¿PORQUE LA IGLESIA NO PREDICÓ EL RAPTO EN 1800 AÑOS?

¿mas adelante? pero si eres tu el que habla del juicio al hablar del dia del Señor, ¿o no?​
Ya te quedó claro que la primera resurrección y el arrebatamiento sucederán en la segunda venida de Jesucristo ? 1 Tesalonisenses 4:13-17

Ya te quedó claro que no habrá un rapto 7 años antes de la segunda venida de Jesús ?


Ya te quedó claro que en la venida de Cristo todos los impíos serán muertos por la llama de fuego ?
2 Tesalonisenses 1:6-8 ?
 
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Reacciones: Daniel Flores
Ya te quedó claro que la primera resurrección y el arrebatamiento sucederán en la segunda venida de Jesucristo ? 1 Tesalonisenses 4:13-17
no claro que no, el arrebatamiento es en su primer venida por su iglesia.
Ya te quedó claro que no habrá un rapto 7 años antes de la segunda venida de Jesús ?
tampoco puesto que el dia y la hora nadie la sabe, puede ser al principio de esta ultima semana de Daniel o puede ser a la mitad pero al final no creo puesto que en 1 Tes 4 no habla de ninguna tribulación sino que nos dice y enseña como vivir una vida que agrade a Dios.
Ya te quedó claro que en la venida de Cristo todos los impíos serán muertos por la llama de fuego ?
2 Tesalonisenses 1:6-8 ?
??? siempre se a sabido esto. pero pon atención al versiculo 7 del pasaje que citas, ¿a quien se refiere Pablo?
 
Es evidente que no crees en los textos que te mostré y prefieres creer una teoría que ningún apóstol ni reformador enseñó.

¿Acaso Satanás no le citó la biblia a Jesús?

Pero lo hizo fuera de contexto.

Otra cosa bien distinta es cuando aprendemos de Cristo lo siguiente:

"VENDRÉ OTRA VEZ Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO" (Jn.14:3)

Es una promesa completamente nueva, jamás la va a encontrar en el AT, porque allí lo que hay es su venida con poder y gloria en relación con el pecado de Israel y las naciones gentiles.

Y viene a poner orden aquí en la tierra, juzga las naciones y establece el Reino Milenial.

Pero esta promesa del Señor a los que son suyos, nada tiene que con el pecado, leemos:

Heb_9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

El judío, convertido a Cristo, porque es a ellos a quienes se les escribe esta epístola, entendía la segunda venida del Señor tal como fue anunciada por los profetas del AT, en juicio, leemos:

Isa 24:20 Temblará la tierra como un ebrio, y será removida como una choza; y se agravará sobre ella su pecado, y caerá, y nunca más se levantará.
Isa 24:21 Acontecerá en aquel día, que Jehová castigará al ejército de los cielos en lo alto, y a los reyes de la tierra sobre la tierra.

Isa 34:1 Acercaos, naciones, juntaos para oír; y vosotros, pueblos, escuchad. Oiga la tierra y cuanto hay en ella, el mundo y todo lo que produce.
Isa 34:2 Porque Jehová está airado contra todas las naciones, e indignado contra todo el ejército de ellas; las destruirá y las entregará al matadero.
Isa 34:3 Y los muertos de ellas serán arrojados, y de sus cadáveres se levantará hedor; y los montes se disolverán por la sangre de ellos.

Esta venida en Juicio es confirmada por el mismo Señor Jesucristo en Mateo 25, leemos:

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

Pero esta venida sin relación con el pecado es algo completamente nuevo para ellos.

"VENDRÉ OTRA VEZ Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO" ES ESTE MISMO EVENTO:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

NO EXISTEN TERCERAS VENIDAS COMO ARGUMENTA EL OBJETOR

Cada programa de Dios tiene su correspondiente respuesta, una sola venida.

Para Israel y las naciones, la segunda venida en Juicio.

Para la Iglesia de Cristo, "Vendrá y os tomaré a mi mismo", este traslado está ligado a las Bodas del Cordero en el cielo.

En ambos programas el Señor regresa una vez.

Y el estudioso observador, nota que en la venida por su Iglesia, el Señor no toca tierra, por cuanto la reunión con los suyos, es fuera de la tierra, en el aire, leemos:

1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

En un claro contraste, en la profecía de su venida en Juicio para los moradores de la tierra, sus pies se posan en el monte de los Olivos, leemos:

Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Y se observa en el versículo siguiente, una compañía de santos que descienden con el del mismo cielo, lo que indica que la Iglesia ha sido arrebatada antes, leemos:

Zac 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos

SE PODRÁ DECIR MÁS ALTO, PERO NO MÁS CLARO.
 
no claro que no, el arrebatamiento es en su primer venida por su iglesia.

tampoco puesto que el dia y la hora nadie la sabe, puede ser al principio de esta ultima semana de Daniel o puede ser a la mitad pero al final no creo puesto que en 1 Tes 4 no habla de ninguna tribulación sino que nos dice y enseña como vivir una vida que agrade a Dios.

