¿Por que los ateos son ateos?

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Ya la encontré, sabía que había leído esto en tablet mientras estuve de viaje... me encantó esta línea de debate




ES una combinación del "quien creó a Dios" de R. Dawkins con un otro espantapájaros

Si se habla de "un dios creado", se está partiendo de una premisa falsa, pues Dios por definición no es criatura.
similarmente
si se habla de "un dios malo", igual se parte de una premisa falsa pues Dios por definición es bueno.

me gustó como lo ha expuesto Ud... como les ha forzado a desvelarse de una forma tan sencilla.

son ateos porque niegan a un dios que ellos mismos se han planteado en sus mentes. . ..

Tambien estas partiendo de la premisa de que la definicion de dios (creada obviamente por el hombre) es correcta
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Tambien estas partiendo de la premisa de que la definicion de dios (creada obviamente por el hombre) es correcta

Nope.. solo y solo estoy aclarando que DIOS es Bueno y Eterno (no creado), eso independientemente de que sea incorrecta la definición que le estamos dando. El asunto es que si pretendes negar a Dios dándole atributos que no tiene, entonces es más que obvio que estas negando a otro dios que no el que nosotros CREEMOS.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Nope.. solo y solo estoy aclarando que DIOS es Bueno y Eterno (no creado), eso independientemente de que sea incorrecta la definición que le estamos dando. El asunto es que si pretendes negar a Dios dándole atributos que no tiene, entonces es más que obvio que estas negando a otro dios que no el que nosotros CREEMOS.

ahhh ok y me supongo que tu sabes que atributos tiene y esos atributos son independientes de la definicion hecha por el hombre
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

ahhh ok y me supongo que tu sabes que atributos tiene y esos atributos son independientes de la definicion hecha por el hombre

tienes una confusión entre el significante y el significado de la definición.... es un problema de semiótica , que si bien comprendo, no sabría como exteriorizarte una explicación formal.. siempre he reconocido mis limitaciones
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

me refiero específicamente a eso de "la definición hecha por el hombre"
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Tambien estas partiendo de la premisa de que la definicion de dios (creada obviamente por el hombre) es correcta

De echo son dos premisas ,la segunda sería que Dios es bueno y aun sus actos choquen con la moral de los creyentes se aferraran a esa definición y harán un argumento justificando a Dios.
Pero como se usa la razón para crear la justificación es "razonable "
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

del libro de "los Hechos de Wikipidia"

AMEEEEEEENNNNN!!!!

HOMBRE.. CRITICAMENTE...VETE A LAS FUENTES... LEE EL CONCORDATO MAS ALLA DE LO QUE TE DIGA UNO U OTRO...

estas SESGADO.. de hecho SESGADO DOGMATICAMENTE.... allá tú

Estimado Vino Tinto, Fue un placer debatir contigo, el poco tiempo que te duro el razonamiento,
saludos cordiales¡
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Estimado Vino Tinto, Fue un placer debatir contigo, el poco tiempo que te duro el razonamiento,
saludos cordiales¡

tranquilo hombre.... vete en paz... estoy acostumbrado a los ateototototes dogmáticos
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

En cuanto a las dos cuestiones planteadas por nuestros compañeros foristas;

.........
1.-soy ateo porque soy rebelde, ......

......

2.-Soy ateo porque no quiero tomar una responsabilidad,........

Pues buenas razones para ser ateo...por parte de un ateotototote... te felicito
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

cómo hacen todos los ateotototes que les encanta tirar caca al abanico para que todo quede pringado y sea "mas dificl " limpiar lo embarrado



Y aqui te dejo la disculpa del Papa




"Perdonamosy pedimos perdón. Pedimos perdón por el cisma entre cristianos, por el uso de la violencia por algunos que servían a la verdad, y por las actitudes de desconfianza y hostilidad hacia los seguidores de otras religiones."

ciertamente la que me parece más bien apòcrifa pues no aparece en ningún sitio oficial.. aunque bien podría ser cierta , y si lo fuera no aclara para nada que JPII esté solicitando perdon por que Pio XII haya avalado las acciones de Hitler. ... no sirve de evidencia pues para mostrar esa solicitud de perdón por las vícitimas del holocausto.

Ahora bien recordemos lo que dijiste:

No es cuestión de que profese un dogma...el Papa Juan pablo 2..pidio disculpas por ello durante el ultimo jubileo¡ es cuestión de documentarse.

