ERROR ¿De quien? Tu lo escribiste, no yo!
Por el Espiritu Santo... EL Post 197 lo aclara...
A ellos si y no solo a ellos, a muchos discipulos mas tambien... aun ahora.
Pero ¿El Papa y sus sacerdotes somete a los demonios? ¿Sana?...
Exacto, solo lo reafirma.
El problema no esta en quien los recibe como si se tratara de Cristo mismo, es biblico; sino quien se cree ser Cristo mismo, eso no es biblico.
No, son mensajeros, delegados si gustas, pero no vicarios... y lo mismo lo son los buenos sacerdotes, los buenos Papas que los buenos pastores, los buenos evangelistas, los buenos profetas e incluso los buenos hermanos que traen el Evangelio a los demas.
No es exclusividad del catolicisimo....
Si le quieres llamar vicario al Papa por las razones que das, entonces tendras que aceptar que cualquiera que venga en el NOmbre de JEsucristo es un vicario, aunque la palabra define SUSTITUTO!!
NovoHispano;Tuyo. ¿De quien mas?
Vicario.
(del latin Vicarius - Vices eius gerens) Persona que ejerce las funciones de otra, en todo o en parte por delegación y nunca con carácter propio; la sustituye por tiempo indefinido o determinado.
Asi es. Por eso el Espiritu Santo permitia a los Apostoles tener los carimas legados por Cristo para que fuesen sus Vicarios.
Asi es. El Papa san Pio X fue en su etapa de sacerdote, un gran exorcista, de El se oyen milagros de gente que ha sano de alguna enfermedad. Estos carismas continuan hoy gracias al Espiritu Santo por la Sucesion Apostolica.
Asi es.
Por eso mismo. San Pablo fue recibido como si se trata de Cristo mismo, asi tambien paso con los demas Apostoles, y en especial hoy, que recibimos el Papa con alegria como si se tratara de Cristo, pues el Papa es sucesor del Apostol san Pedro.
De hecho la figura es exclusiva del cristianismo, no del protestantismo, la figura del vicario sacerdotal fue reemplazada por la figura del vicario pastoral, es decir, los pastores protestantes son vicarios de Cristo solo en lo pastoral, los sacerdotes catolicos por el contrario, son vicarios de Cristo en lo pastoral y lo doctrinal, tal y como los Apostoles. Una autoridad plenta, total y completa tal y como Cristo quiso.
Por eso el Papa Vicario de Cristo para toda la Iglesia (como un sacerdote lo es para su parroquia) para ser Sucesor de san Pedro y Representante de Cristo hasta la Parusia.
ESTA CITA ES TUYA, DEL POST 194
A lo que conteste confirmando TUS PROPIAS PALABRAS:
VIcario, que sustituye=sustituto... Pero bah!! es lo de menos![/I]
A los apostoles y a todos los que le recibieron. A los que creen en su NOmbre. A los que les dio potestad de ser hechos hijos de Dios.
¿Y los demas Papas quedaron incompletos o que? ¿Por que solo nombras a uno, no deberian todos y cada uno de ellos tener toda la capacidad de Jesucristo? Vaya! si son sus "vicarios" y recibieron al Espiritu Santo (solo por la sucesion apostolica...)
Pero el Papa no hace los milagros que hacian ni los apostoles ni mucho menos Jesucristo... y lo de recibirlo con alegria, bueno ustedes que lo ven como SUSTITUTO de JEsucristo... Pero no todos pensamos igual!
Diras del catolicisimo.... ¿El protestantismo no es cristianismo? ¿A quien seguimos entonces, a MAria?
Y desde luego que es una figura catolica.... Nosotros no pensamos semejante aberracion. Sabemos que a Cristo no hay quien lo sustituya en absoluto.
¿Vicarios en lo doctrinal? Jesus no predicaba a MAria como abogada, inmaculada o intercesora o ¿Vicaria?...
..... Segun el catecismo de la iglesia catolica... ¿No?
[/B]A caray, ahora si que no entiendo nada. ¿Tu crees que los Apostoles son otros Cristo? ¿O como?
