¿Por que los ateos son ateos?

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Algunos ateos creen que la biblia es un libro que contiene leyes universales como si fuera un tratado de ciencia o la explicación de una teoría científica. </SPAN>
Es comprensible en aquellos que no creen. No conocen, además lo que las escrituras pretenden decir, ya que esta se refiere al Mesías, el Hijo de Dios, en quien no creen.</SPAN>

Argumentan: “Mucho antes de que se escribiera la biblia y el Dios de la biblia se asentara en las mentes de los creyentes , la gente ya se preocupaba de lo que era bueno o malo, por tanto no es la biblia la que dicta normas de moral, ya que estaban en el hombre antes de que la biblia se escribiera”.</SPAN></SPAN>

Es correcto. El hombre conoce el bien y el mal desde antes de que se escribiera la Biblia (desde los orígenes).</SPAN>
La Biblia no crea el bien y el mal. La biblia le da un sentido a la conducta del ser humano.</SPAN>

Los ateos hablan de la incongruencia del cristiano, el cual cumple lo que cree, utilizando como argumento textos o relatos de la biblia en la que no creen ¿incongruentes los cristianos?</SPAN>
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Algunos están convencidos de que Dios debe esgrimir sus poderes, algo así como un superhéroe, que debe realizar actos de tal magnitud y prodigio que todos quedaran absolutamente convencidos de su existencia.</SPAN>
Que debiera manifestarse de tal manera que no quedara duda de su existencia.</SPAN>
Que convirtiera este mundo en un paraíso.</SPAN>

En cualquiera de estos casos:</SPAN>

¿Creerías por fe?</SPAN>
¿Creerías por amor?.</SPAN>
¿Creerías por su poder?.</SPAN>
¿Creerías por la grandeza de sus prodigios?.</SPAN>

¿Por qué motivo desea realmente Dios que creamos en Él?</SPAN>
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Algunos están convencidos de que Dios debe esgrimir sus poderes, algo así como un superhéroe, que debe realizar actos de tal magnitud y prodigio que todos quedaran absolutamente convencidos de su existencia.</SPAN>
Que debiera manifestarse de tal manera que no quedara duda de su existencia.</SPAN>
Que convirtiera este mundo en un paraíso.</SPAN>

En cualquiera de estos casos:</SPAN>

¿Creerías por fe?</SPAN>
¿Creerías por amor?.</SPAN>
¿Creerías por su poder?.</SPAN>
¿Creerías por la grandeza de sus prodigios?.</SPAN>

¿Por qué motivo desea realmente Dios que creamos en Él?</SPAN>

Realmente ya no necesitaría creer porque tendría la certeza de que Dios existe, entonces empezaría a creer EN ÉL, porque para creer EN Dios, antes hay que estar seguro de que existe.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Realmente ya no necesitaría creer porque tendría la certeza de que Dios existe, entonces empezaría a creer EN ÉL, porque para creer EN Dios, antes hay que estar seguro de que existe.

¿Le adorarías por fe?</SPAN>
¿Le adorarías por amor?.</SPAN>
¿Le adorarías por su poder?.</SPAN>
¿Le adorarías por la grandeza de sus prodigios?.</SPAN>

¿Por qué motivo desea realmente Dios que le adoremos?</SPAN>
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

carlos3477;1365074]Creer no es álgebra, los niños de 4 o 5 años tienen capacidad de creer sin problemas....
De sobra se que los niños de 4 y 5 años se creen todo lo que les dicen sus mayores, pero un niño de seis años ya se hace preguntas. Y te voy a contar algo. Mi vecinita de seis años recién cumplidos cree en el ratoncito Pérez que trae un regalo si pones el diente debajo de la almohada. Pues cuando puso el que se le había caído y le trajeron un cuento me dijo: ¿cómo puede ser que el ratoncito que es tan pequeño pueda traer regalos tan grandes?
Y en Reyes, también me preguntó si los camellos eran mágicos como los Reyes porque si no ¿cómo llegaban a los pisos si no cabían en el ascensor? De modo que los niños también se hacen preguntas.

En cuanto al álgebra no has entendido el ejemplo.
Si el niño no entiende álgebra la culpa no es del niño es del profesor que no sabe que un niño no puede entender álgebra.
Si un ateo no entiende una manifestación de Dios, la culpa no es el ateo, es de Dios que se le manifiesta de una forma que el ateo no entiende.

Martamaría, las cosas noson ni serán según tu parecer, las cosas son como son y tú debes adaptarte a ellas, porque la realidad no se adaptará a lo que tú quieras o pienses.

Muchas cosas son como son, pero eso no me obliga a adaptarme a todas ellas. La realidad será la que sea, pero será realidad, y si es necesario me adaptaré. Pero una cosa es adaptarse a lo que la vida te vaya poniendo delante y otra muy, pero que muy diferente, es aceptar algo que no es real como si fuera real.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Realmente ya no necesitaría creer porque tendría la certeza de que Dios existe, entonces empezaría a creer EN ÉL, porque para creer EN Dios, antes hay que estar seguro de que existe.