Ojo! aquí estas diciendo que esa "disculpas por ello" , se refiere a que pidió disculpas por el aval que dió Pio XII a las acciones de Hitler, y que lo hizo durante el jubileo

la cita en mención pues no especifica que ese perdon hacia las acciones de Pio XII hacia los judíos (cosa que sería contradictorio siendo que Pio fue un defensor de los judíos y los mismísimos judíos dan fe de ello)


Juan Pablo II abre las compuertas
En marzo de 2000 el fallecido Karol Jósef Wojtyla decidió ignorar el consejo de algunos teólogos y pidió perdón por dos milenios de atrocidades en nombre del catolicismo."Perdonamos y pedimos perdón. Pedimos perdón por el cisma entre cristianos, por el uso de la violencia por algunos que servían a la verdad, y por las actitudes de desconfianza y hostilidad hacia los seguidores de otras religiones”, dijo el Sumo Pontífice en una ceremonia celebrada en la Basílica de San Pedro.
La evangelización forzosa en América provocó siglos de sufrimiento en los pueblos indígenas (AFP | Evaristo Sa)
La evangelización forzosa en América provocó siglos de sufrimiento en los pueblos indígenas (AFP | Evaristo Sa …
El Papa se refirió entonces a un amplio abanico de pecados que, sin ser mencionados directamente, abarcaron sangrientos hechos históricos como las Cruzadas, la Colonización de América, la Inquisición y el Holocausto. La disculpa incluyó a las mujeres, las minorías étnicas, los herejes, las comunidades que profesaban otras religiones y, en particular, a los judíos, hostigados directamente por la Iglesia o diezmados bajo su mirada inmutable, como ocurrió en los años del genocidio ejecutado por los nazis.

esa "disculpas por ello" , se refiere a que pidió disculpas por el aval que dió Pio XII a las acciones de Hitler, y que lo hizo durante el jubileo

ahora , ciertamente tocará buscar algún documento que recoja la frase, eso si existe , para ver el contexto más allá de la opinón del bloguero que acrítica y dogmáticamente , da por cierta Thierry...

Lo cierto es que YO TRAJE los documentos que resumen la "petición de perdón" de JPII y la cita no aparece... y en el mejor de los casos que llegara a aparecer, seguramente no lo hará en el contexto.. pero lo más risible de todo esto es que Thierry actúa como aquellos fanáticos bíblicos que desean hacer doctrina de un versículo.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

algún otro ateo por causa de su rebeldía por ahÍ :)
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Aun no ha quedado claro el porque somos ateos?... :-D...

Lo que hiciera o no hiciera la ICAR es irrelevante de cara al problema de la existencia de Dios... Ahí siempre se puede argumentar que Dios sigue siempre siendo el bien. Aunque el Papa hubiese partocipado en una orgia .

El problema se acaba del todo desde una perspectiva materoalista . La ICAR entonces pasa a tener un interés puramente pragmático/politico/psicologico
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Aunque el Papa hubiese bendecido con agua bendita los campos de concentración eso no prueba absolutamente nada con respecto a "Dios"
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

En todo caso el problema sera para los católicos.

coincido contigo anarquista, no se si alguna vez te has topado con una repuesta al menos intrigante acerca de las "pruebas de la existencia de dios"
saludos
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Aunque el Papa hubiese bendecido con agua bendita los campos de concentración eso no prueba absolutamente nada con respecto a "Dios"

jejej.. pues hay algunos que se declaran ateos por rebeldía ante esos actos :)

muy "racionales " ellos
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

con el avanze de la tecnologia , las religiones(al menos en occidente) estan en remision, ya no es tan facil que la gente se tragen los dogmas religiosos con el acceso al internet, donde existe un trafico libre de informacion

en U.S. la ICAR se apresura vendiendo templos y otras propiedades religiosas caidas en desuso por falta de feligreses

http://wgbhnews.org/post/how-sell-catholic-church

la edad promedio del clero es como de 64 años de edad :eek:

los mitos religiosos se vuelven cada dia mas anacronicos y la demanda por ellos disminuye
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

con el avanze de la tecnologia , las religiones(al menos en occidente) estan en remision, ya no es tan facil que la gente se tragen los dogmas religiosos con el acceso al internet, donde existe un trafico libre de informacion

en U.S. la ICAR se apresura vendiendo templos y otras propiedades religiosas caidas en desuso por falta de feligreses

http://wgbhnews.org/post/how-sell-catholic-church
la edad promedio del clero es como de 64 años de edad :eek:

los mitos religiosos se vuelven cada dia mas anacronicos y la demanda por ellos disminuye

Estimado silas
Llegara el tiempo en que abandonemos como especie las creencias en mitos de la edad de bronce, y nos atrevamos a pensar y juzgar por nosotros mismos
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Estimado silas
Llegara el tiempo en que abandonemos como especie las creencias en mitos de la edad de bronce, y nos atrevamos a pensar y juzgar por nosotros mismos

será que los de tu especie entonces se sumarán a los mitos del SXXI ...:)... mitos como que el Papa JPII pidió perdón porque Pio XXII avaló las acciones de Hitler... jejej...