CUALQUIERA QUE VIENE EN EL NOMBRE DEL SEÑOR CON EL EVANGELIO ES UN MENSAJERO DEL SEÑOR.. NO UN SUSTITUTO, PERO SI UN MENSAJERO... CON ESPIRITU SANTO INCLUIDO...
Los que creen que los apostoles y los sacerdotes y los papas con otrso Cristos son ustedes...
De hecho no a todos. Solo a quienes se les da el Espiritu Santo por imposicion de Manos en el Sacramento de la Crismacion.
De hecho no es necesario eso de la crismacion o la imposicion de manos, el Espiritu Santo reparte conforme la voluntad de Dios...
Lucas 1:67 Y su padre Zacarías fue lleno del Espíritu Santo, y profetizó diciendo Bendito sea el Señor, Dios de Israel, porque nos ha visitado y ha efectuado redención para su pueblo.
Hechos 10:44 Mientras Pedro aún hablaba estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que escuchaban el mensaje Y todos los creyentes que eran de la circuncisión, que habían venido con Pedro, se quedaron asombrados, porque el don del Espíritu Santo había sido derramado también sobre los gentiles Porque los oían hablar en lenguas y magnificar a Dios. Entonces respondió Pedro: ¿Puede alguno impedir el agua, para que no sean bautizados éstos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros? Y les mandó que fueran bautizados en el nombre del Señor. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.
HECHOS 15:8 Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santo también como a nosotros; 9 y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones.
1 COrintios 12:3 os hago saber que nadie hablando por el Espíritu de Dios, dice: Jesús es anatema;
y nadie puede decir: Jesús es el Señor, excepto por el Espíritu Santo. ...
Lucas 1:41 Y aconteció que cuando Elisabet oyó el saludo de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu Santo
Romanos 5:5 y la esperanza no desilusiona, porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por medio del Espíritu Santo que nos fue dado
Lucas 11:13 Pues si vosotros siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?
Solo te di un ejemplo, han existido 265 Papas, todos ellos elegidos y llenos del Espiritu Santo. San Pio X es para mi el gran Santo del siglo XX. Por eso puse su ejemplo.
Claro que si. Sino luego le presento a un jovencito que fue sanado del cancer por Juan Pablo II durante una de sus visitas en México.
¿Si? ¿y EN VIDA que milagros hizo o ahora Benedicto??? Ademas visitando y visitandolo tantos millones, una sanidad y ya muerto? Porque Jesus los hacia tambien en vida, o que, ¿se les despierta el Espiritu Santo una vez que mueren?
El catolicismo es el cristianismo. Pero es claro la diferencia entre ambas funciones vicarias, por lo menos en el protestantismo, desconosco como sea en el neo-protestantismo.
No, el catolicismo NO es el cristianismo.
Tampoco el protestantismo lo es. Ambos son, digamos, manifestaciones o intentos de cristianismo.
El cristianismo es seguir a Cristo, sin intermediarios, sin sustitutos o vicarios....
Asi es, segun el Evangelio (de donde procede el catecismo) el Papa es Vicario de Cristo por ser Sucesor de san Pedro.
No, el catecismo es un conjunto de dogmas y seguimientos y clausulas, algunos inspirados en su propia interpretacion de las Escrituras y otro tanto de la imposicion de Papas y lideres religiosos encubiertos con la "tradicion"...
Pax.
CUALQUIERA QUE VIENE EN EL NOMBRE DEL SEÑOR CON EL EVANGELIO ES UN MENSAJERO DEL SEÑOR.. NO UN SUSTITUTO, PERO SI UN MENSAJERO... CON ESPIRITU SANTO INCLUIDO...
Los que creen que los apostoles y los sacerdotes y los papas con otrso Cristos son ustedes...
De hecho no es necesario eso de la crismacion o la imposicion de manos, el Espiritu Santo reparte conforme la voluntad de Dios...
