Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

De tu respuesta deduzco 2 cosas,
1. no leiste mi respuesta.
2. ya tenias tu respuesta preparada para un respuesta que yo no te di.

Ahora te respondo otra vez,
1-yo no los considero dioses. Te lo dije la primera vez. Tan acostumbrado estas a cambiar las cosas que lees?
2-pues entonces los catolicos no instruidos abundan, pues la mayoria dicen "san benito me hizo este favor" "la virgencita me hizo este favor"... veo que la linea entre idolatria y veneracion es muy delgada para los catolicos...
3-pues si... una cosa es tener respeto y admiracion y otra es poner toda nuestra vida en esas personas, entrega total.

contento?

ai tan 5 minutos echados a la basura

San Benito, no san estatua
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

y luego para colmo de males le piratea la frase a David ¬¬ pff el colmo del descaro -_-
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

De tu respuesta deduzco 2 cosas,
1. no leiste mi respuesta.
2. ya tenias tu respuesta preparada para un respuesta que yo no te di.

Ahora te respondo otra vez,
1-yo no los considero dioses. Te lo dije la primera vez. Tan acostumbrado estas a cambiar las cosas que lees?
2-pues entonces los catolicos no instruidos abundan, pues la mayoria dicen "san benito me hizo este favor" "la virgencita me hizo este favor"... veo que la linea entre idolatria y veneracion es muy delgada para los catolicos...
3-pues si... una cosa es tener respeto y admiracion y otra es poner toda nuestra vida en esas personas, entrega total.

contento?

Entoces repito, sino son dioses ¿porque insinuas que sus imagenes son idolos y no iconos? Hay que ser claros en esto, no se puede acusar de la manera en que ustedes lo hacen a la ligera porque seria un falso testimonio y un pecado terrible de ustedes hacia nosotros, sean pues congruentes y claros.

Pax.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Entoces repito, sino son dioses ¿porque insinuas que sus imagenes son idolos y no iconos? Hay que ser claros en esto, no se puede acusar de la manera en que ustedes lo hacen a la ligera porque seria un falso testimonio y un pecado terrible de ustedes hacia nosotros, sean pues congruentes y claros.

Pax.
A ver NovoHispano... si hay que ser tan claro, pon aqui las diferencias entre "iconos" e "idolos"... ilustranos para ver que TAN diferentes son...

Como ya te dije... veo que la linea entre veneracion e idolatria es muy delgada, seria muy facil que los catolicos NO INSTRUIDOS caigan en idolatria no? entonces porque le ponen piedra de tropiezo a la gente?
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

A ver NovoHispano... si hay que ser tan claro, pon aqui las diferencias entre "iconos" e "idolos"... ilustranos para ver que TAN diferentes son...

Como ya te dije... veo que la linea entre veneracion e idolatria es muy delgada, seria muy facil que los catolicos NO INSTRUIDOS caigan en idolatria no? entonces porque le ponen piedra de tropiezo a la gente?

Bien, ya que tocas el tema sere lo mas concreto pero claro posible:
1.- Icono viene del griego Eikon y significa Representacion, o Imagen. Esta palabra fue usada por los primeros cristianos para pintar representaciones (iconos) de la Vida de Nuestro Señor JesuCristo, lo Martires, los Santos, etc.

2.- Idolo viene del hebro [FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]terapéaem[/FONT] que significa dios, divinidad. Esta palabra da la razón a lo dicho por Dios, los Idolos son Dioses Falsos y estan prohibidos.

Ahora bien si los Santos no son Dioses, si sus Imagenes no son Idolos, ¿de donde carambas viene la acusacion de idolatria?

Pax.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Bien, ya que tocas el tema sere lo mas concreto pero claro posible:
1.- Icono viene del griego Eikon y significa Representacion, o Imagen. Esta palabra fue usada por los primeros cristianos para pintar representaciones (iconos) de la Vida de Nuestro Señor JesuCristo, lo Martires, los Santos, etc.

2.- Idolo viene del hebro terapéaem que significa dios, divinidad. Esta palabra da la razón a lo dicho por Dios, los Idolos son Dioses Falsos y estan prohibidos.

Ahora bien si los Santos no son Dioses, si sus Imagenes no son Idolos, ¿de donde carambas viene la acusacion de idolatria?

Pax.

