¿Porqué la pluralidad de Dios?

Rudolfo;n3244355 dijo:
EL VERBO "ERA" DIOS, NO EL HIJO DE DIOS, no hay una persona distinta a DIOS, pero si cuando viene al mundo. Hereje.

Jesucristo, quien es el Hijo de Dios, es el Verbo (Jn 1:1) y siempre lo ha sido, y lo será (Ap 19:3) no ha dejado de ser ni Verbo ni HIjo, Jesucristo no muta

¿Qué parte no entiendes?
 
OSO;n3244361 dijo:
Pues Jesucristo quien es el Hijo, es el Verbo de Dios y siempre lo ha sido, no ha dejado de ser ni lo uno ni lo otro, no muta (Ap 19:3)

¿qué parte no entiendes?

Por eso eres hereje, allí(Juan 1:1) no dice que era EL HIJO DE DIOS.
 
Rudolfo;n3244363 dijo:
Por eso eres hereje, allí no dice que era EL HIJO DE DIOS.

Insisto.

Jesucristo, quien es el Hijo de Dios, es el Verbo (Jn 1:1) y siempre lo ha sido, y lo será (Ap 19:3) no ha dejado de ser ni Verbo ni HIjo, Jesucristo no muta

¿Qué parte no entiendes?
 
Dices que no cambia y Apocalipsis dice que su "nombre" era EL VERBO DE DIOS cuando Juan en su evangelio dice que no se llamaba sino que en el principio EL VERBO no era de DIOS sino que era DIOS.
 
OSO;n3244364 dijo:
Insisto.

Jesucristo, quien es el Hijo de Dios, es el Verbo (Jn 1:1) y siempre lo ha sido, y lo será (Ap 19:3) no ha dejado de ser ni Verbo ni HIjo, Jesucristo no muta

¿Qué parte no entiendes?

Que parte no entiendes tú? En Apocalipsis se llama porque no es desde el principio, pero en el evangelio al contar desde el principio no se llama sino que es porque era DIOS
 
Rudolfo;n3244365 dijo:
Dices que no cambia y Apocalipsis dice que su "nombre" era EL VERBO DE DIOS cuando Juan en su evangelio dice que no se llamaba sino que en el principio EL VERBO no era de DIOS sino que era DIOS.

Jesucristo no cambia, pues es Dios: Jesucristo es el mismo ayer y hoy, y para siempre.Hebreos 13:8

Juan describe a Jesucristo como el Verbo de Dios desde el principio (Jn 1:1) y vuelve a describirlo como el Verbo de Dios en Apocalipsis.(Ap 19:3)

Insisto, ¿qué es lo que no quieres entender?
 
Rudolfo;n3244366 dijo:
Que parte no entiendes tú? En Apocalipsis se llama porque no es desde el principio,

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Jn 1:1,2
 
OSO;n3244368 dijo:
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Jn 1:1,2
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Si le sigues el juego sólo vas a conseguir que el epígrafe se DEGRADE... mas VALDRÍA SEGUIR las RESPUESTAS de los que APORTAN (haciendo aclaraciones o preguntando)... y NO DANDO CANCHA a los que DESTRUYEN.

Quien NO QUIERA CREER el TESTIMONIO de la PALABRA de DIOS... después de MOSTRARLE donde DIOS DICE y ENSEÑA las COSAS... mejor es IGNORARLES... porque NO ES QUE NO ENTIENDAN... ES QUE NO QUIEREN CREER... y el ENREDARSE CON ELLOS ES COMO ECHAR PERLAS a QUIEN NO LES APROVECHA... y AQUÍ ESTAMOS para PROVECHO y EDIFICACIÓN de los que BUSCAN la VERDAD para VIVIRLA (por lo menos por mi parte).

Dicho lo cual... no quiero decir que en algunas circunstancias... DIOS no pueda dirigir a TESTIFICAR ALGO... pero lo que SI TENEMOS que ENTENDER... es que ESA GENTE VIENE a ROBAR, MATAR y DESTRUIR ESPIRITUALMENTE... y REALMENTE NO TIENEN INTENCIÓN de CONOCER la VERDAD de DIOS para VIVIRLA y TESTIFICARLA... y los RELIGIOSOS ENTRAN PLENAMENTE en ESTA CATEGORÍA.