¿Si? ¿y EN VIDA que milagros hizo o ahora Benedicto??? Ademas visitando y visitandolo tantos millones, una sanidad y ya muerto? Porque Jesus los hacia tambien en vida, o que, ¿se les despierta el Espiritu Santo una vez que mueren?
No, el catolicismo NO es el cristianismo.
Tampoco el protestantismo lo es. Ambos son, digamos, manifestaciones o intentos de cristianismo.
El cristianismo es seguir a Cristo, sin intermediarios, sin sustitutos o vicarios....
No, el catecismo es un conjunto de dogmas y seguimientos y clausulas, algunos inspirados en su propia interpretacion de las Escrituras y otro tanto de la imposicion de Papas y lideres religiosos encubiertos con la "tradicion"...
¿Regresemos al punto.... Comienz o a marearme... parece chisme de vecindad.Que? No, para nada. Nosotros creemos que los Apostoles son Vicarios de Cristo en Cristo. ¿De donde sacas tu que son otros fuera de Cristo?
Claro que es necesario. Nadie recibe el Espiritu Santo por generacion espontanea. NADIE. Necesitan afuerzas de la Crismacion. Y por cierto, no confunda la Gracia del Espiritu Santo con el Sacramento de la Crismacion para ser sucesor de un Apostol o Apostol.
Lucas 1:67 Y su padre Zacarías fue lleno del Espíritu Santo, y profetizó diciendo Bendito sea el Señor, Dios de Israel, porque nos ha visitado y ha efectuado redención para su pueblo.
Hechos 10:44 Mientras Pedro aún hablaba estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que escuchaban el mensaje Y todos los creyentes que eran de la circuncisión, que habían venido con Pedro, se quedaron asombrados, porque el don del Espíritu Santo había sido derramado también sobre los gentiles Porque los oían hablar en lenguas y magnificar a Dios. Entonces respondió Pedro: ¿Puede alguno impedir el agua, para que no sean bautizados éstos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros? Y les mandó que fueran bautizados en el nombre del Señor. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.
HECHOS 15:8 Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santo también como a nosotros; 9 y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones.
1 COrintios 12:3 os hago saber que nadie hablando por el Espíritu de Dios, dice: Jesús es anatema;
y nadie puede decir: Jesús es el Señor, excepto por el Espíritu Santo. ...
Lucas 1:41 Y aconteció que cuando Elisabet oyó el saludo de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu SantoRomanos 5:5 y la esperanza no desilusiona, porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por medio del Espíritu Santo que nos fue dado
Lucas 11:13 Pues si vosotros siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?
No lo se. Pero el mayor milagro que he visto en el Santo Padre hasta hoy es el retorno de la Tradicion, el que libere la Misa en Latin en medio del furor progresita, es un milagro de Dios a travez de Su Santidad Benedicto XVI.
Si tu lo dices...
Repito, el Catolicismo es Cristianismo. Si usted no lo entiende asi, bueno, entonces se demuestra que no es cristiana.
catolicismo es cristianismo=SI, depende...
El catolicismo es El cristianismo=NO
Eso ya es offtopic, el centro es que y repito, el Evangelio (de donde procede el catecismo) el Papa es Vicario de Cristo por ser Sucesor de san Pedro.
Nop. El catecismo es la interpretacion catolica del Evangelio por lo cual se da por sentado algo solo para quienes le creen al catolicismo y su correspondiente catecismo...
Pax.
Claro que es necesario. Nadie recibe el Espiritu Santo por generacion espontanea. NADIE. Necesitan afuerzas de la Crismacion. Y por cierto, no confunda la Gracia del Espiritu Santo con el Sacramento de la Crismacion para ser sucesor de un Apostol o Apostol
Lucas 11:13 Pues si vosotros siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?
Tu que piensas esto:
Deberias intentar esto:
Anda, intentalo...
Regresemos al punto.... Comienz o a marearme... parece chisme de vecindad.
Lucas 1:67 Y su padre Zacarías fue lleno del Espíritu Santo, y profetizó diciendo Bendito sea el Señor, Dios de Israel, porque nos ha visitado y ha efectuado redención para su pueblo.