Tu pides manifestaciones extraordinarias de parte de Dios. casi le conminas a que lo haga, condicionando de esa manera el creer o no.

No sé que entiendes por creer.

Creer en Dios es hacer lo que Él nos dice a través de Jesucristo
Hacer, colocar por obra
Que certeza se necesita para actuar cuando se cree?

Dios se te ha manifestado muchas veces y no has querido escucharlo, te ha hablado de muchas maneras y por medio de muchas personas, y te niegas a aceptarlo.

¿Qué esperas?
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?




En todo lo demás no tienes ni la mas mínima razón.
Señores ATEOS preguntémonos si ¿existe un creador? Debe haber pruebas de ello, ¿no?
Si la biblia es cierta tiene que tener muchas pruebas sólidas, la biblia dice: “ PORQUE LAS CUALIDADES INVISIBLES DE EL SE VEN CLARAMENTE DESDE LA CREACION DEL MUNDO EN ADELANTE, PORQUE SE PERCIBEN POR LAS COSAS HECHAS HASTA SU PODER SEMPITERNO Y DIVINIDAD, DE MODO QUE ELLOS SON INEXCUSABLES” Romanos 1:20.
Entonces vamos a VER los relatos de génesis en orden, para relacionar con los hechos comprobados y ver como dice la biblia “SON INEXCUSABLES”.
· El primer relato de GENESIS indica la creación del cielo y la tierra; indica la biblia que la tierra estaba desordenada, entonces de lógica DIOS estaba creando todo mediante un proceso y la conclusión es que las estrellas y los demás planetas estaban también “desordenadas” o en sus estados primitivos.
Por lo tanto aunque había un sol estaba en “desorden” o en su estado primigenio, Esto está conforme con las pruebas registradas de que la tierra , los planetas y las estrellas tuvieron un origen, que tuvieron un principio que no eran como hoy lo es, que estuvieron una vez hace millones de años en “caos”.
Entonces dijo DIOS que se haga “la luz”, pero como la tierra estaba en desorden incluyendo su atmosfera que seguramente estaba muy oscura por sus constantes erupciones, no podía alumbrase. Esto está en conforme con la ciencia comprobada de que la tierra en sus estados primigenios se encontraba “oscura”.
Y DIOS procedió a crear las lumbreras, algunos creen que esto es una prueba de que la biblia se contradice, pero los que han estudiado a fondo la biblia original todo lo contrario, veamos. DIOS ANTERIORMENTE HABIA CREADO LA LUZ entonces no quiere decir que lo vuelva a crear mediante las lumbreras, Además aunque la biblia indica que “DIOS creo lo cielos y la tierra”, los versículos 16 y 17 señalan que “DIOS procedió a hacer las dos grandes lumbreras […]”. HACI como en el idioma castellano escuchar “cazar” puede hacernos entender “comprometer en matrimonio”. Algo más o menos parecido ocurre en idioma hebreo pues “hacer” que es una forma de “´asáh” puede significar ESTABLECER, DESIGNAR O PREPARAR. DIOS PROCEDIO A “PREPARAR” O “DESIGNAR” LAS LUMBRERAS EN RELACION CON LA TIERRRA.
Por lo tanto, estos versículos explican la nueva relación del SOL,LA LUNA y LAS ESTRELLAS , ya existentes, con el planeta TIERRA. Entonces como la tierra estaba desordenada y no se podía notar muy bien las lumbreras, DIOS HIZO O “designo” que en la tierra se notara las lumbreras, modificando su atmosfera y como dice la biblia “para que sirvan de señales y para estaciones y para días y años” Además de dar prueba de la existencia de DIOS, los movimientos de estas lumbreras permiten señalar con exactitud las estaciones, los días y los años.
Los protestantes han dicho que DIOS hizo la tierra y sus habitantes en un periodo de 6 días literales de 24 horas cada una. Pero la ciencia muestra que la tierra y algunas pruebas fósiles indican que tuvieron más de miles de años. Pero la biblia indica que “en el principio DIOS hizo la tierra y los cielos” por lo tanto no sabemos cuánto duro esto, pudo durar millones de años. Pero sabemos que desde aquí empieza los días creativos pero ¿CUÁNTO DURA UN DIA SEGÚN LA MANERA DE DIOS?. Sabemos que para nosotros un día es 24 horas de un giro completo del planeta. Pero como DIOS no depende de la tierra, debe ser de otra forma. En la biblia se emplea la palabra día para aludir a diversos periodos de tiempo. Por ejemplo, Génesis 2:4 se refiere al entero periodo creativo de 6 días como “EL DIA QUE JEHOVA DIOS HIZO LA TIERRA Y CIELO” cada día creativo debió de extenderse por un periodo considerable de tiempo. Interesa resaltar que aunque la biblia menciona específicamente el final de cada uno de los primeros 6 días no hace lo mismo con respecto al séptimo. ¿Por qué? Porque aún no termina. Lea génesis 2:3 . SALMO 90:4 ,2PEDRO 3:8 LEALO.
Además DIOS hizo al primer hombre “ADAN” y a la primer mujer “EVA”, algunos eclesiásticos creen que esto nunca ocurrió que es solo una leyenda. Pero JESUS dijo: “¿NO LEYERON QUE EL QUE LOS CREO DESDE EL PRINCIPIO LOS HIZO MACHO Y HEMBRA, POR ESTO EL HOMBRE DEJARA A SU PADRE Y A SU MADRE Y SE ADHERIRA A SU ESPOSA Y LOS DOS SERAN UNA SOLA CARNE?” Mateo 19:4,5. JESUS estaba restaurando las leyes originales del matrimonio y mostrando que el relato de génesis era cierto. Pero si realmente no ocurrió ¿porque hablaría de ello como si hubiese sucedido? JESUS dijo: “TU PALABRA ES LA VERDAD” JUAN 17:17. Además muchos discípulos que mostraban que en realidad estaban llenos del espíritu santo decían que el relato de génesis era cierto. LUCAS 3:23-38. Léalo por favor.
· Vayamos a GENESIS 6:9-9:29. ß. Si realmente la historia del diluvio ocurrió debe haber prueba extrabíblica de ella razonara usted. Pero ¿REALMENTE HAY PRUEBAS DE QUE OCURRIÓ UN DILUVIO UNIVERSAL HACE MILES DE AÑOS?
JESUS DIJO: “PORQUE ASI COMO ERAN LOS DIAS DE NOE, ASI SERA LA PRESENCIA DEL HIJO DEL HOMBRE [...] HASTA QUE VINO EL DILUVIO Y LOS BARRIO A TODOS,ASI SERA LA PRESENCIA DEL HIJO DEL HOMBRE” MATEO 24:37-39. Entonces JESUS como testigo en el cielo muestra que ocurrió un diluvio, pero ¿QUÉ OTRAS PRUEBAS HAY?

