¿Por qué hay dos tronos diferentes en Apocalipsis 3:21?

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
4.074
317
Si el Logos ha tenido un principio, entonces ya no es el Dios Todopoderoso, ya parte de un tiempo muy anterior de la creación de todas las demás cosas.
Y eso, es lo que revela el libro de Proverbios 8:22.
EL ÚNICO DIOS TODOPODEROSO...ES EL PADRE...
¿Y por qué?

EL UNIGÉNITO DIOS dijo:

Porque TUYO es el Reino y el PODER y la GLORIA para SIEMPRE jamás.

EL PADRE ES EL DIOS TODOPODEROSO,...
Porque TODA LA AUTORIDAD le PERTENECE... NADIE SE LA HA DADO.
Según el profesor de la sagrada Escritura P.Serafin De Ausejo tarduce así:
"Yahvéh me creó al comienzo de su acción, antes que sus obras más antiguas"
Para la palabra CREAR, existe la palabra bā-rā
בָּרָ֨א

Genesis 1:1 - Deuteronomio 4:32

קָ֭נָנִי Proverbios 8:22.
qānānî del verbo qanah, que significa COMPRAR.. NO CREAR.

Vamos a PROBAR.

Levítico 27:24
En el año de jubileo el campo volverá a aquél de quien lo COMPRÓ, a quien pertenece la posesión de la tierra.


Crees tú que la mejor traducción sería:

En el año de jubileo el campo volverá a aquél de quien lo CREÓ, a quien pertenece la posesión de la tierra.

Aprendamos a CONFIAR en las escrituras, más que en los ERUDITOS.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
4.074
317
Eso es un título, y lo podemos afirmar por lo que en el libro de Apocalipsis 1:1 vemos.
Es el Vocero del Dios Altísimo: "Una revelación de Jesucristo que DIOS LE DIO PARA QUE MOSTRARA A SUS SIERVOS LO QUE HA DE SUCEDER"
"EL VERBO de DIOS"... ES EL NOMBRE del UNIGÉNITO DIOS..

Vamos a PROBAR....

Apocalipsis 19:13
Y estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su NOMBRE es llamado EL VERBO DE DIOS.


¿Qué ESTÁ ESCRITO...."NOMBRE" o "TÍTULO"..?

Mi pregunta sigue esperando tu respuesta:
Y ES llamado también SABIDURÍA de DIOS,,,
Pregunta:
¿Cuándo FUE CREADA LA SABIDURÍA de DIOS?
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
4.074
317
Hay cosas que realmente estamos de acuerdo, porque estás diciendo lo que la Escritura dice.
El Primogénito creó todo lo demás, sean visibles o invisibles.
La pregunta es: ¿gracias a quién? . Colosenses responde:
Colosenses 1:19 " Por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud" (Reina Valera)
Colosenses 1:19 "Y plugo al Padre que en El habitase toda la plenitud" (Nacar Colunga)
NO TODO LO DEMÁS...sino TODO
El UNIGÉNITO DIOS.NO ES PARTE DE LA CREACIÓN... sino que TODO FUE CREADO POR ÉL

Colosenses 1:16
Porque por Él fueron creadas todas las cosas, las que hay en el cielo y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por Él y para Él.


Pero la traducción de los TJ, AÑADEN la idea de que EL HIJO, es una creación a parte de las "OTRAS"..

Colosenses 1:16
porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.


ES UN ERROR GRAVE, AGREGAR PALABRAS QUE NO FUERON ESCRITAS...
Y SI TÚ ENSEÑAS LO MISMO...TE HACES CÓMPLICE CON ESTA FALTA.
 

horizonte-71

Me hará seguir Su gracia en mí...
Deshonrar al Padre es no estar de acuerdo con lo que nos enseñó Jesús acerca Pel padre.
"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios" Apocalipsis 3:12

No. Deshonrar es quitar la honra al que la merece, es rechazar y ofender a una persona.

¿Recuerdas la proskyneo celestial de Rev. 5? Si tú rechazas lo que está escrito, ahí sí estás deshonrando al Padre por no reconocer lo que Cristo Es con el Padre, no importa que te empeñes en repetir somáticamente lo que a ti te gusta.
 