Ahora que estableciste las diferencias... un icono puede convertirse en un idolo? Obviamente no por merito propio, pues el icono como el idolo no tienen poder alguno, pero por las acciones de las personas, puede transformarse o convertirse en un idolo?
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Al contrario, nosotros predicamos el Evangelio de Cristo, tan es asi que fue la Iglesia Católica la que escogio cuales y cuantos libros deben pertenecer en el Nuevo Testamento; por eso digo y afirmo, que si la Iglesia es capaz de lo mucho (escoger el canon) es capaz de lo poco (interpretar la Escritura) pues es Ella la Iglesia de Cristo.

Pax.



Aaahhh, y yo crei en la promesa de Jesus.

1. ¿Quién fundó la iglesia de que se habla en el Nuevo Testamento?
Cristo la fundó: "Sobre esta roca edificaré mi iglesia" (Mateo 16:18).

2. ¿Cuándo la fundó?
La fundó en el primer Pentecostés después de su resurrección. En aquel día por primera vez fue dicho a la gente lo que tenían que hacer para ser salvas (Hechos 2:36-38). Como 3000 personas recibieron la palabra y fueron bautizadas (v. 41), y desde entonces "el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos" (v. 47).

3. ¿Dónde la fundó?
El mismo capítulo, el segundo de los Hechos, enseña que Jerusalén fue el lugar en donde fue fundada la iglesia.

4. ¿Quién es la cabeza de la iglesia?
Cristo es la cabeza de ella: "Cristo es la cabeza de la iglesia" (Efesios 5:23).

5. ¿Qué autoridad tiene la cabeza de la iglesia?
Cristo, la cabeza de la iglesia, tiene toda autoridad: "Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra" (Mateo 16:18).

6. ¿De quién es la iglesia?
Es de Cristo (Mateo 16:18; Romanos 16:16) y de Dios (2 Corintios 1:1).
Todo lo que es de uno es del otro (Juan 17:10).

7. ¿Cuánto costó la iglesia?
Costó la sangre de Jesús. "La iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre" (Hechos 20:28). "Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella" (Efesios 5:25).

8. ¿Cómo se hacían las gentes miembros de la iglesia?
Cumplían con las condiciones de perdón de los pecados (Hechos 2:36-41), y el Señor las añadía a ella (v. 47).

9. ¿Qué era la iglesia?
a. Los santos. El apóstol Pablo dirigió una carta a los santos que estaban en Filipos (Filipenses 1:1) y los llamó iglesia: "Ninguna iglesia participó conmigo en razón de dar y recibir, sino vosotros solos" (Filipenses 4:15).
b. Los salvos. "El señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos (Hechos 2:47).
c. Los creyentes bautizados. Cuando el apóstol Pablo predicaba el evangelio en Corinto, "Muchos de los corintios, oyendo creían y eran bautizados" (Hechos 18:8). Después dirigió el apóstol dos epístolas a ellos en las
cuales les llamó "la iglesia de Dios que está en Corinto" (1 Corintios 1:1,2; 2 Corintios 1:1).
d. El cuerpo del cual Cristo es la cabeza: "El es la cabeza del cuerpo que es la iglesia" (Colosenses 1:18).

10. ¿Cómo se puede usar legítimamente la forma plural: IGLESIAS?
La forma plural abarca a todo el pueblo de Dios en el lugar de que se trata.
En Colosenses 1:18, el lugar de que se trata es el universo. En Hechos 8:1, el lugar es sólo la ciudad de Jerusalén: "En aquel día hubo una gran persecución contra la iglesia que estaba en Jerusalén". En Gálatas 1:2,el lugar de que se trata es la provincia de Galacia, en la que había varias ciudades. En cada una de algunas de aquellas ciudades había una iglesia, por lo tanto, en todas esas ciudades había iglesias, o congregaciones de cristianos.

11. ¿Cómo se establecían iglesias o congregaciones?
Eran establecidas por la aceptación del evangelio. Así aconteció en Jerusalén, como acabamos de ver (Hechos capítulo 2), y así sucedió en otros lugares, por ejemplo en Corinto, donde "muchos de los corintios,oyendo creían, y eran bautizados" (Hechos 8:8) y fueron hechos "iglesia de Dios" (2 Corintios 1:1).

