir que la temporada de lluvias sea intensa y así haya una mejor cosecha.

El sacerdote comentó que este mes de junio van a realizar las diversas ofrendas, cantos y rezos a los dioses mayas especialmente al de la lluvia: Chaac, para que haya buena temporada de aguaceros y los campesinos tengan buenas cosechas agrícolas especialmente en la captación de maíz, sorgo, soya y frijol.

“El año pasado, el dios maya Chaac aceptó nuestras ofrendas y escuchó nuestras oraciones y cantos, ya que bendijo al campo yucateco con fuertes precipitaciones pluviales que fueron escasos en 2009, pero fue mejor en 2010 lo que permitió buenas cosechas agrícolas lo que esperamos sea igual en este 2011”, expuso.

“Vamos a hacer ofrendas a los dioses mayas para que este 2011 haya intensa lluvias en el interior del Estado, de ser así, beneficiará a los campesinos que lograrán una buena producción de maíz, estamos hablando de más de 200 mil toneladas que no se alcanza desde hace varios años en el Estado a consecuencia de la escasez de precipitaciones pluviales”, destacó. (SK)

En cada pueblo, en cada cultura encontraremos historias iguales o parecidas a estas, porque te admiras de que a los hebreos les pasara lo mismo???????

Un saludo
Clasicko

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

En fin veamso ahor como continua NovoHispano con su argumento circular, pero no puede contestar una simple pregunta.

¿Porqué razón los catolico romanos se hacen imagenes, se inclinana ante ellas y las sirven?

En espera.


Nota. Observe el lector la argucia del sujeto.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

¿Contestarás un buen día la pregunta; o solo descalificas por que si?

Si a ti te parece "vivir en el error" y "caer en herejía" el obedecer el santo mandamento de Dios, pues es tu problema.

Saludos.

Como siempre, despreciando la Verdad e imponiendo el error que encamina a la Herejia. Hay que tener cuidado contigo, gente como tu es la que hace tropezar a muchos y los aleja de la Verdad.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

estas son tus respuestas claras ???????[/FONT]





¿Porque no se hace el mismo ritual hecho en la epoca prehispanica?

Ver el archivo adjunto 8357


Claman campesinos por lluvias abundantes
VICENTE UICAB

ALTAR. El altar, primordial en el tradicional centro ceremonial, donde claman campesinos por lluvias abundantes para la siembra de maíz.
Dignatarios mayas de Kantunilkín demostraron mantener vivas sus tradiciones al realizar su tradicional “Chac Chaac” en el centro ceremonial maya, para pedir lluvias abundantes para la siembra de maíz de temporada.

Desde temprana hora de ayer domingo, los dignatarios mayas se reunieron en su centro ceremonial, ubicado en las afueras de la ciudad, donde empezaron a preparar los alimentos para realizar esta tradicional actividad, como una forma de pedir al Dios Chac lluvias abundantes que permita obtener una buena producción de maíz.
Dignatarios mayas como Donaciono Poot Chan, el rezador maya Policarpo Kumul, entre otros, prepararon el tradicional horno rústico, conocido como “Pib”, para colocar cuidadosamente las tortillas conocidas como “Noh Hua” para que al calor de las piedras y brazas se cuezan lentamente, mientras otros dignatarios preparaban la bebida maya conocida como “Balché”.
Tras hora y media de que las tortillas se encontraban enterradas en el Pib, los dignatarios mayas empezaron a sacarlas y ofrecerlas al Dios de la lluvia en un altar que prepararon en el centro ceremonial, donde todos los elementos que utilizaron fueron obtenidos del mismo monte.
Además del "Noh Hua", los dignatarios preparaban el "Chocoob", una especie de sopa que preparan con el "Noh Hhua", además de la hostia que se elabora con carne de pollos, los cuales se colocaron cuidadosamente en el altar natural.

Y en tanto que el rezador maya realizaba su labor, otro grupo de dignatarios desde el centro ceremonial llegaron en la iglesia de la Virgen de la Inmaculada Concepción para ofrecer los alimentos a la patrona del pueblo y le pidieron interceder para que esta temporada de lluvias, se obtenga una buena producción de maíz, frijol, calabaza, chile, hibes, entre otros, que son los alimentos básicos de los campesinos.