??? siempre se a sabido esto. pero pon atención al versiculo 7 del pasaje que citas, ¿a quien se refiere Pablo?

Entonces no quieras hablar del juicio, si todavía no entiendes lo que lo precede.
 
¿Acaso Satanás no le citó la biblia a Jesús?
Pero lo hizo fuera de contexto.

Otra cosa bien distinta es cuando aprendemos de Cristo lo siguiente:

"VENDRÉ OTRA VEZ Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO" (Jn.14:3)

Es una promesa completamente nueva, jamás la va a encontrar en el AT, porque allí lo que hay es su venida con poder y gloria en relación con el pecado de Israel y las naciones gentiles.

Y viene a poner orden aquí en la tierra, juzga las naciones y establece el Reino Milenial.

Pero esta promesa del Señor a los que son suyos, nada tiene que con el pecado, leemos:

Heb_9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

El judío, convertido a Cristo, porque es a ellos a quienes se les escribe esta epístola, entendía la segunda venida del Señor tal como fue anunciada por los profetas del AT, en juicio, leemos:

Isa 24:20 Temblará la tierra como un ebrio, y será removida como una choza; y se agravará sobre ella su pecado, y caerá, y nunca más se levantará.
Isa 24:21 Acontecerá en aquel día, que Jehová castigará al ejército de los cielos en lo alto, y a los reyes de la tierra sobre la tierra.

Isa 34:1 Acercaos, naciones, juntaos para oír; y vosotros, pueblos, escuchad. Oiga la tierra y cuanto hay en ella, el mundo y todo lo que produce.
Isa 34:2 Porque Jehová está airado contra todas las naciones, e indignado contra todo el ejército de ellas; las destruirá y las entregará al matadero.
Isa 34:3 Y los muertos de ellas serán arrojados, y de sus cadáveres se levantará hedor; y los montes se disolverán por la sangre de ellos.

Esta venida en Juicio es confirmada por el mismo Señor Jesucristo en Mateo 25, leemos:

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
Mat 25:33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
Mat 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.

Pero esta venida sin relación con el pecado es algo completamente nuevo para ellos.

"VENDRÉ OTRA VEZ Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO" ES ESTE MISMO EVENTO:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

NO EXISTEN TERCERAS VENIDAS COMO ARGUMENTA EL OBJETOR

Cada programa de Dios tiene su correspondiente respuesta, una sola venida.

Para Israel y las naciones, la segunda venida en Juicio.

Para la Iglesia de Cristo, "Vendrá y os tomaré a mi mismo", este traslado está ligado a las Bodas del Cordero en el cielo.

En ambos programas el Señor regresa una vez.

Y el estudioso observador, nota que en la venida por su Iglesia, el Señor no toca tierra, por cuanto la reunión con los suyos, es fuera de la tierra, en el aire, leemos:

1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

En un claro contraste, en la profecía de su venida en Juicio para los moradores de la tierra, sus pies se posan en el monte de los Olivos, leemos:

Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Y se observa en el versículo siguiente, una compañía de santos que descienden con el del mismo cielo, lo que indica que la Iglesia ha sido arrebatada antes, leemos:

Zac 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos

SE PODRÁ DECIR MÁS ALTO, PERO NO MÁS CLARO.

Por eso ya no lo hagas tú
 
Por eso ya no lo hagas tú

EL SEÑOR ES EL QUE SABE QUIÉN ES USTED Y QUIEN ES ESTE ESCLAVO DE CRISTO

Bueno, Marcelinoc, el Señor es el que sabe si lo estoy glorificando, usando su promesa del arrebatamiento (Jn.14:3; 1Ts.1:10; 4:17) antes de la ira venidera, antes de la semana 70 de la profecía de Daniel.

El Señor es el que sabe si estoy obedeciendo la separación que Su Palabra hace entre los moradores de la tierra (Apo11:10; 12:12; 13:8, 12, 14; 14:6; 17:2, 8 = Israel y las naciones gentiles) y los ciudadanos celestiales (Fil.3:20-21; Efe1:3; 2:6)

El Señor es el que sabe, si usted está enseñando que la Iglesia es perseguida y vencida por el anticristo, cosa que obliga a Cristo a ser derrotado por el diablo.