Los paleontólogos han descubierto fósiles de animales desconocidos, incluso en lugares donde es difícil de creer que fallezca un animal por causas naturales, como un mamut o un DINOSAURIO encima de una montaña y un tigre –nueva especie- en las partes más “hostiles” del mundo como en un iceberg, algunos de estos fósiles muestran en la mandíbula del animal alimento, por lo que muestra que murió sorpresivamente mientras se alimentaba y posiblemente asfixia por agua, y ¿ESTO QUE MUESTRA?
*Según la biblia DIOS le dijo a NOE: “DE TODA BESTIA LIMPIA TIENES QUE TOMAR PARA TI 7 DE 7 […] Y DE TODA BESTIA QUE NO SEA LIMPIA SOLAMENTE 2 […] TAMBIEN DE LAS CRIATURAS VOLADORAS DE LOS CIELOS DE 7 EN 7 PARA CONSERVAR VIVA PROLE SOBRE LA SUPERFICIE DE LA TIERRA” GENESIS 7:2,3. En otras palabras DIOS le había dicho a NOE que solo conservase representantes de cada “genero” de animal terrestre y voladora, y obviamente que dejare los animales que no entraban en el arca como un dinosaurio o un mamut tal vez también porque no era limpio a los ojos de DIOS, o porque no entraban en la lista porque solo pidió 7 de limpios y 2 de los “sucios”. Entonces si fue cierta la historia del diluvio esto está conforme a los descubrimientos de paleontólogos. ¿QUÉ OTRAS PRUEBAS HAY?
*Los científicos saben que en la actualidad en la tierra hay 1.400 millones de Km.[SUP]3[/SUP] de agua, que cubren más del 70% de su superficie. La profundidad de los océanos es, como promedio, de 4 Km., mientras que la altitud media de la superficie terrestre apenas alcanza los 800 m. sobre el nivel del mar. Si se nivelase la superficie del planeta, quedaría completamente cubierta de agua hasta una altura de 2.400 m. Ahora pregúntese ¿DE DONDE SALIÓ TODA ESTA AGUA? Esto también corrobora el hecho de que hubo un diluvio universal.
*Si realmente hubo un diluvio universal los hijos de NOE debieron contarles a sus hijos y sus hijos a sus hijos y así sucesivamente. ¿QUÉ PRUEBAS HAY DE ELLO?
Las culturas antiguas de:
AUSTRALIA,BABILONIA,BOLIVIA,BORNEO,BIRMANIA,CANADA,CHINA,CUBA,AFRICA,,FIJI,POLINESIA FRANCESA,GRECIA,GUYANA,ISLANDIA,INDIA,IRAN,ITALIA,PENINSULA MALAYA,MEXICO,NUEVA ZELANDA,PERU,RUSIA,E.U.A.,VANUATU,VIETNAM,GALES Y EGIPTO cuentan la leyenda o historia de un diluvio universal.http://es.wikipedia.org/wiki/Diluvio_universal
Hace 500 años, en CENTROAMERICA un hombre planteo varias preguntas que lo ponen uno a pensar. Se trata del cacique NICARAO, cuyo nombre al parecer dio origen a la palabra NICARAGUA. Cristóbal Colon fue recibido con generosidad por la tribu de NICARAO. Según los cronistas Nicarao le pregunto al capitán González:
¿ha escuchado hablar de un gran diluvio que acabo con la humanidad y los animales? ¿volverá dios a inundar la tierra? ¿qué sucede después de la muerte? ¿cómo se mueven el sol, la luna y las estrellas? ¿cómo se mantienen colgados en el cielo? ¿a que distancia se encuentran? ¿cuándo dejaran de brillar? ¿de donde viene el viento? ¿qué produce el calor y el frio, la luz y la oscuridad? ¿por qué no duran lo mismo los días del año?
ahora yo pregunto ¿cómo es que casi todas las culturas narran la historia de un diluvio? según los cronistas la tribu de nicarao no conocia la biblia y en america aun no la conocian, entonces ¿cómo es que conocian la historia del diluvio? según ellos sus ancestros les contaron a sus descendientes. porque la biblia dice la verdad. los hijos de noe lo contaron a sus descendientes y asi sucesivamente.
(Ustedes sabían que el carácter chino de ”BARCO” se deriva de la idea de “ocho personas en una embarcación” ¿Cuántas personas se salvaron en el arca? 1pedro 3:20 ¿DE DONDE SACARON LOS CHINOS “8 PERSONAS EN UNA EMBARCACION”? ¿SERA QUE SUS ANCESTROS TAMBIEN CORROBORAN LA BIBLIA POR SER AMIGOS DE LOS ISREALITAS? O ¿MAS BIEN SERA PORQUE LA BIBLIA REGISTRA LA VERDAD? JUAN 17:17.

· JESUCRISTO SE LE LLAMA EN LA BIBLIA “TESTIGO FIEL Y VERDADERO” DE DIOS ¿Por qué? Porque es la imagen del DIOS invisible o en otras palabras LA MAXIMA PRUEBA DE LA EXISTENCIA DE JEHOVA DIOS EL UNICO DIOS VERDADERO.
Pero ¿QUE PRUEBAS HAY DE QUE JESUCRISTO REALMENTE EXISTIO Y QUE MURIÓ POR LOS PECADOS?
CORNELIO TACITO, un respetado historiador romano del primer siglo, escribió: “EL AUTOR DE ESTE NOMBRE [CRISTIANOS] FUE CRISTO, EL CUAL IMPERANDO TIBERIO HABIA SIDO JUSTICIADO POR ORDEN DE PONCIO PILATO, PROCURADOR DE LA JUDEA”
SUETONIO y PLINIO EL JOVEN otros escritores romanos de aquel tiempo también mencionaron a CRISTO. Además FLAVIO JOSEFO un historiador judío del primer siglo escribió acerca de JACOBO (SANTIAGO) A QUIEN LLAMO “HERMANO DE JESUS QUE SE LLAMO CRISTO”. ESTOS RELATOS independientes prueban que ni siquiera los enemigos de JESUS pusieron en tela de juicio la HISTORICIDAD de JESUS.
Según la biblia y algunos historiadores confiables que hablaron de Jesús muestran que JESUCRISTO había muerto injustamente para pagar los pecados recibidos de ADAN debido a su rebelión en el jardín de EDEN.
Ahora pregúntense señores ateos si realmente no existio adan entonces ¿por qué tuvo que morir jesus? ¿por qué morimos? ¿a que se debe que envejecemos y morimos?
recuerden que jesus era realmente inocente según los registros. entonces si era inocente y no existio adan ni pecado alguno ¿por qué dejo que por orden de poncio pilato lo asesinen en el madero? ¿por qué no escapo de manos de la injusticia?
¡DIOS REALMENTE EXISTE!
RECORDEMOS LO QUE DICE LA BIBLIA:

“porque las cualidades invisibles de el se ven claramente desde la creacion del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas hasta su poder sempiterno y divinidad, de modo que ellos son inexcusables” Romanos 1:20.
Si la biblia dice la verdad deben temerla porque en ella dice:
“los justos pooseran la tierra y residiran para siempre sobre ella” salmo 37:29
jesus dijo: “felices son de genio apacible puesto que ellos heredaran la tierra” MATEO 5:5
àADVERTENCIAß
“porque ustedes saben esto primero que en los ultimos dias vendran burlones con su burla, procediendo según sus propios deseos 4.- y diciendo ¿dónde esta esta prometida presencia de el? pues, desde el dia en que nuestros antepasados se durmieron [en la muerte] todas las cosas continuan exactamente como desde el principio de la creacion” 2pedro 3:3,4. (desde el principio siguen incredulos).
“! mira! vengo como ladron feliz es el que se mantiene despierto […] para que no ande desnudo y la gente mire su vergüenza” APOCALIPSIS 16:14
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

JAIME MAURICIO TOVAR MALD;1364410]

Pues las hay. Hay muchas personas que no creen que Dios exista, pero sí creen que Jesús existió y siguen sus enseñanzas de amar al prójimo. En jesús se puede creer intelectualmente y seguirle de corazón.
En la existencia de Dios solo se puede creer por fe. Intelectualmente, no.

Que bueno si Tu también lo Hicieras, pero nunca definitivamente NUNCA podrás seguirle con TODO el corazón, ya que solo lo imitaras en parte, Pues como vas a imitar su FE? para imitar a Jesus siempre estaras confrontada por sus palabras.
"Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras. Juan 14:11"

Entra por el cerebro que es el que le proporciona el conocimiento y luego se le sigue por te gana el corazón.

No creo que para enamorarse haya que pedir una biografia o Historia Clinica de Alguien.



Los que ya creen no son los que necesitan que Dios se les manifieste. Los que no pueden creer son los que necesitan que Dios se les manifieste.
Mira, es como si un profesor le dice al alumno: tu estudia la lección y apréndela bien, luego te la explico...¿absurdo, ¿no? Hay que explicar antes, no después.

"Jesús le dijo: Si puedes creer, al que cree todo le es posible.
E inmediatamente el padre del muchacho clamó y dijo: Creo; ayuda mi incredulidad. Marcos 9:23"

Me entusiasma Martamaria, Noto que estas como el Hombre que aparece en esta Palabra, aun que no creía que Jesus podia hacerlo dijo "Ayuda mi Incredulidad" NO CREO PERO ME GUSTARIA CREER.
Y Creeme Martamaria que si QUIERES CREER (Resalto la palabra) no dudes que recibiras Ayuda de Dios, pues la Fe no es una cosa que nazca del Hombre, sino que proviene de lo Alto.

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;Efesios 2:8

Aun que la gente diga que las naranjas NO existen, que euditos despues de sus incansables estudios hayan determinado que que es imposible que alguien pueda siquiera concebir una sola naranja... mientras tanto Yo seguire bebiendo jugo de naranja, las pruebo a Diario... eso quien me lo quita? como podre discutir con quien nunca las ha probado..? como convencerlos antes de que beban jugo?

Efectivamente, el que cree se basa en su fe, y el que no cree no tiene fe, por eso no se le puede hablar de fe.

Repito Lo Anterior, "SEÑOR QUISIERA CREER AUN QUE EN ESTE MISMO INSTANTE NO CREO"

El corazón de los que no creen no está vacío. Está lleno de amor por sus semejantes, por eso puede amarlos como mandó Jesús en quien sí cree.

Bueno, que en un corazón que no cree en Dios Haya Amor... A la Verdad desconfió tanto de un Corazón o un pueblo que no Cree en Dios como de un Pueblo Obsesivo-Fanatico-Religioso por que ninguno de ellos tiene consigo el amor de DIos ¡como pues pueden amar si el Amor vienen de Dios?.

"Y Abraham respondió: Porque dije para mí: Ciertamente no hay temor de Dios en este lugar, y me matarán por causa de mi mujer.Génesis 20:11"


Otro absurdo. Si no se le quita el velo antes, no podrá creer.

Te lo explico de esta forma, Conozco a alguien y no miento, que Tenia Un profundo arraigo Intelectual, pero su vida era un desastre, lucho con su conocimiento para vencer sus errores pero no pudo y a eso se sumo una enfermedad de la que la ciencia le dio poca esperanza.
Después de Recibir a Cristo por Fe, recibio sanidad y empezo a experimentar como las cosas que lo impulsaban a destruirse se iban sin el hacer ningún esfuerzo,tambien empezo a experimentar la presencia de Dios, algo que su entendimiento no lograba asimilar, pero lo sentía y era REAL. Luego empezó a reunirse y empezó a recibir doctrina Bíblica.
Renego Entonces mucho, pues sus conocimientos "arraigados en su Mente" luchaban con sus experiencias "lo que estaba viviendo su Corazon"
Asi que dijo un Dia despues de una gran lucha Interior rindio definitimanete su corazon orando a Dios asi: Señor no Entiendo Tu palabra, esta llena de cosas Inverosimiles y contrarias a mi logica y conocimientos sembrados desde niño en mi Intelecto... Pero lo que has hecho en mi es REAL, y no puedo negarlo aun que quiera..
Por tanto tomo la Decisión de CREER a Tu palabra aun que sencillamente no la Entienda, pues esa misma palabra es la que me esta sacando de donde estoy y ha tenido incomparablemente mas poder que todos los escritos que han entrado en toda mi vida. Aun que no la entienda, por Fe la recibiré como una VERDAD.

Y esta persona testifica: que desde aquel día La palabra de Dios se convirtió para el en Algo tan DIAFANO Y CLARO como el agua Cristalina, pues el Espíritu Abrió el entendimiento para que comprendiera las escrituras, su mente no volvió a leer la biblia como tratando de descifrar un Jeloglifico, y se fue ese instrumento "Cuestionador" de su mente... Pues la biblia es bella... si la recibes con el Corazon.

"Lucas 24:45
Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras;"
Martamaria; Ese es el Regalo de Dios para el que QUIERE Creer, que la Escritura Le sea Revelada, y eso solo lo Hace Dios.

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La biblia contiene muchos hechos materiales y físicos y algunos muy crueles, nada espirituales.
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Reitero el Anterior Punto.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

JAIME MAURICIO TOVAR MALD;1364318]Mi Aporte,


El ejemplo no es válido. Esa bomba dentro de una casa destruye todo lo que hay en ella. De la bomba solo surge materia "muerta" que destruye, debido a su impacto con lo que hay en la casa, todo lo que encuentra a su paso.
No es el caso de la explosión del Big-bang. Se supone que el Big-bang, al explosionar liberó elementos, no chocó con nada ya existente. Y esos elementos tenían la capacidad de interaccionar unos con otros dando lugar a compuestos cada vez mas complejos hasta...¿la vida y cuanto existe en la creación...? Pues eso aún está estudiándose.
Bueno Tu misma lo dices, "eso a un esta Estudiandose" ojala empiecen por donde debe ser, es decir, Quien CREO esos Elementos y el entorno para que sucediera lo que me tratas de Explicar...



La teoría de la evolución no dice que una sardina llega a convertirse en leopardo. Ni que un mono se convierte en un ser humano. Ni que una piedra se transforme en una tortuga. La evolución parte de seres ya existentes. Y todos evolucionan dentro de su especie. No dice que un cánido pase a ser felino con el paso del tiempo. Ni que el ancestro mas cercano del hombre sea un cocodrilo.
Que el hombre desciende del mono es una estupidez que se decía en su tiempo para burlarse de Darwin.
Bueno si aqui hablas de Seres "Ya existentes", no tengo nada que refutar

Que la evolución es un cuento de hadas, lo dicen los que no tienen ni idea de lo que significara la evolución de las especies (las especies ya existían). Solo conocen las tonterías que se dicen sobre la evolución y opinan sobre ellas.

Lo Mismo
.
¡Qué poco has leído sobre la evolución! No es una masa amorfa. Es un conjunto de células con vida propia que se une a otras células hasta formar un ser vivo diferente a ese primer conjunto de células.


Bueno Mujer, Quien Creo esas Células... Ah?

Si tiras todas las letras del abecedario repetidas mil veces, y las dejas en el suelo, por muchos años que pasen ni una sola letra se habrá acercado a otra y mucho menos aparecerá escrito "El Quijote". Pero los los elementos que salieron del big-bang, sí se acercaron unos a otros para hacer compuestos cada vez mas complejos. Esa es la diferencia con tirar un coche por un barranco y esperar a que se recomponga. No tiene nada que ver. y esa diferencia es la que no entendéis.

Parece que me estuvieras Diciendo que el BIG-BANG tenia Inteligencia propia... que los elementos sabían bien lo que iban a Hacer, Que el Escenario estaba Inteligentemente predispuesto..
Bueno En Fin, , Escenario, Elementos o Uniones... Quien Hizo Eso Ah?

No me ofende que me digas que no Entiendo,

Pero si entiendes el Origen de la vida por la Evolución o Big-Bang te Ruego que me expliques,
Y Si definitivamente Martamaria, Tu crees en eso... Realmente Admiro Tu FE, por que hay que tener mucha para Creerlo.

Mientras tanto solo puedo decirte que hasta que DARWIN, HAWKINGS, NIETZSCHE, y sus asociados NO Sean capaces de CREAR (al menos un granito de arena, o una simple semillita de Trigo por si mismos y de la nada). Como puede el Hombre aceptar sus Vanas Falacias?.
Pues como entenderá un Gusano un Hombre? Como un Hombre entenderá a Dios y su Creación.?
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

777:

Con un tema tan largo es poco probable que nadie te conteste. En los foros de Internet hay que mantener las respuestas lo más breves posibles (aunque a veces ello se complica), tocando siempre los temas que se han abierto antes y de una manera ordenada, dividiendo el texto en párrafos que hagan sencilla su lectura. Su texto además de amplio y cansado de leer se ve desordenado y complicado de seguir.

Repito: si esa es su técnica para demostrar que Dios existe, no está usted logrando su objetivo. Deje de lado los argumentos, que pueden ser buenos, sino más bien la manera tan complicada que utiliza a usted para comunicarse, lo digo con mucho respeto.

Le mando un abrazo,
Karina.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Parece que me estuvieras Diciendo que el BIG-BANG tenia Inteligencia propia... que los elementos sabían bien lo que iban a Hacer, Que el Escenario estaba Inteligentemente predispuesto..
Bueno En Fin, , Escenario, Elementos o Uniones... Quien Hizo Eso Ah?

¿ Por qué tiene que ser un "quién" ? Aquí ya descartas a priori cualquier otra posibilidad válida.

No me ofende que me digas que no Entiendo,

Pero si entiendes el Origen de la vida por la Evolución o Big-Bang te Ruego que me expliques,
Y Si definitivamente Martamaria, Tu crees en eso... Realmente Admiro Tu FE, por que hay que tener mucha para Creerlo.

Primero que nada, tienes una confusión de conceptos. Ni la evolución ni el BB explican el origen de lo que llamamos vida.

Mientras tanto solo puedo decirte que hasta que DARWIN, HAWKINGS, NIETZSCHE, y sus asociados NO Sean capaces de CREAR (al menos un granito de arena, o una simple semillita de Trigo por si mismos y de la nada). Como puede el Hombre aceptar sus Vanas Falacias?.

Eso es tan absurdo como decir que hasta que Newton (mucho más si está muerto) o un geólogo no sean capaces de crear un grano de arena entonce no podemos aceptar las teorías de la gravitación o de la tectónica.

Proponer explicaciones a fenómenos del Universo no implica PARA NADA tener que crear un grano de arena, o lo que sea, de la nada.

Pues como entenderá un Gusano un Hombre? Como un Hombre entenderá a Dios y su Creación.?

Bueno, al menos podemos ver los gusanos...
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

¿ Por qué tiene que ser un "quién" ? Aquí ya descartas a priori cualquier otra posibilidad válida.

Otra? Cual..?



Primero que nada, tienes una confusión de conceptos. Ni la evolución ni el BB explican el origen de lo que llamamos vida
.

Debes Conocer alguno, Te agradezco que tengas la humildad de explicarlo, pues a que debatir lo que se pretende ocultar...

Eso es tan absurdo como decir que hasta que Newton (mucho más si está muerto) o un geólogo no sean capaces de crear un grano de arena entonce no podemos aceptar las teorías de la gravitación o de la tectónica.

Ellos expusieron sus Teorías basados en lo ya Creado, lo que hicieron fue exponer lo que ya existía. Creo que desgastas la palabra "Absurdo" la Usas cuando no entiendes algo?

Proponer explicaciones a fenómenos del Universo no implica PARA NADA tener que crear un grano de arena, o lo que sea, de la nada.

Estoy de acuerdo, no creo que aquí se expongan los fenómenos del Universo, .. Estoy en un debate sobre el ateísmo... la existencia de un Creador o No?... creo entonces que uno de los dos se encuentra en el Foro equivocado.


Bueno, al menos podemos ver los gusanos...

Correcto, Dios puede entender al Hombre, pero el Hombre le podrá entender..?
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

¿Por que los ateos son ateos?



Es su condición

 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

777:

Con un tema tan largo es poco probable que nadie te conteste.
Karina.
Bueno si eso piensa, entonces seria bueno que lo copie y lo lea en su equipo, la verdad es que yo si puedo leer todo eso, aparte que la verdad este foro se abrió para retar a los ateos a comprobar de que no existe DIOS y la verdad......
Las pruebas que yo he expuesto son una importante parte de lo que la biblia señala(pero no toda):
la biblia dice: “ PORQUE LAS CUALIDADES INVISIBLES DE EL SE VEN CLARAMENTE DESDE LA CREACION DEL MUNDO EN ADELANTE, PORQUE SE PERCIBEN POR LAS COSAS HECHAS HASTA SU PODER SEMPITERNO Y DIVINIDAD, DE MODO QUE ELLOS SON INEXCUSABLES” Romanos 1:20.
porque ustedes saben esto primero que en los ultimos dias vendran burlones con su burla, procediendo según sus propios deseos 4.- y diciendo ¿dónde esta esta prometida presencia de el? pues, desde el dia en que nuestros antepasados se durmieron [en la muerte] todas las cosas continuan exactamente como desde el principio de la creacion” 2pedro 3:3,4. (desde el principio siguen incredulos).
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

¿ Por qué tiene que ser un "quién" ?
Señores ateos afirmar que no existe un creador sin ver las pruebas es muy mediocre y yo he expuesto una gran parte de lo que la biblia llama inexcusable.
Ustedes vienen como niño malcriado negando la existencia de algo que ni siquiera han comprobado.
La verdad es que la salida de esto es escuchando de propias palabras suyas de el ¿porque se hicieron ateo? Aqui esta la solucion.
Este reto se abrió para que cada bando vea las pruebas en contra y en pro, y ni siquiera han mostrado el "porque" o los que les convence de ser ateos no deberíamos seguir comentando hasta que cada "bando" vea las pruebas y diga su inconformidad.
Para empezar deberían estudiar lo que yo he expuesto y después viceversa.
En 5 siglos no nos ha dado amor, ni paz, ni justicia. Por favor tome su Biblia y devuélvala de nuevo a nuestros opresores, porque necesitan más sus preceptos morales que nosotros.
¿Sera por culpa de la apostasía que predice la biblia acaso? ..
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

777:

Su texto además de amplio y cansado de leer se ve desordenado y complicado de seguir.

Repito: si esa es su técnica para demostrar que Dios existe, no está usted logrando su objetivo. Deje de lado los argumentos, que pueden ser buenos, sino más bien la manera tan complicada que utiliza a usted para comunicarse, lo digo con mucho respeto.

Le mando un abrazo,
Karina.
Y yo le digo con mucho respeto si no tiene tiempo y paciencia ¿porque no me dio su facebook para convencerla? y luego eliminarla de la lista de amigos.
Afirmar que esta desordenado y dificil de entender cuando usted misma dice que no lo ha leido es muy chistoso y me dice que deje los argumentos no me haga reír.
YO he expuesto el porque no soy ateo y puedo seguir exponiendo varios temas que me convencen mas ....

"Sería muy hermoso que existiera un Dios y una Providencia, un orden moral y una vida en el más allá; pero es llamativo que sea tal como lo deseamos." -S.F.
¿Vaya un ateo que no sepa de la biblia y diga que enseña "una vida en el mas alla" ¿porque no se pone mas aca y vea las pruebas expuestas e INEXCUSABLES
¿Es llamativo que sea tal como los deseamos? o sera porque el creador sabe que necesitamos un sentido espiritual.
"NO tenemos un propósito en la vida porque el universo no necesita de un creador" Señores ateos aquí están sus palabras que les da aliento y sentido espiritual. Con razón tienen tan enorme fe.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

777:

Voy a abrir una cuenta de Facebook para que intente usted convencerme. En cuanto la tenga me comunico con usted por mensaje privado.

Gracias,
K.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?


Por ejemplo que ya existiera desde siempre. De hecho los creyentes le otorgan tal característica a sus deidades ¿ por qué no al mismo Universo ?.

Al menos es demostrable que la materia y la energía no se crean ni se destruyen, solo se transforman, el Universo puede llevar desde siempre transformandose una y otra vez. De Dios aún no tenemos pruebas.

Debes Conocer alguno, Te agradezco que tengas la humildad de explicarlo, pues a que debatir lo que se pretende ocultar...

Se llama abiogénesis, y es una rama de las ciencias naturales.
Ellos expusieron sus Teorías basados en lo ya Creado, lo que hicieron fue exponer lo que ya existía. Creo que desgastas la palabra "Absurdo" la Usas cuando no entiendes algo?
Por supuesto que son teorías basadas en lo existente, ¿ qué más ?

El punto sigue siendo el mismo. No hay que crear nada de la nada para proponer teorías de los fenómenos naturales.

Estoy de acuerdo, no creo que aquí se expongan los fenómenos del Universo, .. Estoy en un debate sobre el ateísmo... la existencia de un Creador o No?... creo entonces que uno de los dos se encuentra en el Foro equivocado.
No, no es equivocado. Yo solo le aclaro algunos conceptos que no utilizas correctamente.

Correcto, Dios puede entender al Hombre, pero el Hombre le podrá entender..?

Sería extraño que un ser todopoderoso no pueda darse a entender...eso sería sospechoso...
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Señores ateos afirmar que no existe un creador sin ver las pruebas es muy mediocre y yo he expuesto una gran parte de lo que la biblia llama inexcusable.


Usar la Biblia para demostrar la Biblia es una falacia circular. Es inaceptable, de la misma forma que Ud. no aceptaría que un musulmán le "pruebe" a Alá con el Corán.

Ustedes vienen como niño malcriado negando la existencia de algo que ni siquiera han comprobado.

Es correcto, no se ha comprobado. Negarlo es razonable y prudente.

La verdad es que la salida de esto es escuchando de propias palabras suyas de el ¿porque se hicieron ateo? Aqui esta la solucion.Este reto se abrió para que cada bando vea las pruebas en contra y en pro, y ni siquiera han mostrado el "porque" o los que les convence de ser ateos no deberíamos seguir comentando hasta que cada "bando" vea las pruebas y diga su inconformidad.

Básicamente por la misma razón que Ud. no crea que Júpiter (o cualquier otro) sea un dios real. No es un gran reto entenderlo, piense en las razones y encontrará las nuestras.

Para empezar deberían estudiar lo que yo he expuesto y después viceversa.

Lo que Ud. ha puesto ya se ha discutido muchas veces de mil formas. Su "evidencias" en realidad no lo son.

En 5 siglos no nos ha dado amor, ni paz, ni justicia. Por favor tome su Biblia y devuélvala de nuevo a nuestros opresores, porque necesitan más sus preceptos morales que nosotros.
¿Sera por culpa de la apostasía que predice la biblia acaso? ..

Este mensaje se lo enviaron unos indígenas peruanos al papa Juan Pablo II. El contexto es fácil de entender.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

777:

Voy a abrir una cuenta de Facebook para que intente usted convencerme. En cuanto la tenga me comunico con usted por mensaje privado.

Gracias,
K.
Se lo agradecería.
Gracias.
"Sería muy hermoso que existiera un Dios y una Providencia, un orden moral y una vida en el más allá; pero es llamativo que sea tal como lo deseamos." -S.F.
¿Es llamativo que sea tal como los deseamos? o sera porque el creador sabe que necesitamos un sentido espiritual. ¿Duda de la biblia? o ¿Esta desilusionada de la religión que impera el mundo? se preguntara ¿si hay un creador porque permite la maldad?. la biblia señala todo de esto impresionante mente aunque no parezca, al parecer algo mas que solo simples escritores realizaron la biblia.