MEFIBOSE

Miembro senior
30 Abril 2020
759
98
NO TODO LO DEMÁS...sino TODO
El UNIGÉNITO DIOS.NO ES PARTE DE LA CREACIÓN... sino que TODO FUE CREADO POR ÉL

Colosenses 1:16
Porque por Él fueron creadas todas las cosas, las que hay en el cielo y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por Él y para Él.


Pero la traducción de los TJ, AÑADEN la idea de que EL HIJO, es una creación a parte de las "OTRAS"..

Colosenses 1:16
porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.


ES UN ERROR GRAVE, AGREGAR PALABRAS QUE NO FUERON ESCRITAS...
Y SI TÚ ENSEÑAS LO MISMO...TE HACES CÓMPLICE CON ESTA FALTA.
No te escapes Emperador:
La pregunta es ¿por qué el fué el creador de todo, o gracias a quién?,Colosenses responde:
Colosenses 1:19 " Por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud" (Reina Valera)
Colosenses 1:19 "Y plugo al Padre que en El habitase toda la plenitud" (Nacar Colunga)
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
4.074
317
No te escapes Emperador:
La pregunta es ¿por qué el fué el creador de todo, o gracias a quién?,Colosenses responde:
Colosenses 1:19 " Por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud" (Reina Valera)
Colosenses 1:19 "Y plugo al Padre que en El habitase toda la plenitud" (Nacar Colunga)
Es que la RESPUESTA es el mismo texto de PABLO:

¿Por qué el fue el creador de todo?

Colosenses 1:16
Porque por Él fueron creadas todas las cosas, las que hay en el cielo y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por Él y para Él.


¿Gracias a Quién fue CREADO TODO?
El UNIGÉNITO DIOS, NO HACE NADA POR SU PROPIA CUENTA...

Juan 5:19
Por eso Jesús, respondiendo, les decía:
En VERDAD, en VERDAD os digo que EL HIJO no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al PADRE; porque todo lo que hace el PADRE, eso también hace el HIJO de igual manera.
 

MEFIBOSE

Miembro senior
30 Abril 2020
759
98
Es que la RESPUESTA es el mismo texto de PABLO:

¿Por qué el fue el creador de todo?

Colosenses 1:16
Porque por Él fueron creadas todas las cosas, las que hay en el cielo y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por Él y para Él.


¿Gracias a Quién fue CREADO TODO?
El UNIGÉNITO DIOS, NO HACE NADA POR SU PROPIA CUENTA...

Juan 5:19
Por eso Jesús, respondiendo, les decía:
En VERDAD, en VERDAD os digo que EL HIJO no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al PADRE; porque todo lo que hace el PADRE, eso también hace el HIJO de igual manera.
Correcto
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
47.295
1.641
EL ÚNICO DIOS TODOPODEROSO...ES EL PADRE...
¿Y por qué?

EL UNIGÉNITO DIOS dijo:

Porque TUYO es el Reino y el PODER y la GLORIA para SIEMPRE jamás.

EL PADRE ES EL DIOS TODOPODEROSO,...
Porque TODA LA AUTORIDAD le PERTENECE... NADIE SE LA HA DADO.

Para la palabra CREAR, existe la palabra bā-rā
בָּרָ֨א

Genesis 1:1 - Deuteronomio 4:32

קָ֭נָנִי Proverbios 8:22.
qānānî del verbo qanah, que significa COMPRAR.. NO CREAR.

Vamos a PROBAR.

Levítico 27:24
En el año de jubileo el campo volverá a aquél de quien lo COMPRÓ, a quien pertenece la posesión de la tierra.


Crees tú que la mejor traducción sería:

En el año de jubileo el campo volverá a aquél de quien lo CREÓ, a quien pertenece la posesión de la tierra.

Aprendamos a CONFIAR en las escrituras, más que en los ERUDITOS.
Pues Apocalipsis dice que quien era, es y habrá de venir es Jesucristo y lo describe como el Todopoderoso.

Entérate, incrédulo forista!
 
21 Junio 2016
4.066
149
O sea que tu entiendes que hubo un tiempo en que Dios era mudo y no tenia Palabra pues Dios no la había creado o engendrado .... que tontería !

O Si es El Logos es la sabiduría de proverbios 8 ... --Dirías que hubo un tiempo en que Dios era necio o tonto ... Que tonterías!

