Por que tanto relajo?

Re: Por que tanto relajo?

:chirup_me

Mi estimado PPD muchas gracias por tu aportación, y que Dios te bendiga.

PPD dijo:
Dices que estas de acuerdo con lo que dice PabloPolanco. Yo tambien estoy de acuerdo con ensenar, no criticar. Estoy de acuerdo con mostrar la verdad tal como esta en la Biblia, pero no con insultar. Ademas, mira, el juzga a los Adventistas como sectarios. A mi no me gusta juzgar. Pero alla cada cual. Parece que no captaron el mensaje de Ani.

También te agradezco el respeto mostrado a los hermanos Adventistas...

Mateo 5:9 Bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios.

Dios te bendiga
 
Re: Por que tanto relajo?

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. Querido Marco77 Dios te bendiga. He estado leyendo el debate entre tu y Pabloblanco y bueno a pesar de que el mensaje más importante que nos dejo Jesús es el de amor (Ya que tanto nos amo que dio su vida por nosotros), también es importante que no saquemos de contexto el mensaje que muy acertadamente nos da Pabloblanco, de nada sirve mucho amor si no se acepta a Cristo como salvador. Si solo leemos lo que tu citaste, de plano podriamos decir que el hermano PabloBlanco esta medio orate, jejeje pero si mantenemos el mensaje completo nos daremos cuenta que solo hay una forma de ser salvos (Y conste que nunca dije lo contrario), que por la gracias de Dios y aceptando a Jesús como nuestro salvador.

PabloBlanco dijo:
El hombre no puede amar a Dios sobre todas las cosas, ni a su prójimo como a si mismo. Jesús se lo puso de manifiesto al jóven rico que se jactaba de haber guardado la ley desde su juventud, demostrando que su amor por las riquezas era mayor que el amor por la salvación de Dios. El hombre natural no puede cumplir la ley porque (Isa 1:6) desde la planta del pie hasta la cabeza no hay en él cosa ilesa, sino herida, hinchazón y podrida llaga. A veces puede ocultar su corrupción interna en las facetas externas y públicas, pero como Dios ve lo oculto del hombre, conoce los pensamientos, ha manifestado que no hay justo, ni siquiera uno. Ni siquiera Juan el Bautista, el más grande ser humano nacido de mujer, en su condición natural puede compararse al más pequeño de los nacidos de nuevo (Mat 11:11) Porque la ley, que no salva, solo condena al infractor, no tiene en cuenta la perfección de toda una vida, si en un momento se comete una infracción. La ley ofendida en un solo punto descarga el peso de la justica sobre el infractor y emite su condena (St. 2:10).

Por eso Dios en SU AMOR, nos ha dado la gracia, por la que siendo nosotros pecadores, denunciados y condenados por la ley ante la justicia de Dios que establece que la "paga del pecado es la muerte" (Rom. 6:23), a traves del sacrificio de Jesucristo trae vida eterna y salvación a todo aquel que cree, puesto que sobre Jesús se descargó el peso de la justicia que debía recaer sobre cada infractor, la muerte.

A partir de ese punto de regeneración por medio de la fe, que es el nuevo nacimiento, es cuando el Espíritu comienza a producir en el hombre justificado la santificación, que es una obra progresiva de aproximarnos a la voluntad de Dios (1Tes. 4:3), de transformar nuestro ser completo (espíritu, alma y cuerpo, 1Tes. 5:23) para hacernos utiles para el reino de Dios y manifestar nuestro deseo de agradar a nuestro Dios andando en aquellas obras que preparó de antemano para nuestro caminar (Ef. 2:10). Con todo, aun los cristianos no podemos alcanzar en este mundo, sujeto a la corrupción de todo lo que nos rodea, esa perfección de caracter y santidad a la que estamos destinados.
.

Si solo leemos lo que tu citaste, de plano podríamos decir que el hermano PabloBlanco esta medio orate (sin la intención de agraviar a nadie), jejeje pero si mantenemos el mensaje completo nos daremos cuenta que solo hay una forma de ser salvos (Y conste que nunca dije lo contrario), que por la gracias de Dios y aceptando a Jesús como nuestro salvador.

Gracias y que Dios te bendiga.
 
Re: Por que tanto relajo?

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Querido Wilson T, jejeje mil y diez mil gracias por tu aportación me aclaraste mucho la mente... a decir verdad no fue hasta que leí tu mensaje que entendí el error en el que incurrí. Y de antemano pido disculpas a Pabloblanco porno haber comprendido a que se refería.

Sobre esto:

PPD dijo:
...sobre el tema propuesto en este foro, pues a mí también me parece que el chiste inicial puesto por AniaZoe, conlleva una idea "malsana" que pueden usar muchos lobos para disfrazarse de ovejas y torcer la sana doctrina, llevando a muchos a tropezar.

Citando a Pabloblanco, esto podría interpretarse como la conclusión del chiste:
Realmente predica humanismo y legalismo. Si el hombre pudiese guardar la ley que se resume en amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a uno mismo, luego no sería necesario que Cristo muriese para la salvación del hombre porque algunos podrían salvarse sin Cristo, cumpliéndolo.

Si en el chiste, cada uno dentro de su "religión" obtuvo la "salvación", para que la muerte y resurección de Jesucristo?

OJO!!! CUIDADITO!!! AMOR CLARO Y VERAZ!!! SOLO JESUCRISTO!!!.

De verdad no fue mi intención que se interpretara de esa manera, pero de que todos nos veremos por ahí estoy segura de que si... solo habría que agregar lo siguiente a cada una de las religiones (sectas) como gusten denominarlas... EX...Llegará el momento en que todos compartamos la misma verdad. AMEN

Dios los bendiga y me de ejemplos menos controvertidos =Op jejejeje
 
Fe de erratas

Fe de erratas

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Querido Wilson T, jejeje mil y diez mil gracias por tu aportación me aclaraste mucho la mente... a decir verdad no fue hasta que leí tu mensaje que entendí el error en el que incurrí. Y de antemano pido disculpas a Pabloblanco porno haber comprendido a que se refería.

Sobre esto:

[B dijo:
Wilson T[/B]]
...sobre el tema propuesto en este foro, pues a mí también me parece que el chiste inicial puesto por AniaZoe, conlleva una idea "malsana" que pueden usar muchos lobos para disfrazarse de ovejas y torcer la sana doctrina, llevando a muchos a tropezar.

Citando a Pabloblanco, esto podría interpretarse como la conclusión del chiste:
Realmente predica humanismo y legalismo. Si el hombre pudiese guardar la ley que se resume en amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a uno mismo, luego no sería necesario que Cristo muriese para la salvación del hombre porque algunos podrían salvarse sin Cristo, cumpliéndolo.

Si en el chiste, cada uno dentro de su "religión" obtuvo la "salvación", para que la muerte y resurección de Jesucristo?

OJO!!! CUIDADITO!!! AMOR CLARO Y VERAZ!!! SOLO JESUCRISTO!!!.

De verdad no fue mi intención que se interpretara de esa manera, pero de que todos nos veremos por ahí estoy segura de que si... solo habría que agregar lo siguiente a cada una de las religiones (sectas) como gusten denominarlas... EX...Llegará el momento en que todos compartamos la misma verdad. AMEN

Dios los bendiga y me de ejemplos menos controvertidos =Op jejejeje
 
Re: Por que tanto relajo?

Este es mi último artículo en este epígrafe. Voy a descansar unos días con mi familia a mi añorada y verde Galicia. Pero aun casi sin tiempo creo que debo responder a los que han participado en este ítem, porque la cuestión es seria.

Es ciertamente penoso ver el entendimiento espiritual de muchos que se llaman cristianos, y que componen ese entorno sociológico llamado mundo cristiano. Con esta visión no es de extrañar que Jesucristo advertidse que cuando él vuelva probablemente no encontraría fe en la tierra (Luc. 18:8), lo cual destruye totalmente la idea de que el evangelio crece en el mundo. Nada de nada. Al contrario, lo único que crece es una religiosidad falsamente llamada cristiana, humanista que avanza imparable por todas partes hacia los postulados de la Nueva Era. Ignorancia de la Palabra de Dios, de Su voluntad y de Su obra. Ignorancia del evangelio y del plan de la salvación. Mientras todos felices, cantando cancioncitas y montando las más variopintas actividades religiosas, pero dejando un poso a la gente para que crea que sin aceptar los contenidos del evangelio pueden ser salvos.

Pero algunos sentimos la responsabilidad de que hemos sido salvados para la gloria de Dios y llamados para ser atalayas. El atalaya tiene la desagradable misión de despertar con sus trompetas a los que duermen, y algunos se despiertan muy molestos. Otros simplemente se molestan e insultan al atalaya, pero se quedan en la cama sin hacer caso a sus advertencias. Afortunadamente algunos al escuchar su sonido se aperciben de los peligros y pueden salvarse.

Pero sobre los atalayas, Dios ha dicho por medio de su profeta Ezequiel:
Eze 33:2-9 Hijo del hombre, habla á los hijos de tu pueblo, y diles: Cuando trajere yo espada sobre la tierra, y el pueblo de la tierra tomare un hombre de sus términos, y se lo pusiere por atalaya, y él viere venir la espada sobre la tierra, y tocare corneta, y avisare al pueblo; cualquiera que oyere el sonido de la corneta, y no se apercibiere, y viniendo la espada lo tomare, su sangre será sobre su cabeza.

El sonido de la corneta oyó, y no se apercibió; su sangre será sobre él: mas el que se apercibiere, librará su vida.

Pero si el atalaya viere venir la espada, y no tocare la corneta, y el pueblo no se apercibiere, y viniendo la espada, tomare de él alguno; por causa de su pecado fue tomado, mas demandaré su sangre de mano del atalaya.