El evento concluyó a las cinco de la tarde y se realizarán otros más, los próximos dos domingos, para que toda la comunidad pueda participar y fortalecer estas actividades tradicionales, que se llevan a cabo para pedir lluvias abundantes.



EN ESPERA DE TUS RESPUESTAS CLARAS A PLANTEAMIENTOS CLAROS

CLASICKO

deja de salir por la tangente

Si alcanzar a leer bien la noticia vemos que:

a)Primero fueron a ofrecer cosas al altar del Dios de la Lluvia.
b)Fueron luego a la Iglesia ofrecer cosas a la Santisima Virgen Maria.

¿Error? No. Solo falta de evangelizacion, evangelizacion que nos prohibio el gobierno liberal al considerar que "evangelizar a los indigenas es malo y contraproducente ya que los hace renunciar a sus tradiciones" o algo asi dijo Porfirio Diaz en 1880, no tengo a la mano el documento. Me pregunto, si la Iglesia Catolica se lanza a detener estos eventos ¿se rasgaran las vestiduras de los liberales que prefieren a los mayas adorando al falso dios de la lluvia? ¿o sera porque no les conviene civilizarse para que no exijan mejoras para la ayuda del campo?

Pax.

 

[Raul68]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Como siempre, despreciando la Verdad e imponiendo el error que encamina a la Herejia. Hay que tener cuidado contigo, gente como tu es la que hace tropezar a muchos y los aleja de la Verdad.

Pax.

Y sigue sin responder. Dice andar en la verdad Y NO PUEDE RESPONDER DE MODO ALGUNO, POR LA SENCILLA RAZÓN QUE NO TIENE VERDAD ALGUNA QUE MOSTRAR.

 

[CLASICKO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Si alcanzar a leer bien la noticia vemos que:

a)Primero fueron a ofrecer cosas al altar del Dios de la Lluvia.
b)Fueron luego a la Iglesia ofrecer cosas a la Santisima Virgen Maria.

¿Error? No. Solo falta de evangelizacion, evangelizacion que nos prohibio el gobierno liberal al considerar que "evangelizar a los indigenas es malo y contraproducente ya que los hace renunciar a sus tradiciones" o algo asi dijo Porfirio Diaz en 1880, no tengo a la mano el documento. Me pregunto, si la Iglesia Catolica se lanza a detener estos eventos ¿se rasgaran las vestiduras de los liberales que prefieren a los mayas adorando al falso dios de la lluvia? ¿o sera porque no les conviene civilizarse para que no exijan mejoras para la ayuda del campo?

Pax.

NOVOHISPANO

¨Por favor no te siegues, desde el año de 1521 estan los frailes en México !!!!!! en Yucatan estubo Fray Diego de Landa, hizo sus famosos actos de fe, quemó idolos, codices valiosisisimos, destruyó la importante historia de los mayas, actuó libre haciendo y deshaciendo a su antojo, hasta escrib ió la historia !!!!!!

<<<<que mas necesitaba la Iglesia Católica ?????? 300 años de hacer lo que les pegó la gana, y ahora resulta que Porfirio Diaz y caperucita roja no dejaron hacer bien las cosas.

No Novohispano te equivocas, no hicieron bien la supuesta evangelización, porque NO HAY SABIDURIA EN ESA RELIGIÓN CATOLICA, no hay nada que enseñar, solo misticismo, dogmaticos y catequista, que con eso no enseñas a un pueblo que tiene muchos mas años que esa iglesia de existir.

Los cambios que te refieres han surtido efecto en otras culturas han sido propiciados por EL CRISTIANISMO o sea las enseñanzas de Jesus, con las enseñanzas de la tradicion catolica no podrías hacer ningun cambio en ninguna cultura.

Tal parece que el mundo catolico empezo en Mexico con Benito Juarez, y no tomas en cuenta la historia que tiene tu iglesia por aca.


