¿Por qué hay dos tronos diferentes en Apocalipsis 3:21?

[777migu]

Pues claro, la traducción correcta es "Y EL VERBO ES DE NATURALEZA DIVINA"

Leonés.

Consideró que no hay "traducciones correctas" que apoye a un lado de la balanza, ni en el la traducción "era un dios", ni "era divina", porque "theos" (sin el artículo definido "ho") significa ambas cosas.

De hecho, en el siglo III la versión copto egipcia tradujo "y un dios era la palabra" de los manuscritos griegos. En los manuscritos hebreos, ni hablar.

El problema radica en la mentalidad de los "cristianos" fundamentalistas que han sido cegados por el "dios de este sistema de cosas" para que no entiendan que Jesús es la imagen de Dios. (Cómo así - pregúntele a los "trini"- "Dios" puede ser imagen de sí mismo. Eso es ilógico, entonces Adán sería "Dios" porque fue creado a imagen de Dios!!)

Tan mal razonan con las escrituras que se inventaron un infierno, un purgatorio, una "misteriosa trinidad", diezmos, hasta son capaces de lucrarse con literaturas "cristianas" para ver cuanto puede sacarle a esas pobres ovejas sin pastor.

Saludos.

 

[MEFIBOSE]

Pues Apocalipsis dice que quien era, es y habrá de venir es Jesucristo y lo describe como el Todopoderoso.

Entérate, incrédulo forista!

El mismo Señor Soberano Jehová también habla de vez en cuando directamente.
"Yo soy el Alfa y la Omega...Aquel que es y que era y que viene, el Todopoderoso" Apocalipsis 1:8.
Jehová Dios, de vez en cuando también habló directamente,y no sólamente mediante el Logos.

Esta es la primera, de las tres veces ocasiones en Apocalipsis, en que Jehová habla. (Apocalipsis 21:5-8 y 22:12-15)
Esto viene a ser como en Malaquías Jesús cuando se presentó al mensajero (ángel) del pacto delante de Jehová.
¿Quién dice estas palabras? Jehová. Así que vemos bien diferenciado quién es el mensajero, o ángel del pacto. En este caso el ángel o mensajero fue Jesús en persona.

Lo que tenemos que entender lo primero es, la esta revelación viene de Jehová Dios, y en ella hay varios personas, y también símbolos, que tenemos que recurrir a otras partes de la Escritura para dar una interpretación correcta.
No lo que a simplemente nos parece a la vista.

 

[MEFIBOSE]

Eres tu el que no entiende que LA PALABRA de DIOS es el aliento de su boca según el salmo 33:6

(Sal 33:6 Nuevo Mundo (Los TJ))
Por la palabra de Jehová los cielos mismos fueron hechos, y por el espíritu de su boca todo el ejército de ellos.

(Sal 33:6 RV95) Por la palabra de YHVH fueron hechos los cielos;
y todo el ejército de ellos,por el aliento de su boca.


Añado ... ¿ Crees que hubo un tiempo en que Dios no tenia espíritu en su boca o aliento ? Que tontos !

No cabe duda que te falta el espíritu de Jehová para que puedas comprender. (¡Qué lumbrera de este mundo éres!
Es mediante ese espíritu, esa fuerza, ese poder del Altísimo que Jesús creó los cielos y la tierra.
Si lo vemos aquí en estas palabras que Jesús se aplicó así mismo después que vino a la Sinagoga de Nazaret:

Lucas 4:17 "Él lo abrió y encontró el lugar donde estaba escrito: 18 El espíritu de Jehová está sobre mí, porque él me ungió para anunciarles buenas noticias a los pobres. Me envió para proclamar libertad a los cautivos y recuperación de la vista a los ciegos, para darles libertad a los oprimidos, 19 para predicar el año acepto de Jehová”. 20 Después enrolló el rollo, se lo devolvió al ayudante de la sinagoga y se sentó. Todos los que estaban allí tenían sus ojos fijos en él. 21 Y empezó a hablarles diciendo: “Hoy se cumple este pasaje de las Escrituras que acaban de oír”.

Na, de na. Cuando falta lo que falta ya no hace falta te fal.

 

[JUAN*]

Pues claro, la traducción correcta es "Y EL VERBO ES DE NATURALEZA DIVINA"

La traducción CORRECTA, es lo que SIGNIFICA en el idioma ORIGINAL...