Tú pues, hijo del hombre, yo te he puesto por atalaya á la casa de Israel, y oirás la palabra de mi boca, y los apercibirás de mi parte. Diciendo yo al impío: Impío, de cierto morirás; si tú no hablares para que se guarde el impío de su camino, el impío morirá por su pecado, mas su sangre yo la demandaré de tu mano.

Y si tú avisares al impío de su camino para que de él se aparte, y él no se apartare de su camino, por su pecado morirá él, y tú libraste tu vida.

Este sentimiento de atalaya y de defensa del evangelio lo tenía también el apóstol Pablo y por ello respondió a los que rechazaban el verdadero evangelio: Act 18:6 Mas contradiciendo y blasfemando ellos, les dijo: sacudiendo sus vestidos: Vuestra sangre sea sobre vuestra cabeza; yo, limpio; desde ahora me iré á los Gentiles.

De momento, aunque sea como predicando en el desierto, seguiré exponiendo el evangelio de la salvación, ya no solo para despertar a los dormidos, sino para librar mi propia responsabilidad espiritual.



Este epígrafe lo abrió nuestra coforista Ania Zoe, diciendo entre otras cosas lo siguiente, como el exponente de su claro punto de vista:
Creo que queda claro mi punto, todos creemos en el mismo DIOS, algunos no creen en el nuevo testamento, otros si; algunos respetan el sábado como día de reposo, otros no; algunos creen que la virgen es intercesora, otros no, etc. Pero finalmente creemos en el mismo Dios y que su mensaje es amor. No?

Según ese punto de vista particular, creer ó no en el Nuevo Testamento, el Nuevo Pacto, que es justamente la obra perfecta de Jesucristo para la redención, es equivalente a respetar el sábado como día de reposo ó que la virgen sea intercesora. En parte si. Se lo concedo. Unos y otros representan rechazar contenidos importantes de la revelación de Dios.

¿Que importa el Nuevo Testamento, que es el nuevo pacto en la sangre de nuestro Señor Jesucristo, la fuente del perdón de los pecados?? Nuestra amiga parece que lo resuelve si ama mucho a su prójimo. Uno de los problemas que muchos no entienden es que no se trata de creer en Dios, sino de CREER A DIOS (Creer que Dios es veraz, Jn. 3:33). En Dios, en su existencia, también creen los demonios y le respetan tanto que incluso tiemblan ante su figura (St. 2:19). Pero CREER A DIOS es aceptar su Palabra, su Verdad y su Vida. Es decir Su incomparable y excelso Plan de Salvación, el fruto materializado de su amor incomparable por sus criaturas tal como fue planeado antes de la fundación del mundo, antes que el hombre cayese en el pecado, y realizado a su tiempo en Cristo Jesús.

Poner inventos y doctrinas de hombres a la altura de la revelación de Dios, es humillar al Creador y ensalzar a las criaturas. Eso es idolatría. Cuando Dios dice que tenemos un único Mediador entré El y los hombres, Jesucristo (1Tim. 2:5), los hombres ponen a una mujer en ese lugar y eso no solo es idolatría, sino que además menosprecia la Palabra de Dios al restarle autoridad y credibilidad. Cuando dice Dios que Cristo es el que está sentado a la diestra de Dios INTERCEDE por nosotros (Rom. 8:34), muchos NO CREEN A DIOS, y ponen en su lugar a una criatura. Eso es idolatría e incredulidad. Y cuando Dios dice que los idólatras no heredarán el reino de Dios (1Cor. 6:9), el atalaya aunque moleste a algunos delicados oídos, tiene que hacer sonar su trompeta para decirle: Arrepiéntete, pues estás perdido. Y debe hacerlo le guste ó no.

Cuando la palabra de Dios dice que la salvación NO ES POR OBRAS, SINO POR FE. Muchos no creen a Dios y pretenden justificarse por sus obras. Y el ATALAYA vuelve con su trompeta: POR LAS OBRAS DE LA LEY NINGUNO SERA JUSTIFICADO (Gal. 2:16). Y si uno no está justificado, luego está condenado.

Ania ha escrito además:
Mateo 5:9 Bienaventurados los pacificadores, porque ellos serán llamados hijos de Dios.

Nuestra amiga tiene también una falsa idea de las bienaventuranzas. No sabe que los pacificadores son aquellos que llaman a "hacer las paces", a reconciliarse con Dios (2Cor. 5:20), no los que andan por el mundo adelante firmando tratados de consenso. (Recuerdas a aquel que buscaba a Jesús para que mediase con su hermano una cuestión de herencias). Los cristianos cuando predicamos el evangelio de la reconciliación (2Cor. 5:18,19) estamos siendo pacificadores aun cuando el mensaje sea tan contundente que avisa del juicio tremendo de Dios para aquellos que no siguen el evangelio. ¿No era pacificador Juan el Bautista? Pues su mensaje era, según lo explica Mateo, el siguiente: Mat 3:7 Y viendo él muchos de los Fariseos y de los Saduceos, que venían á su bautismo, decíales: Generación de víboras, ¿quién os ha enseñado á huir de la ira que vendrá? Nuestra amiga, probablemente no le tuviera por un pacificador, pues ese lenguaje despertaba la indignación de los incrédulos.

Jesús, el príncipe de paz, emplea también algunos calificativos que no caían bien a los fariseos, escribas y sacerdotes. Les llamaba HIPOCRITAS, SEPULCROS BLANQUEADOS, HIJOS DEL INFIERNO, HIJOS DEL DIABLO, etc. ¿Qué opina nuestra amiga de esa forma de calificar a quienes creían en el mismo Dios y en la misma Torah?

Las palabras de juicio más contundentes de toda la Biblia están en los evangelios, pero algunos mutilan el mensaje de Jesús para quedarse con un Jesús a la medida de sus ideas. Un Jesús bonachón que quería quedar bien con la gente. No pueden conciliar al Jesús que dijo en Mat 10:34 No penséis que he venido para meter paz en la tierra: no he venido para meter paz, sino espada. ¿Cómo conciliar esto con el papel de pacificador? Muy sencillo si tenemos en cuenta que dijo: Mi paz no es la paz que da el mundo (Jn.14:27). No tiene nada que ver con esa paz de buenas palabras y de dejar que cada uno crea lo que quiera. Esa es la paz del mundo. La de Jesús es una paz espiritual, como vemos en Ef. 2:14, 15 y 17.

Complacer los oídos de los que están esclavizados por sectas, sin que ellos mismos sean conscientes de su situación, y callar al ver como ante la verdad de Dios, que no es una religión, ni una denominación, ni una iglesia en particular, ni patrimonio de ellas, ellos cierran sus oídos para defender las doctrinas de su secta, parecerá muy correcto pero no tiene efectos prácticos. Algunos todavía pueden escapar de esos lazos y encontrar en Cristo a su salvador. Mirando cara a cara y no a través de los filtros de las sectas.

Ania siguió escribiendo:
Ahora yo no busco una FALSA UNIDAD HUMANA, los que crean igual que yo, que chido (modismo mexicano) si responden en este foro es por que ellos también buscan una UNIDAD en Cristo.

Cualquiera lo diría leyendo alguno de sus párrafos. La mayoría de los que responden a este foro no buscan la unidad en Cristo, sino hacer proselitismo para sus sectas respectivas. ¿Aun no se ha dado cuenta? Algunos son creyentes de verdad, otros son pobres ciegos, pero muchos son lobos disfrazados de ovejas, que tienen palabras y actitudes con apariencia de piedad. No defienden el evangelio ni a Cristo, sino su tribu y su secta. Buscan los intereses económicos y sociales del grupo, y andan sirviendo a Satanás buscando a quien devorar. Como escribe Pablo, las bocas de estos engañadores de almas es preciso tapar, porque trastornan casas enteras enseñando lo que no conviene (Tit. 1:10,11).

La unidad de los cristianos está encomendada al Espíritu (Ef. 4:13), quien va colocando a cada uno en el cuerpo de Cristo que es la Iglesia, como Él quiere. Y en ese Cuerpo espiritual no falta ni uno de los que han sido redimidos (Rom. 12:5). Y están unidos en que tienen en común la cabeza, que es Cristo, y en sus cuerpos mora el Espíritu Santo. No se trata de identificación intelectual, ni de convivencia geográfica, ni de estar en el mismo local ó pertenecer a una misma denominación, sino de que esas dos bases estén constituidas. Cristo la única cabeza (Ef. 1:22 y 4:15) y el Espíritu Santo morando en uno (Porque el que no tiene el Espíritu de Dios, no es de Él (Rom. 8:9). De ahí la oración de Jesús en Jn. 17:23, en que la unidad que Cristo pide, no es que estén juntos, ni de acuerdo, sino aquella que procede de que "Yo en ellos, y tú en mí, para que sean consumadamente una cosa". Y todo aquel que tiene a Cristo conforme a su evangelio, y ha nacido de nuevo, está consumadamente unido a otro de su misma naturaleza.

Ania escribió:
Yo no se como le va a hacer Dios pero estoy segura que se las va a ingeniar para que todos TODOS creamos en su evangelio y "SAN PEDRO" jejejee, no deje entrar por esas puertotas.

Nuestra amiga Ania se despacha con esta tan desafortunada frase, que como atalaya me hace recomendarle una revisión de su fe.

Parecería como que lo que Dios ha hecho ya, y Cristo YA CONSUMÓ en la cruz, no es suficiente. Que la obra del Espíritu Santo en su labor de convencer al mundo de pecado, justicia y juicio es ineficiente a juzgar por los resultados.