Dicho lo cual... sigo con el TEMA AQUÍ TRATADO...

La PLURALIDAD de DIOS la PODEMOS ENTENDER... SI ENTENDEMOS en QUÉ CONSISTE la PLURALIDAD del SER HUMANO... que como dije anteriormente... ES... ESPÍRITU, ALMA y CUERPO pero UNO INDIVISIBLEMENTE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
OSO;n3244361 dijo:
Jesucristo, quien es el Hijo de Dios, es el Verbo (Jn 1:1) y siempre lo ha sido, y lo será (Ap 19:3) no ha dejado de ser ni Verbo ni HIjo, Jesucristo no muta

¿Qué parte no entiendes?

Que tiene que ver una mutación con una relación.
Me parece que se está confundiendo relación con forma.
Ya sea que el Verbo sea Hijo del Padre o no, no muta para nada su sustancia.

¿Entonces cuál es el punto?

El punto, y más cuando hablamos de la Trinidad, refiere pura y exclusivamente a posición.

Por ejemplo los seres humanos somos todos iguales pero sin embargo hay hijos y padres.
Los hijos son de la misma especie que los padres aunque esta relación introduce un factor posicional.

De todas maneras este es un tema muy delicado y no quiero entrar en ninguna pelea.

​​
 
Miniyo;n3244373 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Si le sigues el juego sólo vas a conseguir que el epígrafe se DEGRADE... mas VALDRÍA SEGUIR las RESPUESTAS de los que APORTAN (haciendo aclaraciones o preguntando)... y NO DANDO CANCHA a los que DESTRUYEN.

Quien NO QUIERA CREER el TESTIMONIO de la PALABRA de DIOS... después de MOSTRARLE donde DIOS DICE y ENSEÑA las COSAS... mejor es IGNORARLES... porque NO ES QUE NO ENTIENDAN... ES QUE NO QUIEREN CREER... y el ENREDARSE CON ELLOS ES COMO ECHAR PERLAS a QUIEN NO LES APROVECHA... y AQUÍ ESTAMOS para PROVECHO y EDIFICACIÓN de los que BUSCAN la VERDAD para VIVIRLA (por lo menos por mi parte).

Dicho lo cual... no quiero decir que en algunas circunstancias... DIOS no pueda dirigir a TESTIFICAR ALGO... pero lo que SI TENEMOS que ENTENDER... es que ESA GENTE VIENE a ROBAR, MATAR y DESTRUIR ESPIRITUALMENTE... y REALMENTE NO TIENEN INTENCIÓN de CONOCER la VERDAD de DIOS para VIVIRLA y TESTIFICARLA... y los RELIGIOSOS ENTRAN PLENAMENTE en ESTA CATEGORÍA.

Dicho lo cual... sigo con el TEMA AQUÍ TRATADO...

La PLURALIDAD de DIOS la PODEMOS ENTENDER... SI ENTENDEMOS en QUÉ CONSISTE la PLURALIDAD del SER HUMANO... que como dije anteriormente... ES... ESPÍRITU, ALMA y CUERPO pero UNO INDIVISIBLEMENTE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Muy de acuerdo contigo.

Si fuimos hechos a imagen y semejanza de Dios y nosotros somos una pluralidad (espíritu, alma y cuerpo en unidad, como bien dices), entonces, cuando Dios dijo: hagamos, descendamos, confundamos, es que fuimos creados, visitados y confundidos por una pluralidad, en una misma voluntad y en soberano consejo.

Es imposible actuar y consultar en soberano consejo desde la unipersonalidad de nadie, pues un consejo jamás es ni será unipersonal, sino siempre es plural.

Pablo expresa mejor esta idea, del siguiente modo:

[Dios] “hace todas las cosas según el consejo de su voluntad” Ef 1:11

En todo el texto bíblico ésta pluralidad expresada desde la naturaleza amorosa de Dios hasta su soberano consejo, de lo cual nos hemos referido, se va revelándo paulatinamente, de la modo que resulta imposible negar.

Se puede renegar de ello, pero no se puede negar por negar como lo han venido haciendo, hasta ahora, nuestros detractores.
 