12. ¿Cómo eran gobernadas las iglesias?
Eran gobernadas por unos hombres llamados ancianos, u obispos. En el libro de Los Hechos capítulo 20, el apóstol Pablo envió desde Mileto a Efeso e "hizo llamar a los ancianos de la iglesia" (v. 17), y les dijo entre otras cosas: "Por tanto mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre" (v. 28). En Hechos 14:23, se nota que, igualmente como en el versículo ya citado arriba, había más de un anciano en una sola congregación: "Y constituyeron ancianos en cada iglesia, y habiendo orado con ayunos, los encomendaron al Señor en quien habían creído".
Las cualidades de los obispos, o sea los ancianos, las da el apóstol Pablo en 1 Timoteo 3:1-7 y en Tito 1:5-9.

13. ¿Cuál es el provecho de ser miembro de la iglesia?
Escribiendo Pablo a la "iglesia de Dios" que estaba en Corinto, y hablando de ciertos pecadores viles, les dijo: "Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, y habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios" (1 Corintios 6:11). Dijo el mismo apóstol a los efesios, que Cristo sustenta y cuida a la iglesia:
"Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia" (Efesios 5:29). Son los salvos los que el Señor añade a la iglesia (Hechos 2:47).
Los miembros de la iglesia reciben "vida eterna; y esta vida está en su Hijo" (1 Juan 5:11), y el Hijo de Dios es la cabeza de la iglesia (Efesios 1:22,23).

14. ¿Cuál es el deber de la iglesia?
a. Perseverar "en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones" (Hechos 2:42); cantar himnos y salmos y cánticos espirituales, y dar gracias a Dios (Colosenses 3:16,17).
b. Ayudar a sus necesitados (Hechos 2:44,45; 11:29,30; Romanos 15:26; 1 Corintios 16:1,2).
c. Predicar el evangelio (Hechos 8:1-4; 11:19-26; 1 Tesalonicenses1:7,-8).
La iglesia es "columna y baluarte de la verdad" (1 Timoteo 3:15). Si la iglesia no predica la verdad, la verdad no será predicada.

en el nuevo testamento conocemos la iglesa de corintos,efeso, filipos....de que religion eran?, catolica?????? o eran cristianos???
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

¿Imponer?.. yo soy Católico y nada se me impone en el catesismo JaJaJa... ésta estuvo buena. ¡De ah´pi parte tu ignorancia! lo que hay en tu corazón reflejan tus palabras y aunque hayas recibido burlas desde tu niñez no significa que las debas de repetir.


Bueno. ya que soy tan ignorante del tema, explicame que es el libro el catecismo d ela iglesia catolica y para que sirve...yyyyyy, ya que no es prohibicion que los curas, papa, sacerdote, obispo, etc, etc,...por que ninguno tiene esposa y algunos descargan sus necesidades sexuales en niños, prostitucion, etntre otras cosas...y no me digas que no existen porque varios curas han sido condenados por abuso sexual...
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Alguna malicia detras de off of topic

Como que es fuera de topico, si deseas que cumplamos la Ley, debes tomarla toda, y ademas circundarte y recuerdate del Sabado.

=============

Mejor conversa de esas cosas con luzfinal, que parece que desean saltarse la valla.

Abre pues tus temas y formate; pero en este epìgrafe, solo ciñete al tema, estimado papista.

Por cierto nadie te esta diciendo que cumplas la ley, sino que no seas idolatra, asunto muy distinto.

Saludos.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

No lo mezclo, por eso digo que has caido en el pecado de dividir en dos lo que es Un Solo Mandamiento. Uno no debe dar culto a los idolos, es decir, a las imagenes de los falsos dioses.

Tan sencillo como ello.

Pax.

:no:

Un versículo habla de los dioses ajenos,no hay que tenerlos; los otro dos, de las imágenes, no hay que hacerlas.

¿porque los mezclas? ¿será que tu mismo te das cuenta que cada que te haces una imagen la sirves y veneras estas fabricando un ídolo?

Creo que algo dentro de ti, no se ha corrompido; aun tengo esperanzas de que un dia lo entiendas...solo espero no sea demasiado tarde, pues ya ves que los idolatras no heredaran el reino.

Por favor ya no te confundas, por amor a tu alma.