Dice que tiene que haber otra fórmula que permita entrar por "esas puertolas". Vaya. ¿Será que la puerta, que es Cristo (Jn. 10:7), se debe abrir con otras llaves? ¿Tendría razón el rico en su sufrimiento que si uno volviese de los muertos tendría la capacidad de convertir a los incrédulos? Que respondió Abraham, (Luc 16:31) Mas Abraham le dijo: Si no oyen á Moisés y á los profetas, tampoco se convencerán, aunque alguno se levantare de los muertos. Y de hecho YA SE LEVANTO DE LOS MUERTOS UNO, y el mundo sigue sin creer.

Jesús dijo en Mat 16:4: La generación mala y adultera pide señal; pero no le será dada mas señal que la señal de Jonás profeta. Y dejándolos, se fue. La señal de Jonás ya ha sido cumplida (Mt. 12:40), y no habrá otra semejante. Solo el evangelio de Jesucristo en sus contenidos abre la puerta de la gracia y de la vida eterna. Los judíos piden señales y los griegos sabiduría, escribió Pablo, más nosotros predicamos a Cristo crucificado, a los judíos tropiezo y a los gentiles, locura. Pero para los llamados, sean judíos ó griegos, Cristo es potencia de Dios y sabiduría de Dios (1Cor. 1:24).

Ni hay otro camino, ni otra puerta, ni otro evangelio, ni medio, ni otro mensaje. EL QUE NO CREE YA ESTA CONDENADO (Jn. 3:18).

El autor de Hebreos escribió sobre el plan de la salvación. ¡¡COMO ESCAPAREMOS SI TENEMOS EN POCO UNA SALVACIÓN TAN GRANDE!! (Heb. 2:3) A él, que comprendía la magnitud del amor de Dios le parecía que la gracia por medio de la fe era una puerta suficientemente grande que reflejaba la gran misericordia y el amor de Dios.

Marco 77 escribió:
CADA CUAL..... JUZGA POR SU CONDICION.
Precisamente JESUS nos demostró que SI SE PUEDE, solo que tenemos que tener BONDADES con nuestro prójimo. (Acuérdense de la Parábola del "Buen Samaritano").

En la parábola del "samaritano compasivo", no bueno (Mt. 19:17), lo que Jesús ilustra no es que este mediante su acto alcanzase a amar a su prójimo como a sí mismo, sino estaba contestando a la pregunta de quién era el prójimo (Lc. 10:29). Además Jesús responde en el contexto de una pregunta que un religioso le hace: ¿QUE DEBO HACER (otra traducción. HACIENDO QUE COSAS?) PARA POSEER LA VIDA ETERNA? El hombre quería hacer cosas por si mismo para ganarse el derecho a la vida eterna. Y Jesús le contestó, como no podía ser de otra manera, con la ley. Si alguien quiere hacer cosas que le proporcionen ese derecho, tiene que cumplir la ley. Porque la gracia es para todo aquel que reconoce que no puede cumplirla y clama por la misericordia de Dios.

Pedro lo tenía claro y entendió la respuesta, como cité en mi post anterior. Pablo también y por eso escribió claramente (Gal. 2:16): Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para que fuésemos justificados por la fe de Cristo, y no por las obras de la ley; POR CUANTO POR LAS OBRAS DE LA LEY NINGUNA CARNE SERA JUSTIFICADA. Y en el mismo sentido es concluyente en Rom. 3:28: Así que, CONCLUIMOS que EL HOMBRE ES JUSFICADO POR LA FE, SIN LAS OBRAS DE LA LEY.

Marco 77 sigue escribiendo:
Realmente predica humanismo y legalismo. Si el hombre pudiese guardar la ley que se resume en amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a uno mismo,.......¿elocubra pabloblanco al decir: luego no sería necesario que Cristo muriese para la salvación del hombre porque algunos podrían salvarse sin Cristo, cumpliéndolo.

El Pablo que elucubra, como habrás visto, si quieres verlo, no es pabloblanco, sino el apóstol, que lo escribe claramente en Gal. 3:21 No desecho la gracia de Dios: porque si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.

¿Ves? Fue el apóstol el que dijo que si uno pudiese alcanzar la justicia, ser justificado por cumplir la ley, la muerte de Cristo sobraba. Y por cierto menos ?padre? Rivolta, y más Palabra de Dios. Entre otras cosas aprendería que Jesús dijo que no se le llamase padre a nadie en la tierra (Mt. 23:9) y este mandamiento tiene tanta autoridad como los otros. Así, ni padre Rivolta, ni santo padre, ni padre de nada que tenga que ver con la vida espiritual. ?¡Obedezca a Cristo!

Alite escribió:
AMEN, AMEN Y AMEN, esto es algo que todos deberíamos tener en cuenta antes de faltarnos al respeto, de atacarnos con tanta "sabiduría" no importa cuanto hayamos estudiado la palabra, porque estudiarla no quiere decir entenderla, no importa cuantos idiomas o dialectos sepamos para interpretarla, porque el saber que son las palabras no le da un significado global a lo que El trata de decirnos, recordemos solamente amarnos y compartirnos el amor que Cristo nos trajo.

Esto es lo que suelen decir todos los que ignoran la Palabra de Dios. Pero no la ignoran porque la Palabra sea oscura, ya que es una lumbrera radiante, ó porque no la tengan a su alcance, sino que la ignorancia proviene realmente del menosprecio. En lugar de entender la importancia de escuchar la voz de Dios por su Palabra, la sustituyen por sucedáneos y cuentitos chinos y letanías, ó las frases piadositas de cualquier individuo ó grupo religioso. Pero Jesús dijo que cuando la luz vino al mundo los hombres prefirieron las tinieblas antes que la luz, y sigue sucediendo.

Solo el amor ágape procede de Dios y lo produce como fruto el Espíritu Santo. Lo demás son sentimentalismos vanos y muertos. Eso que llaman amor los que no conocen el amor de Dios es una pachanga hipócrita de la misma categoría de la que tenían los fariseos, que no perdían un día de reposo, que llevaban sus filacterias, que oraban por las esquinas y ocupaban los primeros puestos de las sinagogas. Dejar de denunciar a las sectas y la falsa religiosidad de sus adeptos no es amor, es complicidad y beligerancia contre el evangelio y, como decía al principio, tiene una responsabilidad personal añadida delante de Dios.

Ni Cristo faltaba al respeto diciendo aquellas frases que comentamos como yo tampoco. Faltan al respeto de Dios quienes no aceptan Su palabra, y la desprecian de hecho al no dedicar todo su celo en conocerla y entenderla. Faltan al respeto a Dios quienes prefieren los tópicos sectarios de hombres religiosos.

Respecto a la comprensión, es seguro ningún ignorante de ella, que desobedece el mandamiento de Josué 1:8, la podrá comprender mejor que aquel que siguiendo el salmo 1 medita en ella de día y de noche y la considera como un incomparable regalo de Dios para guiar su vida espiritual.

Todo aquel que ya ha oído claramente el evangelio y quiere seguir atado a sectas, religiones y filosofías humanas ha puesto su sangre, la perdición, sobre su propia cabeza. Advertirlo es amar. Callarse es perjudicar y tiene consecuencias para el que calla.

Perdón por la extensión y hasta la vuelta.
pabloblanco
 
Re: Por que tanto relajo?

Por esta equivocado PabloBlanco, NO PUEDES ANTEPONER IDEAS DE SAULO ANTE LAS PALABRAS DE JESUS. ACUERDATE JESUS ES DIOS
 
Re: Por que tanto relajo?

Marco77 dijo:
Por esta equivocado PabloBlanco, NO PUEDES ANTEPONER IDEAS DE SAULO ANTE LAS PALABRAS DE JESUS. ACUERDATE JESUS ES DIOS

Pablo Blanco, no está equivocado, el equivocado eres tú, pues no son ideas del Apóstol Pablo sino de Dios que le inspiró.

No crees a Dios tampoco a Jesús, sino que te has fabricado una religión a tu medida en que quitas de la Biblia lo que quieres, diciendo que eso no es de Dios. Hasta los Católicos aceptan la Biblia como inspirada por Dios. Te pones en tu avatar una estampita para despistar, en realidad eres Marconiano.


“Toda palabra de Dios es limpia; el escudo a los que en Él esperan. No añadas a sus palabras, para que no te reprenda y seas hallado mentiroso.” (PROVERBIOS 30:5,6.)

“Secase la hierba, marchitase la flor; mas la Palabra del Dios nuestro permanece para siempre.” (ISAÍAS 40:8.)

“Él respondió y dijo: escrito está: no solo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.” (MATEO 4:4.)

“Entonces respondiendo Jesús, les dijo: ¿No erráis por esto, porque ignoráis Las Escrituras, y el poder de Dios?.” (MARCOS 12:24.)

“ Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas les declaraba en todas las Escrituras lo que de Él decían.” (LUCAS 24:27.)

“El Cielo y la Tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.” (LUCAS 21:33.)

“Yo testificó a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro:
Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
Y si alguno quitaré de las palabras del Libro de esta profecía, Dios quitará su parte del Libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.”
(APOCALIPSIS 22:18,19.)

“Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza.”
(ROMANOS 15:4.)

Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia.
A fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.”
(2ª TIMOTEO 3:15-17.)

“Y estos eran mas nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la Palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.”
(HECHOS 17:11.)

“Mas la Palabra del Señor permanece para siempre. Y esta es la Palabra que por el Evangelio os ha sido anunciada.” (1ª PEDRO 1:25.)


Saludos

Bart

PD/ Recomiendo leer la respuesta de Pablo Blanco.
 
Re: Por que tanto relajo?