Θεὸς … significa DIOS,
El asunto es que los trinitarios LO USAN COMO NOMBRE PROPIO... alejándose del ESPÍRITU de la PALABRA...

En HEBREO significaría ELOHIM, que es la palabra que significa DIVINIDAD.
Tal como existe en el manuscrito de JUAN 1:1-13 en HEBREO, en el vaticano.

DigiVatLib

digi.vatlib.it

 

[Efe-E-Pe]

El Padre es mudo según Yehoshua. Vaya lo que hay que leer a cuenta de la trinidad.

Eso no fue lo que te escribió. Es lo que tú quisiste dar a entender y él lo reafirmó.

¿Ves que por eso se hacen los chismes?

 

[Efe-E-Pe]

Y EL HIJO de DIOS.... es el CORDERO de DIOS, QUE QUITA EL PECADO DEL MUNDO....

Y EL SEÑOR DIOS, es SU PADRE...EL DIOS TODOPODEROSO...

SON DOS SERES MUY BIEN IDENTIFICADOS POR JUAN... pero TÚ NO PUEDES IDENTIFICAR A CADA UNO DE ELLOS...
POR IGNORANTE...

Si te empeñas en adjudicar ignorancia de un modo despectivo, pierdes imparcialidad y objetividad. Y más aún si te dejas espantar por el monstruo del ropero que llamas trinidad.

Pero mira, todo tu reverendo lío se desluce desde la afirmación de Cristo en Juan 10:30.

Por cierto, PANTOKRATOR no significa todopoderoso. ¿Lo sabías?

La traducción CORRECTA, es lo que SIGNIFICA en el idioma ORIGINAL...

Θεὸς … significa DIOS,
El asunto es que los trinitarios LO USAN COMO NOMBRE PROPIO... alejándose del ESPÍRITU de la PALABRA...

En HEBREO significaría ELOHIM, que es la palabra que significa DIVINIDAD.
Tal como existe en el manuscrito de JUAN 1:1-13 en HEBREO, en el vaticano.

No entiendo a qué clase de trinitarios hagas mención. Si hay algo de cierto, es que THEOS puede usarse como nombre propio, pero también se puede usar para describir divinidad.

O dime quién fue capaz de tomar el libro de los juicios, el libro que tenía en Su mano el que estaba sentado en el trono. ¡Tan debes saber la respuesta muy bien!

 

[JUAN*]

Es mejor llamar IGNORANTE que INCRÉDULO...
Pues por lo primero, no hay falta... pero lo segundo ... DIOS MISMO LE JUZGARÁ.
Yo no le llamo INCRÉDULO como lo hace el usuario @OSO ...sino IGNORANTE, porque hasta cuando me califica LO ÉS.
Pero cuando EL IGNORANTE es puesto en evidencia....
Entonces EL GROSERO aparece INDIGNADO... por la "injusticia"... que se le causó AL IGNORANTE.

Pedir parcialidad y objetividad es un chiste muy grosero....venido de un grosero.

 

[Efe-E-Pe]

Pedir parcialidad y objetividad es un chiste muy grosero....venido de un grosero.

A todo ello, no respondiste ni refutaste ninguno de los argumentos que presenté. Eso sí es ser grosero.

 

[Efe-E-Pe]

Lo que tenemos que entender lo primero es, la esta revelación viene de [...] Dios, y en ella hay varios personas, y también símbolos, que tenemos que recurrir a otras partes de la Escritura para dar una interpretación correcta.
No lo que a simplemente nos parece a la vista.

Tienes razón. Por ello, el oráculo que se cumplió en el nacimiento de Cristo, define lo que es EMANUEL.

La luz resplandeció en la oscuridad, pero no todos pudieron o no quisieron percibirla.

 

[OSO]

Es mejor llamar IGNORANTE que INCRÉDULO...
Pues por lo primero, no hay falta... pero lo segundo ... DIOS MISMO LE JUZGARÁ.
Yo no le llamo INCRÉDULO como lo hace el usuario @OSO ...sino IGNORANTE, porque hasta cuando me califica LO ÉS.
Pero cuando EL IGNORANTE es puesto en evidencia....
Entonces EL GROSERO aparece INDIGNADO... por la "injusticia"... que se le causó AL IGNORANTE.