OSO;n3244367 dijo:
Jesucristo no cambia, pues es Dios: Jesucristo es el mismo ayer y hoy, y para siempre.Hebreos 13:8

Juan describe a Jesucristo como el Verbo de Dios desde el principio (Jn 1:1) y vuelve a describirlo como el Verbo de Dios en Apocalipsis.(Ap 19:3)

Insisto, ¿qué es lo que no quieres entender?

Juan deja claro que EL VERBO era DIOS y no EL HIJO DE DIOS en su evangelio y en Apocalipsis dice que JESUCRISTO se llama con ese título siendo EL HIJO DE DIOS, en fin se llama de acuerdo a lo que en el principio, ¿que no entiendes?

JESUSCRISTO EL HIJO DE DIOS que lo es al nacer como hombre no cambia, pero EL VERBO DIOS sí, por eso dice hebreos "ayer" pues ya había ascendido cuando lo escribió.
 
OSO;n3244368 dijo:
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Jn 1:1,2

En Apocalipsis (JESUSCRISTO) se llama (EL VERBO) porque no es desde el principio ( hombre)


Un sólo ejemplo, si JESUSCRISTO es eterno porque era EL VERBO DE DIOS Y DIOS y es hombre, ¿El hombre existía desde siempre?, No verdad.
 
Miniyo;n3244373 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Si le sigues el juego sólo vas a conseguir que el epígrafe se DEGRADE... mas VALDRÍA SEGUIR las RESPUESTAS de los que APORTAN (haciendo aclaraciones o preguntando)... y NO DANDO CANCHA a los que DESTRUYEN.

Quien NO QUIERA CREER el TESTIMONIO de la PALABRA de DIOS... después de MOSTRARLE donde DIOS DICE y ENSEÑA las COSAS... mejor es IGNORARLES... porque NO ES QUE NO ENTIENDAN... ES QUE NO QUIEREN CREER... y el ENREDARSE CON ELLOS ES COMO ECHAR PERLAS a QUIEN NO LES APROVECHA... y AQUÍ ESTAMOS para PROVECHO y EDIFICACIÓN de los que BUSCAN la VERDAD para VIVIRLA (por lo menos por mi parte).

Dicho lo cual... no quiero decir que en algunas circunstancias... DIOS no pueda dirigir a TESTIFICAR ALGO... pero lo que SI TENEMOS que ENTENDER... es que ESA GENTE VIENE a ROBAR, MATAR y DESTRUIR ESPIRITUALMENTE... y REALMENTE NO TIENEN INTENCIÓN de CONOCER la VERDAD de DIOS para VIVIRLA y TESTIFICARLA... y los RELIGIOSOS ENTRAN PLENAMENTE en ESTA CATEGORÍA.

Dicho lo cual... sigo con el TEMA AQUÍ TRATADO...

La PLURALIDAD de DIOS la PODEMOS ENTENDER... SI ENTENDEMOS en QUÉ CONSISTE la PLURALIDAD del SER HUMANO... que como dije anteriormente... ES... ESPÍRITU, ALMA y CUERPO pero UNO INDIVISIBLEMENTE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

DIOS no se declara una trinidad, en vez de hacerte el maestro más bien deberías sujetarte
 
Para conocer al Dios de la Biblia es necesario entender su pluralidad.

Sin esta pluralidad no se puede hablar de la naturaleza amorosa de nuestro Dios, ni tampoco de su soberano consejo.

Resulta demasiado artificial tratar de negar el atributo divino del amor, que es su esencia.

Nuestro Dios en esencia es Amor,


Dios es amor (Jn 4:8) y este verso por si solo expresa que Dios desde la eternidad tiene alguien a quien amar, y ese alguien es Su Eterno Hijo Jesucristo.

De tal manera ama Dios que estuvo dispuesto a venir en Persona a rescatarnos. El Dios de Amor de la Biblia se nos revela del tal manera que solo es posible entender su amor en una pluralidad en donde el Hijo es el objeto del amor del Padre y el Padre, el objeto del amor del Hijo.
 