Hola a todos los participantes de este foro

Primero que nada, PabloBlanco espero que pases muy bien tus vacaciones y que Dios te bendiga mucho.

No citare todo lo que has dicho porque puede ser tedioso y más cuando estas lleno de verdad y razón... Eso si, no me quedo el saco, yo no me hago llamar cristiana SOY CRISTIANA.

Ahora, quisiera preguntarte ¿Hace cuanto tiempo que eres Cristiano?, quizá el que ambos lo digamos aclararía muchas cosas, ¿Por qué?, por que yo apenas hace cuatro años que soy cristiana y apenas comienzo a caminar sin soltarme y hay muchas cosas que desconozco a fondo, pero entonces te haré una pregunta más a ti y a cualquiera que guste responderla ¿El no saber TODO como algunos de ustedes nos descalifica a participar en este foro?.
Yo sinceramente creo que no, habemos quienes queremos expresar nuestras dudas o puntos de vista y bueno en mi caso si me equivoco (sean muchas veces o pocas), lo admito y pido revelación, agradezco todas las aportaciones que has hecho y de verdad me han resultado muy interesantes y van alimentando mi espíritu. De verdad te lo agradezco, pero a pesar de estar de acuerdo contigo igual y mi particular forma de ser a veces se topa con pared ya que antes de ser cristiana me consideraba MUY HUMANISTA, no lo puedo negar, aún soy muy joven y siempre me gusto luchar por los derechos humanos y muchas veces estuve equivocada, si quieres un ejemplo en un tiempo estuve a favor de la Unión Libre con pretextos tontos como que la pareja debía conocerse... en fin no me quiero desviar del tema, solo creo que quizá si conoces un poco de mi dejarías de JUZGARME o a los demás.
Y bueno finalmente quiero pedirte que sigas participando por que de verdad tus aportaciones me han enseñado mucho (ACLARO si leo la Biblia y no me baso solo de lo que tu u otros digan).
Yo le doy gracias a Dios por haberme mostrado la luz y le pido en el poderoso nombre de Jesús que me haga ver la verdad y me enseñe a discernir, pero en lo que son peras o manzanas por lo menos se que ya estoy en el buen camino.

PabloBlanco dijo:
Nuestra amiga tiene también una falsa idea de las bienaventuranzas. No sabe que los pacificadores son aquellos que llaman a "hacer las paces", a reconciliarse con Dios (2Cor. 5:20), no los que andan por el mundo adelante firmando tratados de consenso. (Recuerdas a aquel que buscaba a Jesús para que mediase con su hermano una cuestión de herencias). Pues no, en si no tengo una falsa idea de ello, simple y sencillamente incurrí en el error de muchos, tome un fragmento de la palabra y lo aplique de otra forma a la que tu explicas. No creo que eso sea muy malo, aunque mejor espero a que me digas si lo es o no por que no e dado una por lo visto.Los cristianos cuando predicamos el evangelio de la reconciliación (2Cor. 5:18,19) estamos siendo pacificadores aun cuando el mensaje sea tan contundente que avisa del juicio tremendo de Dios para aquellos que no siguen el evangelio. ¿No era pacificador Juan el Bautista? Pues su mensaje era, según lo explica Mateo, el siguiente: Mat 3:7 Y viendo él muchos de los Fariseos y de los Saduceos, que venían á su bautismo, decíales: Generación de víboras, ¿quién os ha enseñado á huir de la ira que vendrá? Nuestra amiga, probablemente no le tuviera por un pacificador, pues ese lenguaje despertaba la indignación de los incrédulos. No me indigna en lo más mínimo, POR QUE NO SOY INCRÉDULA para empezar, y en segunda por que Dios, Moisés, Abraham, Jesús ,etc., En muchas ocasiones digamos que hablan fuerte. Pero también hay que recordar que tuvieron misericordia con los impuros, pecadores, blasfemos, y extranjeros. O no es verdad que Jesús adopto como amiga o discípula a una prostituta?, si, me imagino con que me vas a salir, Ella se arrepintió etc, pues si, así fue, en todo caso dale chanse a los demás de que vayan entendiendo en el pecado que icurren y se arrepientan pero no seamos tampoco legalistas. (se que dirás algo al respecto).

Como sea no creo que pedir PAZ EN LA HUMANIDAD este peleado con la PAZ espiritual.

PabloBlanco dijo:
Complacer los oídos de los que están esclavizados por sectas, sin que ellos mismos sean conscientes de su situación, y callar al ver como ante la verdad de Dios, que no es una religión, ni una denominación, ni una iglesia en particular, ni patrimonio de ellas, ellos cierran sus oídos para defender las doctrinas de su secta, parecerá muy correcto pero no tiene efectos prácticos. Algunos todavía pueden escapar de esos lazos y encontrar en Cristo a su salvador. Mirando cara a cara y no a través de los filtros de las sectas.

No espero complacer los oídos de nadie, simplemente los respeto y sinceramente creo que es poco la gente que entra a este Foro esperando conocer la verdad, es mucha más la que entra solo a defender a capa y espada lo que cree ciegamente o firmemente. Pero bueno como tu dices debemos ser atalayas y hacerles ver el error en el que están. Orare por que se abran puertas y escuchen el mensaje que quieres darles al igual que yo.

A propósito:

PabloBlanco dijo:
Cualquiera lo diría leyendo alguno de sus párrafos. La mayoría de los que responden a este foro no buscan la unidad en Cristo, sino hacer proselitismo para sus sectas respectivas. ¿Aun no se ha dado cuenta? Algunos son creyentes de verdad, otros son pobres ciegos, pero muchos son lobos disfrazados de ovejas, que tienen palabras y actitudes con apariencia de piedad. No defienden el evangelio ni a Cristo, sino su tribu y su secta. Buscan los intereses económicos y sociales del grupo, y andan sirviendo a Satanás buscando a quien devorar. Como escribe Pablo, las bocas de estos engañadores de almas es preciso tapar, porque trastornan casas enteras enseñando lo que no conviene (Tit. 1:10,11).

Si, ya me percate del hecho. :headscrat

PabloBlanco dijo:
Nuestra amiga Ania se despacha con esta tan desafortunada frase, que como atalaya me hace recomendarle una revisión de su fe.

Parecería como que lo que Dios ha hecho ya, y Cristo YA CONSUMÓ en la cruz, no es suficiente. Que la obra del Espíritu Santo en su labor de convencer al mundo de pecado, justicia y juicio es ineficiente a juzgar por los resultados.

Primera: No creo que ningún comentario sea desafortunado, todo sirve para aprender, en segunda no necesito revisar mi fe y mucho menos que alguien me diga como anda mi fe, eso sólo Dios lo podrá ir haciendo. :no:

Y segunda: Claro que lo que Dios hizo ya es suficiente, sólo que sé que algo muy importante pasará para que esto sea RECTIFICADO, es como si me dijeras que salvar a Israel de Egipto les sirvió para ya no seguir pecando... a pesar de las muchas muestras que Dios dio de su poder y su amor seguían pecando. Jesús con su sangre lavó todos nuestros pecados y somos salvos por su gracias, pero que hay de los que no lo entienden?, como tu dices ahí están los atalayas, pero son humanos y también se dejan llevar por emociones o cuantas veces no has visto que se acaloran en las discusiones y se olvidan que son cristianos?... Bueno ahí regresaríamos a lo mismo de que Jesús y todos los demás también se emocionaban, jejejeje. :matrix2:

Finalmente sólo Dios sabe como hace las cosas, así que se las dejo a el y yo solo me pongo a su disposición como instrumento.

Y bueno creo que hasta ahí me atañe tu comentario. Gracias y Dios te bendiga. :pangel1:
 
Re: Por que tanto relajo?

Dios los bendiga a todos.
Aunque se que pabloblanco anda de vacaciones y le deseo que esté de maravilla y con la bendición del Padre cada día, quisiera referirme a lo último que aportó en este epígrafe. Creo que se olvidó de que algunas personas gustan de escribir en metafora, o alegoria o como quiera llamarle, y se tomó muy en serio, por ejemplo el hecho de que "san pedro" iba a abrir las puertas del cielo. Por supuesto que los que hemos nacido de nuevo, y hemos aceptado a Cristo en nuestro corazón sabemos que esto no es cierto, que es solo una forma burlona de decirlo. Creo que Ania en ningún momento ha tomado en serio eso de sanpedro, pero pabloblanco se le ha olvidado un poquillo el humor. :gent: relax.

Por otra parte


pabloblanco dijo:
Alite escribió:

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">AMEN, AMEN Y AMEN, esto es algo que todos deberíamos tener en cuenta antes de faltarnos al respeto, de atacarnos con tanta "sabiduría" no importa cuanto hayamos estudiado la palabra, porque estudiarla no quiere decir entenderla, no importa cuantos idiomas o dialectos sepamos para interpretarla, porque el saber que son las palabras no le da un significado global a lo que El trata de decirnos, recordemos solamente amarnos y compartirnos el amor que Cristo nos trajo. </TD></TR></TBODY></TABLE>


Esto es lo que suelen decir todos los que ignoran la Palabra de Dios.????? digo se que no soy una erudita como muchos aqui, pero no creo ignorar la palabra. Pero no la ignoran porque la Palabra sea oscura, ya que es una lumbrera radiante, ó porque no la tengan a su alcance, sino que la ignorancia proviene realmente del menosprecio. A que te refieres con menosprecio, porque para mi eso significa no darle el valor que se merece, y para mi la biblia, no es solo un libro de historia y ciencia, para mi la biblia es la palabra viva de Dios, es el pan de vida, es mi manual de vida, es la palabra de mi padre y de mi salvador en mis manos. Así que yo no pienso que la menosprecie, al contrario. En lugar de entender la importancia de escuchar la voz de Dios por su Palabra, la sustituyen por sucedáneos y cuentitos chinos y letanías, ó las frases piadositas de cualquier individuo ó grupo religioso.????? Pero Jesús dijo que cuando la luz vino al mundo los hombres prefirieron las tinieblas antes que la luz, y sigue sucediendo. Gracias a Dios yo ya vi la luz, y yo Creo firmemente que la única verdad es Cristo, en Cristo, por Cristo y con Cristo. Y por eso nos la dejó en sus evangelios.

pabloblanco dijo:
Ni Cristo faltaba al respeto diciendo aquellas frases que comentamos como yo tampoco. Faltan al respeto de Dios quienes no aceptan Su palabra, y la desprecian de hecho al no dedicar todo su celo en conocerla y entenderla. Creo que no puedes juzgar quien la estudia celosamente y quien no, el que no todos usemos cita tras cita, no quiere decir que no la conozcamos o que no estemos en proceso de conocerla. santiago 4 <SUP>11</SUP> Hermanos, no murmuréis los unos de los otros. El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la ley y juzga a la ley; pero si tú juzgas a la ley, no eres hacedor de la ley, sino juez. <SUP>12</SUP> Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?