No sr leones --
El Logos es ETERNO y es DIOS mismo como LA PALABRA DE DIOS que creo todas las cosas ..La Gloria de Dios visible del Dios Invisible ( Un cuerpo y un Espíritu )

Como esta escrito

(Sal 33:6 [RV1960])
Por la palabra de YHVH fueron hechos los cielos, Y todo el ejército de ellos por el aliento de su boca.



:kaffeetri

El Padre es mudo según Yehoshua. Vaya lo que hay que leer a cuenta de la trinidad.
 

MEFIBOSE

Miembro senior
30 Abril 2020
759
98
Pues Apocalipsis dice que quien era, es y habrá de venir es Jesucristo y lo describe como el Todopoderoso.

Entérate, incrédulo forista!
No,porque la revelación la da Dios a Jesús, y precisamente ahí está describiendo al Todopoderoso Dios
Si te fijas bien los versículos del 1-8 del capítulo uno de Apocalipsis Juan está dando una introducción, y el versículo 9 es tá hablando del Padre y Dios de Jesús que es el Todopoderoso.
El Todopoderoso es Jehová Dios
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
4.074
317
Cuando haces esta cita, no indica que DIOS le haya dado INDICACIONES...
Sino que TODA LA PLENITUD de LA DEIDAD, es decir..., la del UNIGÉNITO DIOS...
ES ÉL MISMO EN TODA SU PLENITUD... ES JESUCRISTO EL HIJO DEL DIOS ALTÍSINO...

Colosenses 1:19
Porque estaba muy complacido de que toda la plenitud habitara en él
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
4.074
317
Pues Apocalipsis dice que quien era, es y habrá de venir es Jesucristo y lo describe como el Todopoderoso.
Entérate, incrédulo forista!
Apocalipsis 1:5-8
JUAN a las siete iglesias que están en Asia: gracia y paz para vosotros del que es, del que era y del que viene, y de los siete espíritus que están delante de su trono,


* Está referido al DIOS TODOPODEROSO QUE SE SIENTA EN SU TRONO... EL SEÑOR DIOS...EL DIOS ALTISIMO...EL DIOS PADRE.

Y de Jesucristo, testigo fiel, primogénito de los muertos y príncipe de los reyes de la tierra.
Al que nos ama y nos lavó de nuestros pecados con su sangre, y nos hizo un reino, sacerdotes para su Dios y Padre, a él sea la gloria y la fuerza por los siglos. Amén.


* Está referido al UNIGÉNITO DIOS, al HIJO del DIOS TODOPODEROSO.

He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y también los que le traspasaron, y todas las tribus de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

* ¿Quién AQUÉL que PUEDE SER VISTO inclusive por hombres pecadores que LE TRASPASARON?
Está referido al HIJO, AL UNIGÉNITO DIOS....

Yo soy el Alfa y la Omega, dice EL SEÑOR DIOS, que es, que era y que viene, El TODOPODEROSO.

*Gracias a DIOS que se escribió "EL SEÑOR DIOS"... para que los ignorantes no tengan ninguna oportunidad de TORCER SU SIGNIFICADO
¿Y QUIÉN ES AQUÉL QUE ES LLAMADO EL SEÑOR DIOS?
¿ES EL UNIGÉNITO DIOS o ES EL DIOS PADRE?

Apocalipsis 21:22
Y no vi templo en ella; porque EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO y el Cordero SON su templo..


EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO ES UN SER...y EL CORDERO DE DIOS ES OTRO SER....
Solo PARA QUIEN TENGA OJOS...

EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO...VIENE EN EL ESPÍRITU.... JUNTO A SU HIJO... de la misma manera COMO CUANDO LO ENVIÓ AL MUNDO.

Hechos 1:11
Y estando mirando fijamente al cielo mientras El ascendía, aconteció que se presentaron junto a ellos dos varones en vestiduras blancas, que dijeron:
Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo?
Este Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, VENDRÁ de la misma manera, tal como le habéis visto ir al cielo.


Y EL HIJO de DIOS vino al mundo...SIENDO VISTO Y TOCADO por muchos...
PERO NO ESTABA SOLO....

Juan 16:31-33
Ahora entendemos que tú sabes todas las cosas, y no necesitas que nadie te pregunte; por esto creemos que tú viniste de DIOS.
Jesús les respondió: ¿Ahora creéis?
Mirad, la hora viene, y ha llegado, en que seréis esparcidos, cada uno por su lado, y me dejaréis solo; y NO ESTOY SOLO, PORQUE EL PADRE ESTÁ CONMIGO...