Salud
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Bueno. ya que soy tan ignorante del tema, explicame que es el libro el catecismo d ela iglesia catolica y para que sirve...yyyyyy, ya que no es prohibicion que los curas, papa, sacerdote, obispo, etc, etc,...por que ninguno tiene esposa y algunos descargan sus necesidades sexuales en niños, prostitucion, etntre otras cosas...y no me digas que no existen porque varios curas han sido condenados por abuso sexual...


OH jojo palabras fuertes paola....pero ya sabes....como toda buena iglesia de Satanas es muy normal en la ICAR
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

OH jojo palabras fuertes paola....pero ya sabes....como toda buena iglesia de Satanas es muy normal en la ICAR


no son palabras fuertes, es la realidad mundial, como tambien hay pastores que lucran con la palabra de Dios. Como asi, tambien hay gente muy mala y muy buena. En verdad nunca conoci a ninguna iglesia de Satanas como " buena" pero si vos tenes conocimiento para definirla asi..:music11:...!
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Abre pues tus temas y formate; pero en este epìgrafe, solo ciñete al tema, estimado papista.

Por cierto nadie te esta diciendo que cumplas la ley, sino que no seas idolatra, asunto muy distinto.

Saludos.

Como tu quieres que yo cumpla Exodo y Deuteronomio sino soy judio.
Circundate y toma toma la Ley, recuerdate de santificar el Sabado, porque si violas una sola cosa toda ella te condenara
.

Debes notar como luzfinal aplaudio mi congruencia y se slataron la valla, eso que acostumbran a decirme.


Los cristianos somos muy congruentes con la biblia

Yo comprendo que se acabo tu insistir en los mandamientos de Moises, porque no sabes de biblia, dejate de acusar con malicia de que of de topic
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

OH jojo palabras fuertes paola....pero ya sabes....como toda buena iglesia de Satanas es muy normal en la ICAR

Y no me lo va a poner a descansar el Sabado, ya vio como desea que los catolicos cumplamos la Ley de Moises y ni ellos mismos cumplen lo que dicen.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Y no me lo va a poner a descansar el Sabado, ya vio como desea que los catolicos cumplamos la Ley de Moises y ni ellos mismos cumplen lo que dicen.


por ejemplo,..que cosas no cumplimos con lo que decimos?
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

por ejemplo,..que cosas no cumplimos con lo que decimos?

Como es que desean que tomemos Exodo y Deuteronomio y no hacen lo que dicen
Quieren que tomemos la Ley haciendose pasar por judios que ni ustedes mismos lo toman y se ponen a descansar siguiendo las tradiciones de los catolicos y se olvidan de santificar el Sabado.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Como es que desean que tomemos Exodo y Deuteronomio y no hacen lo que dicen
Quieren que tomemos la Ley haciendose pasar por judios que ni ustedes mismos lo toman y se ponen a descansar siguiendo las tradiciones de los catolicos y se olvidan de santificar el Sabado.


En primer lugar, nosotros santificamos el Sabado y no solo ese dia, sino que todos los dias...Segundo: tomarnos de Exodo y Deuteronomio es lo mismo que tomarse de los Salmos y todo el Nuevo Testamento. Eso no significa que sos Judio. Jesus, dijo: "NO PENSÉIS QUE HE VENIDO A ABROGAR LA LEY 0 LOS PROFETAS: NO HE VENIDO A ABROGARLA, SINO A CONSUMARLA. PORQUE EN VERDAD OS DIGO QUE ANTES PASARAN EL CIELO Y LA TIERRA QUE FALTE UNA JOTA 0 UNA TILDE DE LA LEY HASTA QUE TODO SE CUMPLA." (Mateo 5:17‑18). En otras palabras, él no había venido con nuevas leyes o regulaciones; sólo vino para completar la vieja Ley.

Tercero: nosostros no descansamos en las tradiciones de los catolicos. Descansamos en Dios y en su palabra.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

En primer lugar, nosotros santificamos el Sabado y no solo ese dia, sino que todos los dias...Segundo: tomarnos de Exodo y Deuteronomio es lo mismo que tomarse de los Salmos y todo el Nuevo Testamento. Eso no significa que sos Judio. Jesus, dijo: "NO PENSÉIS QUE HE VENIDO A ABROGAR LA LEY 0 LOS PROFETAS: NO HE VENIDO A ABROGARLA, SINO A CONSUMARLA. PORQUE EN VERDAD OS DIGO QUE ANTES PASARAN EL CIELO Y LA TIERRA QUE FALTE UNA JOTA 0 UNA TILDE DE LA LEY HASTA QUE TODO SE CUMPLA." (Mateo 5:17‑18). En otras palabras, él no había venido con nuevas leyes o regulaciones; sólo vino para completar la vieja Ley.