Pedir parcialidad y objetividad es un chiste muy grosero....venido de un grosero.

Comprende que no creer que Dios se hizo hombre es incredulidad

 

[JUAN*]

Es GROSERO desentenderse de la respuesta dada en su momento... , INSISTIENDO con la misma pregunta...como si NUNCA se hubiese respondido.
Es comprensible la falla en la memoria, solo si se carece de salud mental...

 

[JUAN*]

Comprende que no creer que Dios se hizo hombre es incredulidad

¿Y quién se hizo HOMBRE?
EL DIOS PADRE que lo envió... o EL UNIGENITO DIOS..
¿FUE UNO..., DOS o TRES?

 

[leonés n]

Comprende que no creer que Dios se hizo hombre es incredulidad

La palabra "Dios" en 1 Timoteo 3:16 es un añadido de la cristiandad del siglo cuarto. No te bajas del burro como decimos en España.

 

[Efe-E-Pe]

Es GROSERO desentenderse de la respuesta dada en su momento... , INSISTIENDO con la misma pregunta...como si NUNCA se hubiese respondido.
Es comprensible la falla en la memoria, solo si se carece de salud mental...

Me vas a disculpar, pero no he visto ninguna respuesta de tu parte hacia mí. Estoy seguro que, si insisto un poco más con la adoración celestial (Apocalipsis 5), tú responderás bajo la influencia del monstruo del ropero que llamas trinidad, relativizando la deidad de Cristo una y otra vez.

Date cuenta que estoy tratándote con gentileza, así que no puedes ignorarme por mucho tiempo. Tarde o temprano habrás de responder con las bolas en su lugar.

 

[Efe-E-Pe]

La palabra "Dios" en 1 Timoteo 3:16 es un añadido de la cristiandad del siglo cuarto. No te bajas del burro como decimos en España.

Nunca sería inapropiado que "Él" se hubiese manifestado en carne. ¿O querrás ignorar el oráculo que se cumplió en el nacimiento de Cristo? ¿Eso pretendes?

Como lo he dicho, aquí no hay más burro que tus gilipollas. El añadido es inspirado, aunque eso no te guste, y nada tiene que ver con la iglesia romana.

 

[JUAN*]

• #112

 

[leonés n]

Nunca sería inapropiado que "Él" se hubiese manifestado en carne. ¿O querrás ignorar el oráculo que se cumplió en el nacimiento de Cristo? ¿Eso pretendes?

Como lo he dicho, aquí no hay más burro que tus gilipollas. El añadido es inspirado, aunque eso no te guste, y nada tiene que ver con la iglesia romana.

En vez de decir tantos "tacos", investiga más y mejor.

1 Timoteo 3:16 Dios Habla Hoy
16 No hay duda de que la verdad revelada de nuestra religión es algo muy grande:
Cristo se manifestó en su condición de hombre,
triunfó en su condición de espíritu
y fue visto por los ángeles.
Fue anunciado a las naciones,
creído en el mundo
y recibido en la gloria.


1 Timoteo 3:16 Nueva Biblia Viva
16 No hay duda alguna de que lo que Dios ha revelado acerca de nuestra fe es muy grande:
Cristo vino a la tierra como hombre, fue declarado inocente por el Espíritu, fue visto por los ángeles, fue predicado entre las naciones, creído en el mundo y recibido en la gloria.


1 Timoteo 3:16 Nueva Traducción Viviente
16 Sin duda alguna, el gran misterio de nuestra fe[a] es el siguiente:
Cristo[b] fue revelado en un cuerpo humano
y vindicado por el Espíritu.[c]
Fue visto por ángeles
y anunciado a las naciones.
Fue creído en todo el mundo
y llevado al cielo en gloria.
Read full chapterFootnotes
3:16a O de la sumisión a Dios.
3:16b En griego Él, quien; otros manuscritos dicen Dios.