Mateo 7:1
<VERSE 1>No juzguéis, para que no seáis juzgados.

Faltan al respeto a Dios quienes prefieren los tópicos sectarios de hombres religiosos.
pabloblanco dijo:
Todo aquel que ya ha oído claramente el evangelio y quiere seguir atado a sectas, religiones y filosofías humanas ha puesto su sangre, la perdición, sobre su propia cabeza. Advertirlo es amar. Callarse es perjudicar y tiene consecuencias para el que calla. AMEN
 
Re: Por que tanto relajo?

[QUOTE=Bart]
Pablo Blanco, no está equivocado, el equivocado eres tú, pues no son ideas del Apóstol Pablo sino de Dios que le inspiró.
[/QUOTE]


<TABLE class=MsoNormalTable style="WIDTH: 100%; mso-cellspacing: 0in; mso-padding-alt: 4.5pt 4.5pt 4.5pt 4.5pt" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes; mso-yfti-lastrow: yes"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8 1pt inset; PADDING-RIGHT: 4.5pt; BORDER-TOP: #ece9d8 1pt inset; PADDING-LEFT: 4.5pt; BACKGROUND: #e1e4f2; PADDING-BOTTOM: 4.5pt; BORDER-LEFT: #ece9d8 1pt inset; PADDING-TOP: 4.5pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8 1pt inset; mso-border-alt: inset windowtext .75pt">Originalmente enviado por Marco77<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Por esto estas equivocado PabloBlanco, NO PUEDES ANTEPONER IDEAS DE SAULO ANTE LAS <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">PALABRAS</st1:City> <st1:State w:st="on">DE</st1:State></st1:place> JESUS. ACUERDATE JESUS ES DIOS<o:p></o:p>

</TD></TR></TBODY></TABLE>

Dice Bart:
Pablo Blanco, no está equivocado, el equivocado eres tú (MARCO), pues no son ideas <st1:place w:st="on"><st1:State w:st="on">del</st1:State></st1:place> Apóstol Pablo sino de Dios que le inspiró
. ( Marco te pregunta: ¿Amigo Bart, QUIEN INSPIRO A JESUS EN JUAN 13:34?)
Sigue Bart:
No crees a Dios tampoco a Jesús (no entiendo, ¿tu no crees que Dios =Jesus, ENTONCES ?), sino que te has fabricado una religión a tu medida en que quitas de la Biblia lo que quieres, diciendo que eso no es de Dios. Hasta los Católicos aceptan la Biblia <st1:City w:st="on"><st1:place w:st="on">como</st1:place></st1:City> inspirada por Dios. Te pones en tu avatar una estampita para despistar, en realidad eres Marconiano (será Jesus-niano)

<o:p></o:p>
CONTESTA MARCO cada ladrón juzga por su condición, dicen en mi tierra.
<o:p></o:p>
Yo, Marco, no me atrevo a juzgarte amigo Bart.
Yo se lo que esta en mi Corazón y en mi Mente; estoy con Jesus TODO EL DIA, la 24 horas, hasta cuando duermo estoy con Jesus. <<ESTO NO LO DIGO PARA QUE SE ME RECONOZCA “NADA”, SIMPLEMENTE PARA QUE USTED, amigo Bart, ME CONOZCA UN POQUITO>><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>

Lo que dice Dice Pabloblanco,…..:. Si el hombre pudiese guardar la ley que se resume en amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a uno mismo,..... no sería necesario que Cristo muriese para la salvación del hombre porque algunos podrían salvarse sin Cristo, cumpliéndolo.<o:p></o:p>

Dice Marco, amigo BART <<Si el hombre NO pudiese guardar la ley que se resume en amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo <st1:City w:st="on"><st1:place w:st="on">como</st1:place></st1:City> a uno mismo. Jesus NO nos hubiese puesto esta “carga” liviana. Porque es tan facil AMAR al projimo cuando se tiene a Jesus y se siguen sus enseñanzas.<o:p></o:p>


Amigo Bart no creo que estes de acuerdo en lo que dice Pablo Blanco cuando afirma que: “El hombre NO puede amar a Dios sobre todas las cosas, NI a su prójimo <st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">como</st1:City></st1:place> a si mismo” (PabloBlanco en el # 14 de este epigrafe ).<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Al decir esto, esta contradiciendo la palabra AMOR (piedra angular de la doctrina de Jesus) que resume la Ley verdadera de Dios, es el propio Jesus quien dice que nos deja un mandamiento nuevo, y esta referncia sobre lo que dijo Jesus la escribió el evangelista Juan 13:34
<o:p></o:p>
JUAN 13:34<o:p></o:p>

34 "Yo les estoy dando un mandamiento nuevo: permanezcan amándose el uno al otro. De la misma manera que Yo los he amado, ustedes también tienen que amarse el uno al otro.
35 Todos sabrán que son mis discipulos, por el hecho de que tienen amor el uno por el otro."

Dios nos bendiga<o:p></o:p>
 
Re: Por que tanto relajo?

Marco77 dijo:
[QUOTE=Bart]
Pablo Blanco, no está equivocado, el equivocado eres tú, pues no son ideas del Apóstol Pablo sino de Dios que le inspiró.
[/QUOTE]


<TABLE class=MsoNormalTable style="WIDTH: 100%; mso-cellspacing: 0in; mso-padding-alt: 4.5pt 4.5pt 4.5pt 4.5pt" cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes; mso-yfti-lastrow: yes"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8 1pt inset; PADDING-RIGHT: 4.5pt; BORDER-TOP: #ece9d8 1pt inset; PADDING-LEFT: 4.5pt; BACKGROUND: #e1e4f2; PADDING-BOTTOM: 4.5pt; BORDER-LEFT: #ece9d8 1pt inset; PADDING-TOP: 4.5pt; BORDER-BOTTOM: #ece9d8 1pt inset; mso-border-alt: inset windowtext .75pt">Originalmente enviado por Marco77<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>


Por esto estas equivocado PabloBlanco, NO PUEDES ANTEPONER IDEAS DE SAULO ANTE LAS <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">PALABRAS</st1:City> <st1:State w:st="on">DE</st1:State></st1:place> JESUS. ACUERDATE JESUS ES DIOS<o:p></o:p>


</TD></TR></TBODY></TABLE>

Dice Bart:
Pablo Blanco, no está equivocado, el equivocado eres tú (MARCO), pues no son ideas <st1:place w:st="on"><st1:State w:st="on">del</st1:State></st1:place> Apóstol Pablo sino de Dios que le inspiró
. ( Marco te pregunta: ¿Amigo Bart, QUIEN INSPIRO A JESUS EN JUAN 13:34?)
Sigue Bart:
No crees a Dios tampoco a Jesús (no entiendo, ¿tu no crees que Dios =Jesus, ENTONCES ?), sino que te has fabricado una religión a tu medida en que quitas de la Biblia lo que quieres, diciendo que eso no es de Dios. Hasta los Católicos aceptan la Biblia <st1:City w:st="on"><st1:place w:st="on">como</st1:place></st1:City> inspirada por Dios. Te pones en tu avatar una estampita para despistar, en realidad eres Marconiano (será Jesus-niano)

<o:p></o:p>
CONTESTA MARCO cada ladrón juzga por su condición, dicen en mi tierra.
<o:p></o:p>
Yo, Marco, no me atrevo a juzgarte amigo Bart.
Yo se lo que esta en mi Corazón y en mi Mente; estoy con Jesus TODO EL DIA, la 24 horas, hasta cuando duermo estoy con Jesus.
ESTO NO LO DIGO PARA QUE SE ME RECONOZCA “NADA”, SIMPLEMENTE PARA QUE USTED, amigo Bart, ME CONOZCA UN POQUITO<ESTO POQUITO UN CONOZCA ME Bart, amigo USTED, QUE PARA SIMPLEMENTE “NADA”, RECONOZCA SE DIGO LO NO>
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Lo que dice Dice Pabloblanco,…..:. Si el hombre pudiese guardar la ley que se resume en amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a uno mismo,..... no sería necesario que Cristo muriese para la salvación del hombre porque algunos podrían salvarse sin Cristo, cumpliéndolo.<o:p></o:p>

Dice Marco, amigo BART <<SI font NO< hombre el> pudiese guardar la ley que se resume en amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo <st1:City w:st="on"><st1:place w:st="on">como</st1:place></st1:City> a uno mismo. Jesus NO nos hubiese puesto esta “carga” liviana. Porque es tan facil AMAR al projimo cuando se tiene a Jesus y se siguen sus enseñanzas.<o:p></o:p>


Amigo Bart no creo que estes de acuerdo en lo que dice Pablo Blanco cuando afirma que: “El hombre NO puede amar a Dios sobre todas las cosas, NI a su prójimo <st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">como</st1:City></st1:place> a si mismo” (PabloBlanco en el # 14 de este epigrafe).<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Al decir esto, esta contradiciendo la palabra AMOR (piedra angular de la doctrina de Jesus) que resume la Ley verdadera de Dios, es el propio Jesus quien dice que nos deja un mandamiento nuevo, y esta referncia sobre lo que dijo Jesus la escribió el evangelista Juan 13:34
<o:p></o:p>
JUAN 13:34<o:p></o:p>

34 "Yo les estoy dando un mandamiento nuevo: permanezcan amándose el uno al otro. De la misma manera que Yo los he amado, ustedes también tienen que amarse el uno al otro.
35 Todos sabrán que son mis discipulos, por el hecho de que tienen amor el uno por el otro."