Se lo demuestro bíblicamente:

LA IGLESIA ESTÁ UNIDA INSOLUBLEMENTE CON CRISTO

1Co_6:17 Pero el que se une al Señor, un Espíritu es con él.
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.
Rom_8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.


EN LA GRAN TRIBULACIÓN EL DIABLO VENCE A LOS SANTOS

Apo_13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.

¿CRISTO VENCIDO POR EL DIABLO?

Sí, estos santos, pertenecieran a la Iglesia, Cristo, al vencerlos, Cristo sería vencido por el diablo.

Y se está hablando de una tribulación jamás antes vista sobre la tierra:

Mat_24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.

Esta aclaración de Cristo, es para evitar que confunda con la persecución histórica a la Iglesia, en siglos precedentes.

El Señor claramente advirtió:

Mat_16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.

No es igual un discípulo de Elena de White, a un esclavo de Cristo.

NO SE EQUIVOQUE, FORISTA MARCELINOC.
 
EL SEÑOR ES EL QUE SABE QUIÉN ES USTED Y QUIEN ES ESTE ESCLAVO DE CRISTO
Correcto Natanael.
Bueno, Marcelinoc, el Señor es el que sabe si lo estoy glorificando, usando su promesa del arrebatamiento (Jn.14:3; 1Ts.1:10; 4:17) antes de la ira venidera, antes de la semana 70 de la profecía de Daniel.
Eres futurista?
El Señor es el que sabe si estoy obedeciendo la separación que Su Palabra hace entre los moradores de la tierra (Apo11:10; 12:12; 13:8, 12, 14; 14:6; 17:2, 8 = Israel y las naciones gentiles) y los ciudadanos celestiales (Fil.3:20-21; Efe1:3; 2:6)
Quiénes son los ciudadanos celestiales?
No es igual un discípulo de Elena de White, a un esclavo de Cristo.
Porque dices que Marcelino es discípulo de Elena G. de White?
Qué significa según tú, ser discípulo de Elena White?
Ten cuidado con tus palabras Natanael, no sea que en el Día del Juicio Final, todas las palabras mentirosas, calumniadoras, y insultantes que hayas dicho, ya sean escritas o habladas te condenen en aquel día.
 
Ten cuidado con tus palabras Natanael, no sea que en el Día del Juicio Final, todas las palabras mentirosas, calumniadoras, y insultantes que hayas dicho, ya sean escritas o habladas te condenen en aquel día.

¿Perteneces tu también a grupo llamado la "Iglesia Adventista del Séptimo Día?" (IASD).
 
asi es marcelino, yo estoy hablando del rapto-arrebatamiento,
Ningún escritor bíblico uso la palabra rapto para referirse al recogimiento de los salvos. Esta palabra ha sido agregada para dar la impresión de que el Señor “secuestrará su iglesia antes de que venga un supuesto anticristo
no del juicio. este es despues del milenio.
Así es.
 
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Reacciones: Daniel Flores
No soy miembro de la IASD, ni tampoco estoy bautizado, ni registrado en ella.

La pregunta fue para Marcelino.

Existen grupos sectarios de orientación judaizante, que rechazan a Cristo como el Libertador de la Iglesia de la ira venidera, mediante el arrebatamiento.
 
¿Perteneces tu también a grupo llamado la "Iglesia Adventista del Séptimo Día?" (IASD).
Sin embargo por lo que veo, tú Natanael, estás muy obsesionado con el adventismo del séptimo día y Ellen White.
 
Sin embargo por lo que veo, tú Natanael, estás muy obsesionado con el adventismo del séptimo día y Ellen White.

Ellos son enemigos de la Esperanza actual de la Iglesia, y se alinean con los que esperan al anticristo, y funden a los ciudadanos celestiales con los moradores de la tierra en solo bloque apóstata.

La Esperanza actual de la Iglesia, no es la Gran Tribulación, no es el surgimiento del anticristo, la Esperanza actual de la Iglesia es como enseña la Escritura:

"VENDRÉ OTRA VEZ Y OS TOMARÉ MÍ MISMO" (Jn.14:1-3)

"ESPERANDO DE LOS CIELOS A JESÚS, QUIEN NOS LIBRA DE LA IRA VENIDERA" (1Ts. 1:10)

"PORQUE NUESTRA CIUDADANÍA ESTÁ EN LOS CIELOS, DE DONDE TAMBIÉN ESPERAMOS AL SEÑOR" (Fil.3:20)

2Ti_4:8 Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

¿ERES ADVENTISTA DEL SÉPTIMO DÍA?