Hechos 10:44 Mientras Pedro aún hablaba estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que escuchaban el mensaje Y todos los creyentes que eran de la circuncisión, que habían venido con Pedro, se quedaron asombrados, porque el don del Espíritu Santo había sido derramado también sobre los gentiles Porque los oían hablar en lenguas y magnificar a Dios. Entonces respondió Pedro: ¿Puede alguno impedir el agua, para que no sean bautizados éstos que han recibido el Espíritu Santotambién como nosotros? Y les mandó que fueran bautizados en el nombre del Señor. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.
HECHOS 15:8 Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santo también como a nosotros; 9 y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones.
1 COrintios 12:3 os hago saber que nadie hablando por el Espíritu de Dios, dice: Jesús es anatema;
y nadie puede decir: Jesús es el Señor, excepto por el Espíritu Santo. ...
Lucas 1:41 Y aconteció que cuando Elisabet oyó el saludo de María, la criatura saltó en su vientre; y Elisabet fue llena del Espíritu SantoRomanos 5:5 y la esperanza no desilusiona, porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por medio del Espíritu Santo que nos fue dado
Lucas 11:13 Pues si vosotros siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?
Si tu lo dices...
catolicismo es cristianismo=SI, depende...
El catolicismo es El cristianismo=NO
Nop. El catecismo es la interpretacion catolica del Evangelio por lo cual se da por sentado algo solo para quienes le creen al catolicismo y su correspondiente catecismo...
Pues no toque tantos temas, enfoquese unicamente en san Pedro como Vicario de Cristo.
Repito, no confundas dos cosas, el Espiritu Santo antes de la Resurreccion iba donde queria, despues de Cristo el Espiritu Santo se queda en la Iglesia. Por algo en Pentecostes los Apostoles y Maria Santisima reciben el Espiritu Santo y de ahi en adelante nadie mas lo recibiria como paso antes de Cristo. Seria pues por Imposicion de Manos en el Sacramento de la Crismacion.
Yo creo que lees otra BIblia.... ¿en donde dice eso de que antes iba donde queria y despues ya no?
¿Entonces Dios es un mentiroso?
Lucas 11:13 Pues si vosotros siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?
1 COrintios 12:3 os hago saber que nadie hablando por el Espíritu de Dios, dice: Jesús es anatema;
y nadie puede decir: Jesús es el Señor, excepto por el Espíritu Santo. ...
El ejemplo de san Pedro en la multitud, sin la predicacion de san Pedro, el Vicario de Cristo, el Espiritu Santo no se hubiese derramado. De ahi en fuera, ni san Pablo recibio el Espiritu Santo sino hasta la imposicion de manos.
Y los versiculos anteriores nos los comemos???
Y lo afirmo.
Si, lo se.... la humildad es una manifestacion de un cristiano.
Repito, si asi lo ves, entonces no hay nada que pueda hacer por ti, ya que aquel que no reconoce que la Iglesia de Cristo es la Iglesia Catolica Romana, y que incluso los protestantes pertencen a Ella (aunque su comunion varia segun la teologia personal de cada uno) pues entonces esta en camino al error.
jajajajajja ¿Segun tu?.... POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS!!!
Para nada. El Catecismo es sencillamente es un compendio, un resumen por asi decirlo de toda la Tradicion Apostolica que se vive en la Iglesia. Pero esto ya es otro tema.
Aja, de la "tradicion" pero no de la Biblia UNICA PALABRA DE DIOS.
Pax.
Yo creo que lees otra BIblia.... ¿en donde dice eso de que antes iba donde queria y despues ya no?
¿Entonces Dios es un mentiroso?
Lucas 11:13 Pues si vosotros siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?
1 COrintios 12:3 os hago saber que nadie hablando por el Espíritu de Dios, dice: Jesús es anatema;
y nadie puede decir: Jesús es el Señor, excepto por el Espíritu Santo. ...
Y los versiculos anteriores nos los comemos???