Dios nos bendiga<o:p></o:p>
 
Re: Por que tanto relajo?


Yo lo juzgo todo, para ver si lo que me dicen es conforme a la Palabra de Dios.

El señalar tú error, no es porque no te ame, sino porque te amo lo señalo, para que escudriñes la Escritura y rectifiques, y entiendas que toda la Escritura es inspirada por Dios. El que ama a Dios le obedece.

Y si nos amas, cuida lo que aquí pones, mirando si es conforme a la Palabra de Dios, no sea que arrastres a alguno al error, y Dios te reclame por su alma. El día que lo hagas estarás amando a Dios y al prójimo, no solamente de sentimiento sino de hecho.

Bendiciones

Bart



:nibble6:
 
Re: Por que tanto relajo?

A AniaZoe:

De acuerdo, pero debes ponerte en sus zapatos un momento,
si discuten y defienden sus puntos de vista es simplemente
por que ellos también creen que tu estas en un error, entonces
para ponerse de acuerdo en quien tiene la razón esta difícil a menos
de que pidas a DIOS que les muestre la verdad ya que finalmente no
será por Ti o por mi que una persona entre en razón si no por obra y
gracias de Dios.
AniaZoe lo que yo entendì de tus palabras primeras y de la historia del periòdico es que las religiones no impiden al religioso ir la cielo. Sin embargo aquì dices ponerse de acuerdo en quien tiene la razón y una persona entre en razón pues bien si ademàs respondes a mis afirmaciones con de acuerdo y de acuerdisimo creo que no hay màs que hablar, digamos a los que forman sectas cual es el camino, la verdad y la vida. Y si no aceptan hagàmosles saber cuales son sus errores y cuales habràn de ser sus juicios.​
Eso si el respeto que nunca falte, pero al pecado hay que llamarle pecado, le duela a quien le duela.​
 
Re: Por que tanto relajo?

A PPD:

Bien, uno de los dos malinterpretò a un tercero: yo a AniZoe o usted a Pabloblanco.

Las intervenciones de AniZoe parecen llamar a una unidad interdenominacional que supuestamente serìan abanderadas por el amor. Despues parece ser que todos los caminos llevan a Roma, y èsto utilizando a San Pedro dejando entrar en el cielo a toda clase de religioso. Si èste no es el mensaje yo me he equivocado.

Las intervenciones de Pabloblanco aluden a las escrituras, su conocimiento y puesta en obra, sin adhesiones, consentimientos religiosos antibìblicos; las denominaciones sectarias que tuercen, malinterpretan y rebajan las Escrituras no hay que consentirlas, hay que criticar (existe la critica constructiva) sus malas administraciones y restaurarlas. El pueblo de Dios no puede ser condescendiente con mentiras que llevaràn a muchas almas al infierno.
Si èste no es le mensaje que usted a entendido usted es el que està equivocado.

Eso si el respeto que no falte, pero la mentira sòlo tiene un nombre, y la verdad un camino.
 
Re: Por que tanto relajo?

PUEDE ALQUIEN SALVARSE POR GUARDAR LA LEY?

Definitivamente, NO. La Biblia es clara sobre esto. Cito:

"Por las obras de la ley ningun ser humano sera justificado delante de el [de Dios]" Rom. 3:20

"Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por las obras, para que nadie se glorie". Efesios 2:8-9

La respuesta es demasado sencilla para no entenderla. Nadie puede salvarse por guardar la ley. La salvacion se recibe solamente por gracia, como un don gratuito de Cristo Jesus, y recibimos este regalo por la fe y no debido a nuestras obras.

Esto es lo que siempre han ensenado los Adventistas. Es que siempre se nos mal interpreta. Ustedes nunca van a encontrar un solo tratado o libro de los adventistas que ensene lo contrario. Porque defendemos la obediencia a Dios, se nos tilda de legalistas y sectarios. Miren, los Adventistas son tan cristianos como los demas. Creemos en la salvacion por fe, solo en Cristo Jesus, fue quien murio por nosotros en la cruz. No hay otro camino. LA LEY NO SALVA, solo Cristo.

Pero el que estemos salvos en Cristo no quiere decir que no tengamos un codigo moral.mandamientos que obedecer, no quiere decir que no seamos obedientes a nuestro salvador. No se guarda la ley para ser salvos. LA LEY NO SALVA, solo Cristo.

La ley sirve unicamente como un espejo para senalar el pecado en nuestras vidas. PERO LA LIMPIEZA O EL PERDON DEL PECADO SE RECIBE SOLO DE CRISTO.

La salvacion que proviene de Jesus es un don tan real como los obsequios que se reciben en alguna fecha especial o cumpleanos. Es gratuito, preparado especialmente para nosotros por Jesus.

Esto es lo que ensenamos como adventistas.


Cristo nos salva porque somos pecadores. Hemos cometido pecado, pero me pregunto, Que es pecado? Como Dios define elpecado? Veamos que nos dice la Biblia"

"El pecado es infraccion de la ley" (1 Juan 3:4)

Entonces, hay ley, existe una ley que tenemos que guardar, porque sino estaremos cometiendo pecado. No la guardamos para ser salvos, LA LEY NO SALVA, sino, para no pecar. Por causa de nuestros pecados Jesus tuvo que morir. Vamos entonces a seguir pecando, vamos entonces a seguir quebrantando su ley? Miren lo que Pablo nos dice en Romanos:

" Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley". Rom. 3:31

La gracia es como el perdon que otorga un gobernador o presidente a un reo. Lo perdona, pero no le da la libertad de violar una sola ley del codigo. La persona perdonada, que vive bajo la gracia, tiene una doble obligacion de cumplir la ley. La persona que rehusa guardar la ley y dice que vive bajo la gracia esta equivocada. El indulto de un gobernador perdona a un prisionero, pero no le da la libertad para quebrantar ninguna ley.

"Si me amais, guardad mis mandamientos"
Juan 14:15

"Y en esto sabemos que nosotros le hemos conocido, si guardamos sus mandamientos. El que dice Yo le he conocido, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y no hay verdad en el." 1 Juan 2:3-4

Existe la ley, hay ley, tenemos que obececerla (n o para salvarnos), LA LEY NO SALVA, solo Cristo.

Pongamos la cosas en su contexto no interpretemos mal loque la Biblia dice!!
Aquellos que se oponen a la ley, usan todos los versiculos que nos ensenan que la ley no salva, y que solo somos salvos por fe. Esos es correcto. Pero, ese no es el problema. Usted no puede coger un texto fuera de contexto, solo esta creando un pretexto. Es cierto, la Biblia ensena que la ley no salva, pero jamas dice o ensena que no existe ley, o que no hay una ley que obedecer. Piense en esto, sino hay ley, entonces no puede exitir el pecado!! Mire lo que la Biblia dice:

"...donde no hay ley, tampoco hay transgresion."
Rom. 4:15

"...pero no imputa pecado no habiendo ley."
Rom. 5:13

" Por medio de la ley es el conocimiento del pecado" Rom. 3:20

"Yo no conoci el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia si la ley no dijera: No codiciaras." Rom. 7:7

De que ley habla aqui Pablo? Claro, de los Diez Mandamientos (la ley de Dios). "No codiciaras" decimo y ultimo mandamiento de la ley.

Los Diez mandamientos de la ley de Dios son el perfecto
codigo de etica y moralidad para esta hora de perplejidad y confusion. La ley de Dios es como un espejo (Sant. 1:23-25). Senala la mala conducta de mi vida, asi como un espejo senala la suciedad de mi cara. La unica manera en que una persona puede saber que esta pecando es sometiendo su vida al escrutinio de la ley, mirandose en el espejo de la ley.

Nosotros somos pecadores, hemos sido desobedientes a la ley de Dios, necesitamos de un salvador:

"Porque la paga del pecado es muerte: mas la dadiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesus Senor nuestro." Rom. 6:23

"De manera que la ley a la verdad es SANTA,y el mandamiento SANTO, JUSTO y BUENO."
Rom. 7:12


"Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo:No cometeras adulterio, tambien ha dicho: No mataras. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. Asi hablad, y asi haced, como los que habeis de ser juzgados por la ley de la libertad." (Sant. 2: 10-12).


Santiago, anos despues que comenzara la era cristiana, recalca la obligacion del cristiano de guardar la ley de los Diez Mandamientos, no meramente un precepto, sino todos, y presenta esta ley como la norma por la cual se juzgara a los hombres en el gran dia de Dios. A nosotros, como cristianos, nos ha encomendado la santa ley escrita, como el antiguo Israel. Esta ley nos senala el pecado, para que podamos confesarlo y obtener perdon. Y cuando esta ley se escribe en nuestro corazon de acuerdo con el nuevo pacto (Heb. 8:10), tambien llega a ser para nosotros la ley de la vida.