Gran REVELACIÓN de parte del Señor Jesucristo....
POR ESTO CUANDO VINO AL MUNDO...VINO CON EL PADRE EN EL ESPÍRITU...
EL PADRE SIEMPRE ESTÁ CON ÉL... y tan solo en una ocasión EL PADRE LO DEJÓ SOLO...

¿Y CÓMO VENDRA?
ASÍ...VENDRÁ EL DIOS TODOPODEROSO... PUES EL PADRE ESTÁ CON EL HIJO EN SU VENIDA TAMBIÉN...

Mateo 16:27
Porque EL HIJO del Hombre ha de venir en LA GLORIA DE SU PADRE con sus ángeles,
y ENTONCES RECOMPENSARA A CADA UNO SEGUN SU CONDUCTA.


EL HIJO de DIOS vendrá en la GLORIA de su DIOS TODOPODEROSO... SU PADRE.
NO ESTÁ SOLO...EL DIOS TODOPODEROSO VIENE CON EL HIJO EN SU ESPÍRITU.

Entérate IGNORANTE FORISTA....
 
Última edición:

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
47.295
1.641
Pues...quien va a venir es Jesucristo y el que ha de venir es el Todopoderoso, luego entonces Jesucristo es el Todopoderoso.

Por algo en él, de él , por él y para él es todo lo que existe.

Él es el creador.

Todo fue hecho por medio de él y para él.

Esto no lo soportan los incrédulos russellitas...así que se van por las ramas y tratando de objetar y contradecir todo cuanto se trate de la deidad del Hijo, para eso y para nada más fueron inventados..
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
4.074
317
Pues...quien va a venir es Jesucristo y el que ha de venir es el Todopoderoso, luego entonces Jesucristo es el Todopoderoso.

Por algo en él, de él , por él y para él es todo lo que existe.

Él es el creador.

Todo fue hecho por medio de él y para él.

Esto no lo soportan los incrédulos russellitas...así que se van por las ramas y tratando de objetar y contradecir todo cuanto se trate de la deidad del Hijo, para eso y para nada más fueron inventados..
JUAN es más sabio que tú... y escribió esto que realmente tú no lo puedes soportar... ni entender...

Apocalipsis 21:22
Y no vi templo en ella; porque EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO y el Cordero SON su templo..


Más CLARO, no se pudo haber escrito...
EL SEÑOR DIOS TODOPOEROSO ES ..... EL DIOS PADRE...
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
47.295
1.641
JUAN es más sabio que tú... y escribió esto que realmente tú no lo puedes soportar... ni entender...

Apocalipsis 21:22
Y no vi templo en ella; porque EL SEÑOR DIOS TODOPODEROSO y el Cordero SON su templo..


Más CLARO, no se pudo haber escrito...
EL SEÑOR DIOS TODOPOEROSO ES ..... EL DIOS PADRE...
Y el Hijo

El que es y era y ha de venir, el Todopoderoso

Claro si será Todopoderoso si es el Creador de todo
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
4.074
317
Y el Hijo
El que es y era y ha de venir, el Todopoderoso
Claro si será Todopoderoso si es el Creador de todo
Y EL HIJO de DIOS.... es el CORDERO de DIOS, QUE QUITA EL PECADO DEL MUNDO....

Juan 1:29
El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el CORDERO de DIOS,
que quita el pecado del mundo


Y EL SEÑOR DIOS, es SU PADRE...EL DIOS TODOPODEROSO...

Apocalipsis 1:6
y nos hizo un reino, sacerdotes para SU DIOS y PADRE,
a él sea la gloria y la fuerza por los siglos.
Amén.


SON DOS SERES MUY BIEN IDENTIFICADOS POR JUAN... pero TÚ NO PUEDES IDENTIFICAR A CADA UNO DE ELLOS...
POR IGNORANTE...
 
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Reacciones: leonés n
21 Junio 2016
4.066
149
La Vulgata traduce bien lo que escribió JUAN, lo que está más es que la INERPRETACIÓN que hacen los trinitarios.
Porque cuando escribe:
"Y EL VERBO ERA DIOS",
Está REVELANDO SU NATURALEZA ...
Dado que la palabra traducida de Θεὸς, no es un nombre propio...

Pues claro, la traducción correcta es "Y EL VERBO ES DE NATURALEZA DIVINA"