Tercero: nosostros no descansamos en las tradiciones de los catolicos. Descansamos en Dios y en su palabra.


Acaso es Adventista del Septimo Dia

Exodo 20

8.Recuerda el día del sábado para santificarlo.
9.Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos,
10.pero el día séptimo es día de descanso para Yahveh, tu Dios. No harás ningún trabajo, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu ganado, ni el forastero que habita en tu ciudad.
11.Pues en seis días hizo Yahveh el cielo y la tierra, el mar y todo cuanto contienen, y el séptimo descansó; por eso bendijo Yahveh el día del sábado y lo hizo sagrado.

<TBODY>
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Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Acaso es Adventista del Septimo Dia

Exodo 20

8.Recuerda el día del sábado para santificarlo.
9.Seis días trabajarás y harás todos tus trabajos,
10.pero el día séptimo es día de descanso para Yahveh, tu Dios. No harás ningún trabajo, ni tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu sierva, ni tu ganado, ni el forastero que habita en tu ciudad.
11.Pues en seis días hizo Yahveh el cielo y la tierra, el mar y todo cuanto contienen, y el séptimo descansó; por eso bendijo Yahveh el día del sábado y lo hizo sagrado.

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No..No conozco esa religion..Yo, trabajo todos los dias menos uno porque me dan un franco obligatorio y voy a la iglesia cuando puedo: sabado o domingo...pero le dedico a Dios por lo menos 10 minutos de mi tiempo por Dia porque en eso se basa el primer mandamiento: amar a Dios por sobre todas las cosas. Si pongo a Dios en primer lugar todos los dias, el me sustentara y cuidara de mi, y de mi familia.
Si, el antiguo testamente no es importante, entonces, no entiendo por que forma parte de la biblia cristiana. En todo caso seria judia!
En el A.T. el diezmo era obligacion pero en tiempos de Jesus el diezmo ya no era una obligacion, sino que un dador de Fe. Pero en ningun lado Jesus la prohibio. Sii,..modifico : dar por Fe.
Asi, como tampoco prohibio todos los mandamientos de Moises, sino que modifico lo que esta escrito: por ejemplo, el tema de divorcio...el tema de circuncicion, el N.T. nos habla de circuncidar el corazon..El tema puntual es que el N.T., tambien nos habla sobre las imagenes, por lo cual el mandamiento de prohibicion de Imagenes siguio en pie hasta el final de la biblia.
 
Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

No..No conozco esa religion..Yo, trabajo todos los dias menos uno porque me dan un franco obligatorio y voy a la iglesia cuando puedo: sabado o domingo...pero le dedico a Dios por lo menos 10 minutos de mi tiempo por Dia porque en eso se basa el primer mandamiento: amar a Dios por sobre todas las cosas. Si pongo a Dios en primer lugar todos los dias, el me sustentara y cuidara de mi, y de mi familia.
Si, el antiguo testamente no es importante, entonces, no entiendo por que forma parte de la biblia cristiana. En todo caso seria judia!
En el A.T. el diezmo era obligacion pero en tiempos de Jesus el diezmo ya no era una obligacion, sino que un dador de Fe. Pero en ningun lado Jesus la prohibio. Sii,..modifico : dar por Fe.
Asi, como tampoco prohibio todos los mandamientos de Moises, sino que modifico lo que esta escrito: por ejemplo, el tema de divorcio...el tema de circuncicion, el N.T. nos habla de circuncidar el corazon..El tema puntual es que el N.T., tambien nos habla sobre las imagenes, por lo cual el mandamiento de prohibicion de Imagenes siguio en pie hasta el final de la biblia.

No me diga que usted no cumple la Ley de Mosies y desea que los catolicos cumplamos Exodo o Deuteronomio.
Mandan hacer y ni ustedes mismos lo cumplen.

Traiga los mandamientos de su Iglesia si puede.