Bendiciones, PPD



 
Re: Por que tanto relajo?

PabloBlanco dijo:
La secta llamada Iglesia Adventista del Séptimo Día, que también mencionamos a lo largo de nuestro estudio de Filipenses, es otro exponente de las sectas legalistas de nuestros días que especulan desde su cúpula gobernante, con menor, pero nada despreciable, potencial económico, en las bolsas internacionales, contando en 1990 con unas inversiones por valor de 550 millones de dolares en bonos y acciones de diversas compañías. Estas compañías van desde industrias de joyería hasta constructoras de misiles y aviones de combate y, para mayor burla de los adeptos, también en la mayor productora de carne de cerdo de los EEUU, lo cual demuestra el cinismo de quienes predican la necesidad de una reforma para la salud que consiste en abrazar una alimentación vegetariana y abandonar la carnívora. (Esta hipocresía no es nueva. Ya la practicaba su profetisa la Sra. White cuando proponía a los demás una dieta vegetariana mientras ella se hinchaba a comer carne de pavo). La secta adventista que reconocía en 1996 unos ingresos de 1.889 millones de dólares procedentes de diezmos de sus seguidores, a la vez asumía que desde el escándalo financiero con Davenport, muchos de sus miembros ya no dan los diezmos, al menos por el canal oficial que la Conferencia General maneja, que es el que les preocupa, porque de ese cobran sus sueldos y sufragan sus gastos.
¿No tienes una historia mas creíble para inventar?
"NO HABLARÁS CONTRA TU PRÓJIMO FALSO TESTIMONIO" (ups. perdón, cierto que tú no crees en obedecer "los mandamientos de Dios", así que puedes hablar falso testimonio cuando se te dé la gana, mietras "sigas a Cristo" está todo bien)
¡que bárbaro! Cada gente que uno encuentra por ahí, ¡dá miedo!
"11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.
12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros."
(Mateo 5:11)
"Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús." (Apoc. 14:12)
 
Re: Por que tanto relajo?

cita de HEREDIA

Eso si el respeto que nunca falte, pero al pecado hay que llamarle pecado, le duela a quien le duela.



Enteramente de acuerdo, por eso el no ACORDARSE del 4º mandamiento del decálogo y transgredirlo, LA BIBLIA DICE que es pecado, y es que la Biblia llama pecado a lo que es pecado, duela a quien le duela o no le duela

Acordémonos del respeto pero sin olvidarnos de lo otro

Saludos a 'todos'
Miguel
 
De vacaciones

De vacaciones

Saludos a todos y Dios los bendiga:

Disculpen que no pueda responder a los mensajes peero me encuentro de vacaciones y no he podido ni leer bien sus aportacoiones, regresando prometo responder como me sea posible y espero que sigan aportando a este foro.

Saludos y luegop les paso las fotos, jejejeje Dios los bendiga
 
Re: Por que tanto relajo?

PPD dijo:
Hola Heredia, Dios te bendiga,

Dices que estas de acuerdo con lo que dice PabloPolanco. Yo tambien estoy de acuerdo con ensenar, no criticar. Estoy de acuerdo con mostrar la verdad tal como esta en la Biblia, pero no con insultar. Ademas, mira, el juzga a los Adventistas como sectarios. A mi no me gusta juzgar. Pero alla cada cual. Parece que no captaron el mensaje de Ani.
En una ocasion, a mi me invitaron para debatir con cinco Testigos de Jehova. Sabes cual fue mi debate? Solo hablarles de Cristo. No gaste un solo minuto para demostrarles que ellos eran falsos. Tome todo mi tiempo para presentarles el evangelio tal y como esta en la Palabra. De los cinco, tres vinieron al evangelio, dos se quedaron en la sociedad. Ahora, si en vez de hablarles de Jesus y su ministerio, los hubiera insultado y criticado, ninguno hubiese venido al evangelio. Cuando tu tratas mal a una persona y le faltas el respeto esa persona lo menos que quiere es oirte o seguirte. Lo que tu le digas del evangelio no va a tener ningun valor para tal. Entonces, donde esta la victoria, en ganar almas para Cristo o alejarlas mas de el? Tratemonos bien unos con otros, con respeto y veras la diferencia.
Tengamos un debate de altura cristiano y con fundamento Biblico.
Yo soy adventista, le pregunto a Pablopolanco, porque soy una secta? Que no le gusta de los Adventistas. Creemos en Cristo, creemos en la salvacion por la fe, no por las obras. Creemos en la trinidad. Nunca hemos ensenado que podemos salvarnos guardando la ley. Pero si creemos en la obediencia a Dios y su santa ley. Creemos en el Espiritu Santo. Creemos en el bautismo.
Que puedo decirte? tu hermano en Cristo, Pedro Padro
http://www.truthorfables.com/NL_June4_03.htm

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June 4, 2003
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  • Former church treasurer Wilbur Daniels pleads guilty in wire fraud scheme to defraud the Dupont Park 7th Day Adventist Church of $1.6 million. Daniels was a certified fraud examiner. Wow!

  • SDA TITHES TAKEN FROM THE GENERAL CONFERENCE PORTFOLIO BOOKS. Evidently the SDA Leaders have found a new storehouse for your hard earned tithe money. Bruce Burke's letter to the editor of the Little Rock, Arkansas paper, lists; "jewelry, coffee, tea, other caffeine beverages, missiles, military fighter planes, stock in the largest producers of fresh pork in the country" as your tithe investments from the GC Portfolio of Investments.

  • GETTING TO THE ROOT OF THE SABBATH by Ron Davis
<HR>http://www.usdoj.gov/usao/dc/press/02342.html

<HR><TABLE cellSpacing=2 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD>
doj.gif
</TD><TD align=BOTTOM>[font=Times New Roman,Times]U.S. Department of Justice[/font]

[font=Times New Roman,Times]Roscoe C. Howard, Jr.[/font]
[font=Times New Roman,Times]United States Attorney for the
District of Columbia
[/font]
</TD></TR><TR><TD> </TD><TD>
[font=Times New Roman,Times][size=-2]Judiciary Center[/size][/font]
[font=Times New Roman,Times][size=-2]555 4th Street, N.W.[/size][/font]
[font=Times New Roman,Times][size=-2]Washington, D.C. 20530[/size][/font]
</TD></TR><TR><TD colSpan=2><HR><CENTER>[size=+2]PRESS RELEASE[/size]

</CENTER><HR></TD></TR><TR><TD>[font=Times New Roman,Times]FOR IMMEDIATE RELEASE
November 6, 2002
[/font]</TD><TD>[font=Times New Roman,Times]For Information Contact Public Affairs
Channing Phillips (202)514-6933
[/font]</TD></TR><TR><TD colSpan=2>
<CENTER>[font=Times New Roman,Times]Former church treasurer pleads guilty in wire fraud scheme to defraud
the Dupont Park 7th Day Adventist Church of $1.6 million
[/font]

</CENTER>Washington, D.C. - United States Attorney Roscoe C. Howard, Jr. and Van A. Harp, Assistant Director in Charge of the FBI's Washington Field Office, announced that Wilbur Daniels, age 66, of Upper Marlboro, Maryland, pleaded guilty today before the Honorable Reggie Walton, United States District Judge, to Wire Fraud in connection with a scheme to defraud the Dupont Park 7th Day Adventist Church ("Dupont Park"), located at 3985 Massachusetts Ave., S.E., Washington, D.C., of $1.6 million. Daniels faces a term of imprisonment of 36 to 46 months under the federal sentencing guidelines, a fine of $250,000.00, a 3-year term of supervised release, and an order of restitution. Sentencing is scheduled for January 31, 2003.

According to the government's evidence, for twenty-five years, Daniels served as the Treasurer for Dupont Park, in a volunteer, unpaid position. During this time, Daniels also had a career in the United States Government and served in Senior Executive Service. From 1993 through his retirement in January 1998, Daniels was the Assistant Inspector General for Inspections and Evaluations, Office of Inspector General (OIG), U.S. Department of Transportation (DOT). During this time period, Daniels also served as Deputy Assistant Inspector General for Auditing, OIG DOT. Daniels is also a Certified Fraud Examiner.

In approximately November 2001, the Dupont Park Pastor and Elders suspected Daniels was misappropriating church funds. This suspicion caused them to examine the church's books and financial and banking records that were maintained by Daniels. A cursory review of the records disclosed that funds had been diverted from the Church's bank account.

In April 2002, church officials reported the case to law enforcement. The investigation revealed that between April 28, 2000 and November 26, 2001, Daniels wire transferred funds from the Dupont Park First Union National Bank account in the District of Columbia on thirty (30) separate occasions to bank accounts located almost entirely abroad, as well as to his personally owned bank accounts located in Maryland. In total, there were thirty (30) unauthorized wire transfers totaling approximately $1,627,555.00.

The investigation also revealed that on financial papers, Daniels stated the amount of funds that should have been in the bank account; not the amount that was actually in the account. He was able to balance the bank account by reconciling the amounts wired in and out with notations such as "amounts to be redeposited," which suggested the funds were in transit.

On May 23, 2002, a search warrant was executed at Daniels' residence. Among the items recovered during this search were detailed daily diaries and a chronology of electronic mail exchanges between Daniels and other individuals. These records document that Daniels was using the money that he embezzled from Dupont Park to fund what appeared to be illusory investments offered to him by individuals of Nigerian descent in which he was promised a return in excess of 30 million dollars. Such schemes are commonly referred to as "Nigerian Advance Fee Schemes." Throughout the investigation, Daniels maintained that the money he had invested would be returned with appreciable dividends. However, no money was ever returned to Daniels.