Rudolfo;n3244413 dijo:
DIOS no se declara una trinidad, en vez de hacerte el maestro más bien deberías sujetarte

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO ESTARÍA de más que TU EXPLICASES Juan 14:16... A VER... ¿NOS PUEDES TÚ ACLARAR de lo que CRISTO HABLA y de QUIÉN HABLA... y de QUIÉN ENSEÑA... y por qué ENSEÑA ESO?

Juan 14:16
Y yo (JESUSCRISTO... 2ª PERSONA DIVINA) rogaré al Padre (1ª PERSONA DIVINA), y os dará otro Consolador (3ª PERSONA DIVINA), para que esté con vosotros para siempre:

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
OSO;n3244442 dijo:
Para conocer al Dios de la Biblia es necesario entender su pluralidad.




Sin esta pluralidad no se puede hablar de la naturaleza amorosa de nuestro Dios, ni tampoco de su soberano consejo.

Resulta demasiado artificial tratar de negar el atributo divino del amor, que es su esencia.

Nuestro Dios en esencia es Amor,


Dios es amor (Jn 4:8) y este verso por si solo expresa que Dios desde la eternidad tiene alguien a quien amar, y ese alguien es Su Eterno Hijo Jesucristo.

De tal manera ama Dios que estuvo dispuesto a venir en Persona a rescatarnos. El Dios de Amor de la Biblia se nos revela del tal manera que solo es posible entender su amor en una pluralidad en donde el Hijo es el objeto del amor del Padre y el Padre, el objeto del amor del Hijo.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Así lo declara la Palabra de DIOS... el AMOR DIVINO de las TRES PERSONAS DIVINAS TRABAJANDO al UNÍSONO HACEN POSIBLE que SE CUMPLA la VOLUNTAD PERFECTA y AGRADABLE de DIOS en NOSOTROS... y DIOS NOS QUIERE a TODOS en CRISTO (para MOSTRANOS su AMOR) para que PARTICIPANDO de ESE AMOR en CRISTO JESÚS por la OBRA y PODER del ESPÍRITU SANTO... PARTICIPEMOS y CONOZCAMOS al PADRE... al cual SÓLO CRISTO JESÚS nos PUEDE REVELAR (Lucas 10:22)... para que TODOS SEAMOS UNO en el PADRE (1 Corintios 15:28; Juan 17:21-22).

Juan 3:16
Porque DE TAL MANERA AMÓ DIOS AL MUNDO, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Juan 10:17.18
Por eso me ama el Padre, PORQUE YO PONGO MI VIDA, para volverla a tomar. NADIE ME LA QUITA, SINO QUE YO DE MÍ MISMO LA PONGO.

TENGO PODER PARA PONERLA, Y TENGO PODER PARA VOLVERLA A TOMAR. ESTE MANDAMIENTO RECIBÍ DE MI PADRE.

Hebreos 9:14
¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual MEDIANTE EL ESPÍRITU ETERNO se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios,
LIMPIARÁ VUESTRAS CONCIENCIAS DE OBRAS MUERTAS PARA QUE SIRVÁIS AL DIOS VIVO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3244450 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO ESTARÍA de más que TU EXPLICASES Juan 14:16... A VER... ¿NOS PUEDES TÚ ACLARAR de lo que CRISTO HABLA y de QUIÉN HABLA... y de QUIÉN ENSEÑA... y por qué ENSEÑA ESO?

Juan 14:16
Y yo (JESUSCRISTO... 2ª PERSONA DIVINA) rogaré al Padre (1ª PERSONA DIVINA), y os dará otro Consolador (3ª PERSONA DIVINA), para que esté con vosotros para siempre:

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego.
Mateo 3:11

En el último y gran día de la fiesta, Jesús se puso en pie y alzó la voz, diciendo: Si alguno tiene sed, venga a mí y beba. El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva. Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado.
Juan 7:37-39
 
Rudolfo;n3244462 dijo:
Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego.
Mateo 3:11

En el último y gran día de la fiesta, Jesús se puso en pie y alzó la voz, diciendo: Si alguno tiene sed, venga a mí y beba. El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva. Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado.
Juan 7:37-39
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

No te vayas por las ramas y coge al toro por los cuernos... EXPLICANOS... ¿POR QUÉ JESUCRISTO NOS HABLA en Juan 14:16 de TRES PERSONAS DIFERENCIADAS... a las que EN la BIBLIA SE las LLAMA INDIVIDUALMENTE a CADA UNA... DIOS?