Un saludo
CLASICKO

 

[joako]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Pues nada, a consagrarte Dios y a servirle por encima de todo. Yo prefiero amar por encima de todo.

por esa razon con los pelos del gato en la mano es que demuestro el error del catolicismo al consagrar todo su ser a alguien que no es Dios

Una pregunta: ¿Tú hubieses sacrificado a tu único hijo si Dios te lo hubiese ordenado? Yo desde luego no.

me es dificil responderte por dos razones, 1 no tengo hijos y 2 por ke aunque los tuviera, tendria que estar viviendo el momento para sabes que me dicta mi consciencia, a lo mejor te puedo decir que por confianza y obediencia a Dios lo haría, sin embargo a la mera hora tal vez me raje...

 

[NovoHispano]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NOVOHISPANO

¨Por favor no te siegues, desde el año de 1521 estan los frailes en México !!!!!! en Yucatan estubo Fray Diego de Landa, hizo sus famosos actos de fe, quemó idolos, codices valiosisisimos, destruyó la importante historia de los mayas, actuó libre haciendo y deshaciendo a su antojo, hasta escrib ió la historia !!!!!!

<<<<que mas="" necesitaba="" la="" iglesia="" católica="" ??????="" 300="" años="" de="" hacer="" lo="" que="" les="" pegó="" gana,="" y="" ahora="" resulta="" porfirio="" diaz="" caperucita="" roja="" no="" dejaron="" bien="" las="" cosas.

No Novohispano te equivocas, no hicieron bien la supuesta evangelización, porque NO HAY SABIDURIA EN ESA RELIGIÓN CATOLICA, no hay nada que enseñar, solo misticismo, dogmaticos y catequista, que con eso no enseñas a un pueblo que tiene muchos mas años que esa iglesia de existir.

Los cambios que te refieres han surtido efecto en otras culturas han sido propiciados por EL CRISTIANISMO o sea las enseñanzas de Jesus, con las enseñanzas de la tradicion catolica no podrías hacer ningun cambio en ninguna cultura.

Tal parece que el mundo catolico empezo en Mexico con Benito Juarez, y no tomas en cuenta la historia que tiene tu iglesia por aca.

Un saludo
CLASICKO</que>

Juarez para mi es lo que es, un cerdo mason, enemigo de la Iglesia y enemigo de Cristo, aliado y vendido al presidente Lincoln y que de no ser por obra de Dios, hubiera vendido medio México con tal de seguir en el poder. Ahora bien, para mi lo que hizo Fray Diego de Landa estuvo perfecto, ¿porque? Porque lo que destruyo fue el paganismo prehispanico, no hay pruebas, ni una sola, de que haya sido sabiduria maya.

Pax.

 

[OSO]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Juarez para mi es lo que es, un cerdo..

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El Lic, Benito Juarez garcía, fue hehco a l aimagen y semejanza de su Creador

Te inofrmo

 

[joako]

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Rebatida siempre con un rotundo fracaso. Basta con ver como Dios permitio el uso de tres Iconos, de los cuales solo uno fue destruido por la cerrazon del pueblo de Israel, el Templo y el Arca quedaron funcionando como Iconos Religiosos.

No solo la destruccion de una imagen respalda la falta de paralelismo entre aquellas imagenes y las que ustedes utilizan, se te olvidaron las demas caracteristicas por las cuales el parecido es totalmente nulo?

Eso piedad popular. Yo mismo pago mandas, por ejemplo, pagar el bien recibido con otro bien. No por algo soy misionero laico de la FSPX, para pagar con bien la Gracia de Dios en mi conversion. Recuerda que JesuCristo siempre nos pide restituir el daño con la misma proporcion.

Entonces practicamente le estas atribuyendo el milagro recibido al santo en turno no es asi? y con esa devocion idolatrica popular que los caracteriza no me extrañaria que existan practicas aun mas idolatricas que dificilmente salgan a luz

¿De que o que? ¿Ejemplos?

Pax.

ejemplos biblicos, me dijiste que habia muchos sin embargo es hora de que no veo ninguno...