1 Timoteo 3:16 Palabra de Dios para Todos
16 En ella se basa nuestra vida dedicada a Dios. Sin lugar a dudas, qué grande es esa verdad que no se nos reveló sino hasta ahora:
Cristo[a] se dio a conocer en cuerpo humano,
lo que enseñó fue comprobado por el Espíritu
y luego él fue presentado a los ángeles.
Fue anunciado a las naciones,
gente de todo el mundo creyó en él,
y nuevamente recibió el honor que antes tenía.
Read full chapterFootnotes
3:16 Cristo Textualmente Quien. Algunos manuscritos dicen Dios.


1 Timoteo 3:16 La Palabra
16 Grande es, sin lugar a dudas, el misterio de nuestra religión:
Cristo vino al mundo como ser mortal,
el Espíritu dio testimonio de él,
lo contemplaron los ángeles,
fue anunciado a las naciones,
en el mundo le creyeron,
Dios lo recibió en su gloria.


1 Timoteo 3:16 Traducción en lenguaje actual
16 No hay duda de que es muy profunda la verdad de la religión cristiana:
Cristo vino al mundo como ser humano.
El Espíritu lo declaró inocente.
Los ángeles lo vieron.
Su mensaje se anunció
entre las naciones,
y el mundo creyó en él.
Fue llevado al cielo
y Dios lo colmó de honores.

 

[El_Chío]

Rev. 3:18
"Por tanto, yo te aconsejo que de mí compres oro refinado en fuego, para que seas rico, y vestiduras blancas para vestirte, y que no se descubra la vergüenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio, para que veas.
3:19 Yo reprendo y castigo a todos los que amo; sé, pues, celoso, y arrepiéntete.
3:20 He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.
3:21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.
3:22 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias."



...
A mi me gusta identificar a este Ángel revelacional con la persona de una reina esposa del rey Ben Adam, el cual da su mensaje desde la iglesia de Éfeso; Y juntos son el fin y el principio de los mensajes.

Por ejemplo: Comprar oro refinado en fuego, es... comer pan de las panaderías y no el de las grandes compañías panificadoras que sabrá Dios que tanto le echan a sus fórmulas para hacer su pan caro. Porque esto de comer químicos no es saludable para el corazón.

Tener siempre en mente mejorar nuestras costumbres, porque las vestiduras blancas son las buenas acciones de los justos. Y si esto hacemos, ya no andamos desnudos, sino que la madre nos viste. Y pinta tus ojos para que veas...
para ver el color carmesí en los párpados de las mujeres moda por esta pandemia. (Recordar que Esaú, el edomita la Biblia le nombra el rojo)

Ella castiga y reprende a quien ama, por lo tanto, no hay que dejar de amar a quien y a lo que se ama.
Y vivir siempre arrepentido buscando las formas de agradar a este amor.

Ella es quien toca tu puerta y dice tu NOMBRE pues estás invitado a un festejo.

Si vences, será un alma, una mujer quien sentada juzgue, como ella se sienta en el trono al lado de su marido.
¿Si se entiende? Los dos están sentados cada uno en su trono como lo acostumbra la realeza, entre un rey y una reina, por ella por ser obediente a su señor, permanece al lado de él:
"así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono"







Y quien tenga oídos que oiga, porque el alma es la que oye,
y el alma es como una mujer.

 

[Efe-E-Pe]

En vez de decir tantos "tacos", investiga más y mejor.

Me quedo tranquilo porque, por más versiones de ese pasaje que pones, el oráculo que se cumplió en el nacimiento de Cristo, me dice que EMANUEL es Dios con nosotros. Y eso es Cristo. Por lo tanto, Dios se manifestó en carne, en la persona de Cristo, y Juan 10:30 lo pone claro.

Por cierto, y hablando de tacos...

Si los tacos de cabeza saben a sesos,
¿los tacos de canasta saben a mimbre?

 

[leonés n]

Me quedo tranquilo porque, por más versiones de ese pasaje que pones, el oráculo que se cumplió en el nacimiento de Cristo, me dice que EMANUEL es Dios con nosotros. Y eso es Cristo. Por lo tanto, Dios se manifestó en carne, en la persona de Cristo, y Juan 10:30 lo pone claro.

Por cierto, y hablando de tacos...

Si los tacos de cabeza saben a sesos,
¿los tacos de canasta saben a mimbre?

Tienes que interpretar otros versículos, pero 1 Timoteo 3:16 no sirve para afirmar que Cristo es Dios.

Por ejemplo, Miguel significa ¿Quién es como Dios?