In announcing today's guilty plea, U.S. Attorney Howard and FBI Assistant Director in Charge Harp commended the work of FBI Special Agent Melissa S. Morrow and the staff of the U.S. Attorney's Office, including Nicholas Novak, Auditor, and Assistant U.S. Attorney Sherri L. Schornstein who is prosecuting the case.


</TD></TR></TBODY></TABLE>

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[size=-1]This page updated November 27, 2002.[/size]

<HR>
Notice how the SDA General Conference
invests your tithe.

There seems to be no end to the SDA Leaders hypocrisy. They insist their members follow EGW's teachings on health, jewelry, etc., and then invest the church's money into these businesses. It shows they reverence EGW's doctrines only when it is to their advantage.
Evidently the SDA Leaders have found a new storehouse for your hard earned tithe money. Bruce Burke's letter to the editor of the Little Rock, Arkansas paper, lists; "jewelry, coffee, tea, other caffeine beverages, missiles, military fighter planes, stock in the largest producers of fresh pork in the country" as your tithe investments from the GC Portfolio of Investments.
Keep in mind that mandatory tithe is not a law for Christians. http://www.truthorfables.com/Tithing.htm
This is article is from another website.
SDA TITHES
TAKEN FROM THE GENERAL CONFERENCE PORTFOLIO BOOKS

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<HR>
-----Original Message-----
From: Erik Davis [mailto:[email protected]]
Sent: Wednesday, April 02, 2003 7:39 PM
To: [email protected]
Subject: Please post on your billboard in Truth or Fables

Please add this to your billboard. I have recently came out of the SDA church and never knew what to do with the Sabbath. Well, Here it is!!
GETTING TO THE ROOT OF THE SABBATH
Why does the Bible not say, "And the evening and the morning were the 7<SUP>th</SUP> day." It is because the Sabbath was created to have a beginning but no ending. There is no other reason. The word "Sabbath" is synonymous with "rest". After the six days of creation, God ceased from His work of creating the world, but because the work was then finished, He did not intend to commence work again on the 8<SUP>th, </SUP>9<SUP>th</SUP>, or the 10<SUP>th</SUP> day, nor did He ask Adam to do so!"

"The work of creation was finished, and because there was no more work to be done, man was to enjoy God’s completed work of creation forever! God did not tell Adam to cease resting on the 8<SUP>th</SUP> day and go to work. Man’s Sabbath rest was not intended to end with the closing of the 7<SUP>th</SUP> solar day. Adam and Eve were intended to continue resting in God’s completed work, or enjoying God’s Sabbath rest, as long as they lived, which was to be forever!" It was by sinning that Adam broke the Edenic Sabbath continual rest. By disobedience he broke the original Sabbath Rest God had given to the human race. It was Adam’s sin that brought the original Sabbath to an end, not the setting of the sun on the 7<SUP>th</SUP> day." The Sabbath was God’s eternal gift to man. He planned for man to enjoy HIS finished works every day of his life! In the Edenic Sabbath state, which was complete and perfect in every way, there was nothing that man could do but to enjoy and supervise God’s finished work. In the Sinless, Edenic environment there was no work that Adam could of done that would of desecrated the Sabbath environment. Therefore the gift of complete rest that God had given to Adam was not interrupted until he sinned. It was the entrance of sin that brought the original Sabbath to an end. God’s original Sabbath was not limited to a 24 hour day. It was a continuous experience that began after God had completed all the work of creation, and it continued day after day until Adam decided to add his works to what God had said was already completed. The original Sabbath Rest followed after creation was completed!" The message was clear. The original Sabbath of creation was not a literal 24 hour day. It was to be a never-ending, living experience in a perfect environment where man was not required to do any kind of work on his own behalf. He was simply to rule his Edenic domain 7 days of every week until he sinned. In seeking to understand man’s relationship to the Edenic Sabbath, it is imperative to recognize that Adam’s responsibilities did not include making provision for himself, or for any of God’s creatures. God had provided for all their needs. The 24 hour Sabbath Commandment that was given to Israel later says, "Six days shall you labor" but Adam was not commanded to work by the sweat of his brow, until the curse was pronounced as a result of his disobedience. God did not put Adam in a perfect paradise garden and then say, "Get to work!" The Bible does not teach this. Adam was told to "liesurely" tend the garden.(Gen.2:15) Humans having to go to work was the result of sin. The Sinai "six days shall you labor" had no merit in the beginning. This is proof positive that the theological position of 24 hour Sabbath day, could not of been in effect. The 7<SUP>th</SUP> day Sabbath that God later gave to Israel through Moses, was only a symbol, or a dim shadow, of the original eternal Sabbath rest that man enjoyed at the beginning of creation and that man would be returned to in the future.

Now lets look at Israel’s symbolic Sabbath. It parallels exactly with the Beginning of creation. In the story of Israel’s exodus from Egypt, God told Moses He would take them into a "Promised Land" flowing with Milk and honey, reminiscent of the Garden of Eden. He said He would provide for their food, clothing, shelter, protection, security, and if there should be opposition from enemies, He would drive them out with hornets (Ex. 23:28). In brief, God was about to restore them to an Edenic Sabbath environment where they could rest in His perfect provision once again. How-ever, because of their rebellion, they forfeited that offer, and the Promised Land became little more than another experience of toil and warfare. Because they rejected God’s offer by murmuring and grumbling, God took them to Sinai where in mercy He gave them a partial rest, the 24 hour Sabbath day. This is the 1<SUP>st</SUP> time the 24 hour Sabbath is mentioned in the Bible. Now, that sentence followed them into the Promised land, God commanded them to work for their livelihood for 6 days every week, and then on the 7<SUP>th</SUP> day to REMEMBER what might have been, had they not rejected His plan. As every 7<SUP>th</SUP> day ended, the Israelites no doubt had time to reflect on how wonderful it might have been, if they had accepted God’s offer of continuous Sabbath rest 7 days a week in His provision as the Edenic Sabbath was and that God was attempting to give them as they came out of Egypt. When they finally reached the Promise Land, instead of experiencing a total rest similar to that which Adam enjoyed before he sinned, and that God offered to restore to them when He took them out of Egypt, they were sentenced to fight unfriendly giants 6 days of every week. Then on every 7<SUP>th</SUP> day they were commanded to REMEMBER, and to meditate, on what might have been had they not rebelled.

Now lets jump ahead to the New Testament. The Jews were so shocked with Jesus and the disciples by the way they were conducting themselves in so much activity on the Sabbath, because their behavior was contrary to the "NO WORK" command of the 24 hour Sabbath of Sinai. Jesus and the disciples were practicing the Edenic Sabbath rest, not the 24 hour Sabbath rest. The original Edenic Sabbath rest means much more than abstaining from physical labor, for there was no physical labor to even need a day of rest until sin entered the picture later. God did not command Adam to go to work by the sweat of his brow. The introduction of sin brought forth the curse of mankind’s physical work by the sweat of the brow. The original Edenic Sabbath rest represented a spiritual rest 7 days a week forever, free from your own works but the Sinai Sabbath rest represented 6 days of labor of your own works and only one day for rest. The 7<SUP>th</SUP> day Sinai Sabbath was a penalty to Israel because of their rebellion for not walking by faith when God wanted to take them into the promised land, with the 6 days of work being the result of sin and rebellion. DO YOU SEE IT NOW!!!

We can either chose to live the 24 hour Sabbath of the Jew and have one day of rest and rely on our own works the other 6 days, or be blessed in living the Edenic Sabbath 7 days a week with our spiritual rest being Christ and trusting in God alone that He will make provision and supply our every need 7 days a week. Because most churches have got the beginning foundation of the Sabbath wrong, this has led to totally different doctrines being produced contrary to the perfect flowing truth of the Bible. "It all adds up!!!

God Bless Ron Davis [email protected]



<HR>Robert K. Sanders

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Exposing Seventh-day Adventist Fables

John 17:17 (NIV) "Sanctify them by the truth; your word is truth."


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</O:p>
 
Re: Por que tanto relajo?

Hola Bart.

De todo el material que has citado, lo único "oficial" es que descubrieron que un tesorero adventista robaba dinero de los diezmos, repito robaba dinero.

Así que si lo "roba" es porque no le corresponde apropiarse de él, y por eso la iglesia le hace un juicio.

Si vas a condenar a toda la iglesia, o a sus enseñanzas, porque algunos tesoreros deshonestos "roban" cuando pueden, tienes que condenar a Jesús con todos sus doce apóstoles junto con todas sus enseñanzas porque el tesorero de Jesús robaba. (Juan 12:6)

¿No te parece lógico este razonamiento? A ver si te dás cuenta de lo "infantil" de tu exposición. (ya que supongo que estás de acuerdo con lo que expones aunque no sea tuyo)

Todo el resto, que no es "oficial" del departamento de Justicia, es pura "fábula" de un resentido que salió de la iglesia o vaya a saber de quién.

A los periodistas les creo menos aún, no me digas que para tí lo que dice un periodista es "palabra santa", ¡por favor!.

Yo también puedo inventar lo que a mí se me antoje y ponerlo en una página web, con dibujitos burlezcos y todo lo que quiera, como en la página que has citado, y no tiene porque ser cierto. ¿O para tí porque algo está escrito en un site de internet es verdad? ¡Vamos!

Por otro lado, al ver que ésta es la forma que tienen para atacar a la iglesia, mintiendo y haciendo este tipo de acusación ilógica, entiendo que:
"Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo." (Apoc. 12: 17). ("el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía" (Apoc. 19:10))

Así que me siento "bienaventurado":
11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.
12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros. (Mat. 5:11,12)