Juan 14:16
Y yo (JESUSCRISTO... 2ª PERSONA DIVINA) rogaré al Padre (1ª PERSONA DIVINA), y os dará otro Consolador (3ª PERSONA DIVINA), para que esté con vosotros para siempre:

¿O ES que ALGUIEN TE CEGÓ el ENTENDIMIENTO y el CORAZÓN para que NO CREAS y TE CONVIERTAS? 2 Tesalonicenses 2:11-12.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3244454 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Así lo declara la Palabra de DIOS... el AMOR DIVINO de las TRES PERSONAS DIVINAS TRABAJANDO al UNÍSONO HACEN POSIBLE que SE CUMPLA la VOLUNTAD PERFECTA y AGRADABLE de DIOS en NOSOTROS... y DIOS NOS QUIERE a TODOS en CRISTO (para MOSTRANOS su AMOR) para que PARTICIPANDO de ESE AMOR en CRISTO JESÚS por la OBRA y PODER del ESPÍRITU SANTO... PARTICIPEMOS y CONOZCAMOS al PADRE... al cual SÓLO CRISTO JESÚS nos PUEDE REVELAR (Lucas 10:22)... para que TODOS SEAMOS UNO en el PADRE (1 Corintios 15:28; Juan 17:21-22).

Juan 3:16
Porque DE TAL MANERA AMÓ DIOS AL MUNDO, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Juan 10:17.18
Por eso me ama el Padre, PORQUE YO PONGO MI VIDA, para volverla a tomar. NADIE ME LA QUITA, SINO QUE YO DE MÍ MISMO LA PONGO.

TENGO PODER PARA PONERLA, Y TENGO PODER PARA VOLVERLA A TOMAR. ESTE MANDAMIENTO RECIBÍ DE MI PADRE.

Hebreos 9:14
¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual MEDIANTE EL ESPÍRITU ETERNO se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios,
LIMPIARÁ VUESTRAS CONCIENCIAS DE OBRAS MUERTAS PARA QUE SIRVÁIS AL DIOS VIVO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

EL PADRE ENVIÓ al HIJO por AMOR al MUNDO... el HIJO VOLUNTARIAMENTE... por AMOR... ENTREGÓ su VIDA SIN RESERVA para HACER la VOLUNTAD del PADRE y CONSUMAR su VOLUNTAD... y el ESPÍRITU ETERNO (ESPÍRITU SANTO)... HIZO POSIBLE que el HIJO SALIESE VENCEDOR para la GLORIA del PADRE... TESTIMONIO de SÍ MISMO como el SALVADOR de DIOS... y la BENDICIÓN y SALVACIÓN de los que CREEN en JESUCRISTO... por la OBRA, ACTUACIÓN y PODER del ESPÍRITU SANTO... QUIEN ES la MANIFESTACIÓN EFECTIVA del AMOR de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Rudolfo;n3244413 dijo:
DIOS no se declara una trinidad, en vez de hacerte el maestro más bien deberías sujetarte
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

YA QUE ERES TAN CATEGÓRICO AFIRMANDO que DIOS NO SE DECLARA TRINIDAD... EXPLICANOS... ¿POR QUÉ JESUCRISTO NOS HABLA en Juan 14:16 de TRES PERSONAS DIFERENCIADAS... a las que EN la BIBLIA SE las LLAMA INDIVIDUALMENTE a CADA UNA... DIOS?

Juan 14:16
Y yo (JESUSCRISTO... 2ª PERSONA DIVINA) rogaré al Padre (1ª PERSONA DIVINA), y os dará otro Consolador (3ª PERSONA DIVINA), para que esté con vosotros para siempre:

¿O ES que ALGUIEN TE CEGÓ el ENTENDIMIENTO y el CORAZÓN para que NO CREAS y TE CONVIERTAS? 2 Tesalonicenses 2:11-12.

¿PUEDO CREER que JESUCRISTO ES un MAESTRO PERFECTO y que MERECE TODA mi CONFIANZA?


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad