GABAON:
Encantado, Gabaon. Gracias por leerme. Si usted me pregunta por mi credo, no puedo dárselo, porque no lo tengo, ni lo quiero, ni lo necesito.
Creo que Jesús (y sólo Jesús), salva.
En cuanto a vuestra hipocresía en lo referente a múltiples "autos de fe", etc, es algo que brilla por sí mismo, y brilla a la luz de la Escritura.
Un abrazo fraternal.
Este "pequeño" detalle nos clarifica mucho las cosas, pues al ser preñada del Espíritu Santo SIN INTERVENCIÓN NI VOLUNTAD ALGUNA DE HOMBRE O MUJER AQUÍ, se llega a la clara convinción de que lo único que hizo María fue prestar su cuerpo (cosa que no podía rechazar, ni evitar, salvo suicidándose o abortando...)
Esta es una idea suya TOTALMENTE falsa, claro esta. ¿De dónde saca Ud. la peregrina idea de que María no pudo haber rechazado la Voluntad de Dios? Haría bien en repasar Lc. 1,38 para ajustar sus ideas a las Escrituras, en donde Ella da su consentimiento.
Claro que podría hber rechazado la voluntad de Dios. Pero Dios sabí aque no lo haría... así que Dios fue algo "malo" y se aprovechó de su omniscencia y preescencia.
Cuando el ángel del Señor le da la enhorabuena por el "regalo divino", Dios ya sabía la respuesta, ¿no cree?
Claro, a no ser que usted no crea en la preescencia de Dios... creo además que este dogma forma parte de vuestro catecismo.
María, por así decirlo, dio por herencia a Jesús el cuerpo terrenal del Adán CAÍDO, maldito, que hubo de ser sacrificado (y santificado para siempre) en la Cruz.
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O sea que para UD. el Cuerpo de Jesús Hombre fue maldito hasta la Cruz. ¡Vaya por Dios!
No veo como no publicó Ud. el Evangelio del Epafrodito
Señor Brion, una cosa es hablar de Dios, y otra cosa es conocer de Dios.... y otra cosa aún distinta es conocer a Dios.
Cuando se conozca usted a sí mismo, siquiera un pelín, puede que empiece a conocer a Dios.
El cuerpo de Jesús conllevaba o tenía por su propia naturaleza de hombre, pecado, puesto que hubiera muerto de muerte natural si no hubiese sido crucificado, y la crucifixión misma atestigüa que su cuerpo era corrupto y sujeto a muerte y enfermedad.
La muerte natural, como dice el hermano Pablo, es la herencia de la maldición heredada por medio de Adán.
El Espíritu del Señor reposaba sobre el Cordero... el Espíritu del Señor era sobre él, por eso era Cordero Sin Mancha. No que el cuerpo prestado de María era inmortal y sin pecado por haberlo donado ella... NO (error teológico grave, y lugar donde se sustenta todo el edificio de la secta católica)
Es que no acierta una, mi amigo. Y ni siquiera conoce la fe católica de la cual, sin embargo Y TEMERARIAMENTE POR ELLO, se pone a criticar.
María fue PRESERVADA de todo pecado (y por ello concebida sin pecado original) POR LOS MERITOS DE CRISTO a Quien llevaría en Su Seno.
Señor Brion, su lógica la conozco perfectamente.
No sólo ven ustedes el cuerpo de Jesús sin pecado (cuando es claro que el cuerpo de Él FUE y VIVIÓ SUJETO AL PECADO EN TODO, por cuanto Él era "Hijo del Hombre", y por cuanto fue tentado, y por cuento murió... ) , sino que también "beatifican" a su madre. Por los méritos de Cristo, aquellos que clamen a Su Nombre, son preservados, y no sólo preservados, sino hechos SIN PECADO.
Pero como dijo Pablo, esto está por ver (quiero decir, vivir en un cuerpo sin pecado, el cual es el Suyo, el cual es llamado "Iglesia"), cuando la redención sea completa.
Es que así es Dios, que no puede habitar en el pecado y venir a un seno manchado por la corrupción.
Usted lo ha dicho.
Es que así es Dios (gloria a ÉL).
Así es Dios, y porque fue Dios, pudo hacerlo, y lo hizo, y vivió su vida en una carcasa cargada de PECADO, y al final de su existencia terrenal se hizo PECADO MISMO... por ti, y por mí.
Viviendo glorificado junto al Padre, vino a tomar forma de siervo en cuerpo de pecado, corrupto, y se HIZO PECADO MISMO.
Ordene sus ideas, por favor, en base a lo QUE ES la Fe Católica y no a lo que Ud. SUPUSO que fuera.
Ordene usted sus ideas en cuanto a la mente de Cristo.
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Bueno, todo esto para tan sólo decir que lo único que aportó María fue su cuerpo para que las células del Cristo fueran formadas... y luego MURIERAN (importante punto) en la Cruz. El hecho de que el cuerpo de Jesús perdiese su vida, explica exactamente lo que María dio por herencia a Jesús. María dio por herencia a Jesús unas células visibles, terrenales, que DEBÍAN MORIR (y morirían de igual forma si Jesús hubiees muerto de forma natural) para ser resucitadas y glorificadas... ¡¡¡¡POR DIOS PADRE!!!
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Si me permite lo único que agregaría a su escrito, ya que su propósito pretendía dar mas claridad al asunto, es que entre lo que María dió a Cristo también esta la sangre derramada en la cruz. Esa sangre que cubre la multitud de nuestros pecados, aunque a alguno le pueda escandalizar, así ha sido el Plan de Salvación de Dios.
La sangre física de Jesús no salva, porque los objetos no salvan. Los objetos son símbolos de la Persona.
Cuando se dice que "por su llaga fuimos todos curados", no es la llaga-objeto la que nos salva (si fuera así tendríamos que adorar a la llaga, adorar a la sangre, adorar al agujero del clavo....), sino la Persona que sufrió la llaga.
Aquí volvemos al tema que a usted y a ustedes les afecta de lleno. Ustedes han sustituído la idolatría por el amor a Dios.
A falta de revelación, ustedes dan idolatría a cucharadas.
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Pero es que resulta que aún María fue creada por Dios, por lo que a fin de cuentas, incluso el cuerpo de María y lo que ella donó a Jesús era por derecho de creación de Dios Mismo (aquí es donde se pregunta todo el mundo cuál fue el mérito de María...)
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Su razonamiento no tiene nada de extraño.
Menos mal.
Lo que no comparto es que "todo el mundo" se pregunté lo que Ud. Las Iglesias Latina y Oriental, mas algunos de los fundadores del protestantismo SUPIERON Y SABEN que el Mérito de María fue dar su si al Plan Divino. (Lc.1,38)
El mérito de María fue cantar en el mismo acorde del Señor, la misma melodía. Ella se sometió a la voluntad de Dios con agrado... ¡qué muchachita tan dulce, ¿eh?!
Curioso que siguiendo vuestra lógica, puesto que María fue madre de Dios (¿de Jesús, del Padre, del Espíritu... de los tres?... quién sabe),
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Lo curioso puede llegar a ser su concepción de la Trinidad. ¿Acaso cada Persona de la santísima Trinidad no es Dios? ¿Por qué razón entonces esgrime Ud. su PRETENDIDA "duda" respecto de la Materinidad Divina de María respecto de Cristo como si El POR SI MISMO no fuera Dios?
Curioso "maestro" en "pro del foro", tenemos.
Claro, por eso María es Madre de Dios, cuando Dios no tiene Padre ni Madre, ni principio ni fin.
Lógico...
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fue imposible que ella muriese como todo mortal. Claro, lógico, pues si Jesús, carne de su carne, resucitó y se glorificó.. ¿a dónde la dejamos a ella?
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He aquí su error, basado en un rotundo desconocimiento sobre la materia que opina: la Fe Católica. Al ser Ella concebida SIN pecado original EN MERITO DE CRISTO, ya no es acreedora a la muerte que es la paga del pecado.
Ah... EN MÉRITO DE CRISTO, ya veo. ¿Y en qué parte de la BIblia podemos siquiera intuir que la mujer judía María fue concebida sin pecado?
Una cosa así de importante, aunque sea en "mérito de Cristo", debe estar mencionada en alguna parte, digo yo.
En otras palabras, Ella fue creada POR SU PAPEL en el Plan de Salvación de Dios Y NO POR NINGUN MERITO PROPIO en el estado puro en que fue creado el hombre antes de caer en el pecado.
Me remito a lo dicho anteriormente.
A mí lo que me parece que dice la Biblia muy clarito es que si un ángel o enviado del cielo mismo me viniera a predicar un diferente evangelio, me sea anatema. Pues a ello me atengo, no vaya a ser que buscando la Meta, venga a caer corto de ella por enredarme en doctrinas de hombres
Así que, d.Brion, a ello le animo.
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Pero desgraciadamente para vosotros, nada se dice de María que la otorgue un protagonismo en modo alguno, ni siquiera cuando más se habla de ella.
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Curiosa intepretación la suya, de la que discrepo. Aunque el tema da como para un epígrafe, dejeme mencionarle uno de los hechos significativos; simplemente como en Juan 2, en las bodas de Cana, Jesús no quería hacer un milagro que por INTERCESION de María finalmente HIZO.
Bueno, bueno, ese "hecho significativo" me temo lo ha distorsionado mucho. En las bodas de Caná, leyendo todo el contexto, María tiene el mismo protagonismo que tuvieron las tinajas de vino. Esto nos queda bien claro cuando leemos las palabras de Jesús "¿qué tienes conmigo, mujer?", lo cual es una increpación dada la posterior enunciación: "¿No ves que mi hora aún no ha llegado?", como diciendo a María "mira, déjame en paz. Mi hora de ser sacrificio vivo aún no ha llegado". (Ni María ni nadie entendió sus palabras hasta que aquel simbolismo del vino se cumplió.)
Y pensar que Jesús hizo el milagro porque María le rogó es poner en entredicho las cientos de maravillas que hizo Jesús después, pues está claro por el contexto de todas ellas, que Él nunca hizo nada porque se lo dijera una tercera persona, fuera hombre o mujer, en relación al milagro, a no ser que la fe de la primera persona estuviera actuando. En el caso de las bodas de Caná, no estamos en este caso en absoluto. María, ignorante del todo de lo que Jesús representaba, le dice que "no hay vino", y Jesús le responde conforme a lo que esas palabras significaban en el ámbito espiritual. Aquí no hay fe ni ruego alguno a causa de esa fe. Jesús hace lo que hace como símbolo de lo que Él mismo habría de ser para todos nosotros: el Vino Nuevo Derramado. Que ese Vino fuese efectivamente derramado no dependió en MODO ALGUNO de ser humano, pues Él puso Su vida de Sí en pro del cumplimiento y obediencia a la voluntad del Padre.
Es decir, que Él hizo la Voluntad de Su Padre, como Él mismo atestigüa por boca, creo , de David, "HE VENIDO A HACER TU VOLUNTAD, sí, como está escrito en el rollo del libro." También en los evangelios, cuando ora junto a sus discípulos, y pide que el Padre le glorifique, nos dice Él "he hecho lo que tú me mandaste". A nadie se le ocurriría decir que Jesús hizo nunca la voluntad del hombre (aquí se incluye a "mujer") en referencia a ninguno de sus asuntos terrenales (y menos aún, espirituales), cosa que vosotros creéis en la persona de María por vuestra endiosación de ésta.
Ciegos estáis, y abundáis en vuestro error.
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Todo cuanto vemos escrito es una mujer que se agradó en que la voluntad de Dios fuese cumplida... aún a pesar de los problemas de quedarse preñada sin estar casada aún. ¡Por la alegría que manifestó, aquello ni siquiera se le pasó por la mente! Estaba en verdad entusiasmada con las grandes cosas que el Señor estaba haciendo.
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Sin dudas. Alegra A PESAR de como y cuanto la profecía de Simeón la habrá angustiado,
Sinceramente, la profecía de Simeón en ningún momento provocaría una sensación de "angustia", ¡sino todo lo contrario!
¿Usted ha leído la profecía de Simeón?
A PESAR del exilio en Egipto. A PESAR de lo que habrá sufrido con la desaparición de Jesús por tres días, cuando tenía 12 años. A PESAR de la Cruz de la Pasión de su Hijo.
En ello se atestigua que en cuanto a la persona de Jesús y los hechos relacionados con ella, Él hizo la voluntad del Padre, no la de los hombres, pasando por encima de los lazos familiares y de la comodidad de los hombres (aunque fueran sus padres terrenales), cuando así debía hacerse y la ocasión lo requería.
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Ahí es donde erráis, erráis, y pecáis en vuestro error, porque el Señor os ha enviado voceros para hablaros de las cosas, pero los habéis quemado, o humillado, o trasquilado.
Su sangre y testimonio es sobre vuestras cabezas.
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¿Se refiere a los nestorianos, o a las cristianos cuya fe nació en el siglo XVI?
No, hablamos de los pies de página de la historia de la iglesia. De los hugnotes, de los Valdenses, Cátaros, etc, etc, y de cualquiera que se atreve a ir en contra del Sistema Establecido en pro del Testimonio en cualquier época, circusntancia y lugar.
(En el Sistema Establecido podemos meter a los protestantse, a los católicos, y a cuanto religión estrcuturada y dogmatizada se ponga de por medio.
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Por cierto La SAntísima Trinidad esta compuesta por TRES PERSONAS DISTINTAS que son un solo Dios, ¿de dónde sacas la peregrina idea de que porque María sea la Madre de Cristo deba por ello serlo también respecto de las otras dos Personas Divinas?
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Si Cristo es Dios, María es madre de Dios... es del todo lógico... y si es madre de DIos, entonces, como mínimo, ¡será co-redentora!
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No se Ud. pero enterese que ya SAn Ireneo (discípulo de San Policarpo, discípulo a su vez del Apóstol San Juan) Padre de la Iglesia manifestó que María es nuestra "causa salutis". Y ningún protestante se opuso en su tiempo.
Ah, ¿y ser discípulo de discípulo de discípulo asegura la infabilidad?
Ya San Ireneo tenía cierto afán de protagonismo... pobrecito.
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La lógica de Satanás es aplastante. Con tal de desviar la atención de Aquel a quien debemos nuestra fe, sería capaz de cualquier cosa.
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Se enfrenta Ud. al pecado que no tiene perdón, que consiste en atribuir a Satanás la Obra de Dios.
Ay, qué confundido está usted.
La obra de Satanás es la que intenta usurpar el Trono. Lo ha intentado desde que el mundo es mundo, cuando el Ángel fue expulsado de Su presencia. Lo sigue intentando. Lo intenta con María, lo intenta con la tradición, lo intenta con las religiones, lo intenta con la política a nivel mundial, y lo inetnta en los corazones de los hombres.
El asunto de María y los católicos, de los católicos y María, es tan sólo una pequeñísima porción del lote.
Y por cierto, siquiera igual error es atribuir a Dios la obra que pertenece a Satanás.
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Entiendo tus (sin)razones para postular lo que postulas:
1 - Porque crees (ERRONEAMENTE por cierto) que con esta verdad elevamos a María por sobre o a una igualdad con Cristo (esto ya me lo has dicho hace un tiempo).
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Los surcos por los que transcurren vuestros dogmas y vuestra vana filosofía no están carentes de cierta ironía, ni de cierta hipocresía.
HAy que ser hipócrite para negar lo que se afirma.
De cierto le digo que si. Hay que ser HIPOCRITA para decir que Cristo es UNA SOLA PERSONA 100% Dios y 100% hombre, y su madre es solo madre de la humanidad de Jesús manifestando así que 2 personas coxisten en Cristo.
Que una persona esté compuesta de dos "elementos", no significa que no sea una sóla, así como decimos que Dios es Uno y nos ha sido manifestado de tres distintas formas, separadas, mas no separadas ("el Padre y yo uno somos." )
Y sigue sin entender... María no FUE RESPONSABLE DE QUEDARSE PREÑADA, ni ella hizo que su matriz albergara cosa alguna. Dios puso la simiente. Tan sólo prestó su cuerpo para que de forma natural el cuerpo terrenal CORRUPTO DE JESÚS (por cuanto murió) fuese formado. La simiente NO ERA de María, el Espíritu que resucitó a Jesús de entre los que estaban muertos no era de María. Jesús NO ERA DE MARÍA.
Pero ustedes no podían conformarse con este hecho, y necesitaban una diosa al estilo pagano. Pues ahí la tienen. El ídolo es todo vuestro, y el pecado también.
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2 - Formulas esa DESCABELLADA Y LOCA idea de relacionar la Divina Maternidad TAMBIEN respecto del Padre y el Espíritu porque te agarras DE CUALQUIER CLAVO ARDIENDO para reafirmarte a vos misma en tus propias ideas.
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Escucha, oh Israel, Jehová vuestro Dios Uno ES.
Oiga, sin ánimo de ofender, ¿ustedes usan la Biblia aparte de como pisa-papeles?
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Sin ánimo de ofender, tomese un tiempo para enterarse que hay un tal Cristo que reveló que Dios es UNO SOLO en TRES PERSONAS DIVINAS, donde el Padre es Dios, el Hijo es DIos y el Espíritu Santo es Dios.
Claro, por eso al hacer a María madre de Jesús ustedes la hacen Madre de Dios.
Lógico....
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Ten presente que yo no te acuso de hereje, que es una palabra muy fuerte. Simplemente establezco que estas alejada de la Revelacion en este punto.
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¿Cuál?
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¿Oyó Ud. hablar del nestorianismo? Le conviene hacerlo para enterarse como es que ha resurgido en buena parte del protestantismo negando que en Cristo haya UNA SOLA persona cuando manifiestan que maría es la madre de la persona humana de Cristo y no de la Divina.
Digo, si quiere mantenerse dentro de la fe Apostólica en sus creencias de fe.
Oiga, sigue sin comprender.
María no fue la autora del nacimiento de Jesús. ¿No lo entiende? Fue Dios y Su Voluntad la causa del nacimiento de Jesús.
El llevar dentro de sí el cuerpo y el Salvador, no hacen en modo alguno libre de pecado al portador. En ninguna parte de la Escritura podemos siquiera adivinar una semejante conclusión.
Tenemos, como dijo Jesús, que comerle a Él.
Tenemos que "nacer de nuevo", como dijo a Nicodemo.
Sólo así podremos ser bienaventurados.
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La virgen no se aparece a evangélicos:
1- Porque los cristianos no invocan a los muertos, ni a los espíritus demoníacos que hay detrás de ellos.
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Y sin embargo los "muertos" y "espíritus demoníacos" de Moisés y Elías aparecieron frente a Pedro, Santiago y Juan en la Transfiguración del Señor........... sin haberlos invocado.
Otro tanto nos pasa a los católicos.
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Sí, sí, de eso no me cabe duda... y aquí es donde entra el discernimiento de espíritus, para saber con qué estamos tratando. Si estamos tratando con Cristo, o con un paranoico, o con una alucinación mariana.
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O con una aparición LEGITIMA proveniente de la Gracia de DIos.
¿Legítima? ¿Es que no sabe que en aquel día dirán "¿no profetizamos en Tu Nombre, no hicimos MILAGROS en Tu Nombre?
Pero Él reconocerá a los suyos, estuvieren donde estuvieren.
Salud!!