Si, lo se.... la humildad es una manifestacion de un cristiano.
jajajajajja ¿Segun tu?.... POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS!!!
Aja, de la "tradicion" pero no de la Biblia UNICA PALABRA DE DIOS.
Te mostrare un ejemplo de como el Sacramento de la Crismacion es necesario y util para recibir el Espiritu Santo:
Al enterarse los apóstoles que estaban en Jerusalén de que Samaria había aceptado la Palabra de Dios, les enviaron a Pedro y a Juan. Estos bajaron y oraron por ellos para que recibieran el Espíritu Santo; pues todavía no había descendido sobre ninguno de ellos; únicamente habían sido bautizados en el nombre del Señor Jesús. Entonces les imponían las manos y recibían el Espíritu Santo.
Libro de los Hechos de los Apostoles. VIII,14-17.
El Espiritu Santo solo se derrama cuando hay alguien para transmitirlo, sea un Apostol o un Sucesor de estos.
Pues no toque tantos temas, enfoquese unicamente en san Pedro como Vicario de Cristo.
Repito, no confundas dos cosas, el Espiritu Santo antes de la Resurreccion iba donde queria, despues de Cristo el Espiritu Santo se queda en la Iglesia. Por algo en Pentecostes los Apostoles y Maria Santisima reciben el Espiritu Santo y de ahi en adelante nadie mas lo recibiria como paso antes de Cristo. Seria pues por Imposicion de Manos en el Sacramento de la Crismacion.
El ejemplo de san Pedro en la multitud, sin la predicacion de san Pedro, el Vicario de Cristo, el Espiritu Santo no se hubiese derramado. De ahi en fuera, ni san Pablo recibio el Espiritu Santo sino hasta la imposicion de manos.
Y lo afirmo.
Repito, si asi lo ves, entonces no hay nada que pueda hacer por ti, ya que aquel que no reconoce que la Iglesia de Cristo es la Iglesia Catolica Romana, y que incluso los protestantes pertencen a Ella (aunque su comunion varia segun la teologia personal de cada uno) pues entonces esta en camino al error.
Para nada. El Catecismo es sencillamente es un compendio, un resumen por asi decirlo de toda la Tradicion Apostolica que se vive en la Iglesia. Pero esto ya es otro tema.
Pax.
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Hablamos con propiedad el Espíritu Santo nuca iba a dónde quería sino dónde Dios lo hace morar y aún es así solamente que la promesa a toda criatura fue desde Pentecostés hasta la actualidad como lo explicó Pedro en su discurso,
Mis bendiciones.
Les leo a estos sujetos, y todo en ellos muestra que claramente son unos secatarios, y que toda su doctrina es una continua pretensión a levantarse por sobre todo y todos.
Si los leen bien, verán como se predican así mismos, como se ponen siempre entre Dios y los hombres, como muestran y claramente que quieren tener el control de la obra de Dios, y relegan a Dios a sus pretensiones e intereses.
Lean bien como escriben y lo verán, verán como este NovoHispano, o Kal_El si lo prefieren, lo único que hace es predicar a una jerarquía, a un poder, al cual quieren que todos estén sujetos, y por sobre todo, que crean que sin ellos no pueden salvarse, no pueden recibir el Espíritu Santo, no puede nada de nada, porque SE HAN PUESTO COMO MEDIADORES ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES, y solo ellos tienen la capacidad de ser...
¿Qué son?... muchos supuestos cristos vamos viendo ya. Estos han tomado el lugar de Dios y quieren hacerse pasar por Dios.
Estimado;
El Espiritu Santo solo reside donde Dios lo hace morar y Dios lo hizo morar desde Pentecostes en la Iglesia y unicamente en la Iglesia. Por eso aunque san Pablo tuvo una vision con Cristo, no recibio el Espiritu Santo hasta la Imposicion de Manos, igual paso con los cristianos de Samaria que aunque bautizados, no recibieron el Espiritu Santo hasta que san Juan y san Pedro fueron a imponer las manos en el Sacramento de la Crismacion.
Pax.